- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Hódít az AI, közben a Microsoft emberek százait küldi el a felhős részlegétől
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Ömlenek a fiatalok a Facebookra
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- Opera böngésző
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- XPEnology
- Milyen switch-et vegyek?
- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Linux - haladóknak
- Mobilinternet
- Python programozás
Új hozzászólás Aktív témák
-
FEDman
addikt
válasz SpongyaBob #3610 üzenetére
Én nem kötném össze ezt olyan egyértelműen a kisebb pixelekkel.
A Sony mikor 12-ről 16 Mp-re növelte a szenzort akkor minden téren jobb lett, még dinamikában is!A Pana is gond nélkül emelte 43-on 16Mp-elre a felbontást.
Ráadásul a GH2-nek kisebbek a pixelei mint a Sony 24 Mp-es lapkáján.
-
FEDman
addikt
Ja, a video engem annyira nem is érdekel. Simán fotózás közben lennék kíváncsi, hogy mire képes ez a hybrid AF a Panához képest.
Mostanra elég egyértelmű, hogy ez ugyanaz a technológia amivel a Fuji is kísérletezgetett. A hátránya is ugyanaz, kevés fényben már kénytelen átkapcsolni szimpla kontraszt AF-re.
Ezért is lennék kíváncsi, hogy kevés fényben milyen a Panához képest.Ami meg a világ leggyorsabb AF-ét illett, hát hogy is mondjam, roppant ügyes marketingesek dolgoznak a Nikonnál.
Mert végeredményben mindenkiben az maradt meg, hogy ez a világ leggyorsabb AF-e.
Pedig ha figyelmesen utánanéz az ember, akkor ilyet nem is állít a Nikon.A Nikon első állítása, hogy a világ leggyorsabb gépe. Ebbe az állításban nincs benne, hogy pontosan miben is olyan gyors, gyanítom ez alatt azt kell érteni, hogy piszok gyors a szenzor kiolvasási sebessége és ezáltal képes 60fps felvételi sebességre.
A másik állítás, miszerint ez a világ leggyorsabb kettős automatikus élességállító rendszere!
No, jelenleg a világon összesen két ilyen AF-el rendelkező gép van, az egyik a fent említett kisszenzoros Fuji kompakt, a másik meg ez az új Nikon. Ezek szerint ebből a mély merítésből a Nikon a gyorsabb.
A másik ügyes húzás az a bizonyos elhíresült illusztráció, amit mindenki tévesen egyből azzal kapcsolja össze, hogy ez az AF sebességet mutatja, de valójában ez az ábra a fényképezőgépekben alkalmazott processzorok teljesítményét hivatott bemutatni.
-
FEDman
addikt
válasz Mercutio_ #3645 üzenetére
Mondjuk ez az X-S1 koncepció ez most speciel annyira nem mozgatott meg..
Nem értem az X100 és az X10 után miért kellett pont most egy full EVF-es váznál elővenni a DSLR formát. Mondjuk a fogása biztos jó lesz, de ez akkor is bűn ronda!Meg mindez 2/3"-es szenzorral, kérdem én miért??
Akkor már miért nem csatlakoztak a m43-hoz?
Persze lehet csak hazabeszélek, de szerintem mindenki jobban járt volna.
[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
Ja, most látom lesz a Fuji-nál valami nagy szenzoros mirrorless is, na az már érdekes..
Ez az X-S1 meg ahogy nézem inkább a jelenlegi bridge gépek leváltására készül.
Így mondjuk már értem ezt a kialakítást, ez a kategória tipikusan olyan mint a magát felfújó macska, próbál sokkal nagyobbnak és komolyabbnak látszani, mint ami! -
FEDman
addikt
Ez valami érzékelő hatékonysági szám, ez az érték simán lehet azonos a J1 és a D3s vázaknál. Ugyanis ha a két szenzornak azonos a hatékonysága az elméletileg azt jelenti, hogy a J1 szenzora pont annyival gyengébb, mint amennyivel kisebb D3s lapkájánál.
Tehát ezek alapján sokkal gyengébb, ez pedig simán hihető!De emiatt aztán ez az érték nehezen összevethető különböző szenzorméreteknél.
Megint egy másik érdekesség, hogy ha végignézem ezeket a szenzor hatékonysági adatokat akkor hamar kiderül, hogy a D3s által elért 57 %-nál van egy még jobb gép, méghozzá a Canon G11-es kompakt 60%-al!
De ami talán még tanulságosabb, hogy e téren messze a legrosszabb adattal a Hasselblad H3DII 50 áll nagyon szerény 16%-os eredménnyel.
Ezeket a meglepő adatokat véleményem szerint az eltérő mértékű Raw előtti zajszűrés eredményezi. És pont emiatt tartom ugyan jó támpontnak a DXOmark méréseit, de a végső ítélethez elengedhetetlen látni a teljes felbontású Raw-okat is.
[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
Azért ezt a vadi új Nikon szenzort lehet ferebb lett volna nem a legöregebb Pana szenzorral összevetni és akkor mindjárt más lenne az eredmény.
Amúgy a részletes DXOmark mérésekből jól látszik, hogy m43-as szenzoroknál a Nikon 1"-es szenora kerek 1 EV-vel alacsonyabb alap iso-ról indul. Ezzel a mért értékek alapján alap iso-n nagyjából egy szinten van a legjobb m43 géppel is, de iso200-tól már elmarad azoktól.
Tehát még ezen értékek alapján sincs hátránya a m43-nak. Max annyi hogy ha alacsonyabb kezdő iso-val alap érzékenységen is egyértelműbb lenne az 43 szenzor előnye.De én még mindig azt mondom, hogy a végítélethez látnunk kéne a teljes felbontású Raw-okat is, mert ma már bizony a Raw-okat szűrik gátlástalanul és hát ez ezekből a számokból nem derül ki.
Ettől függetlenül igaz amit már sokszor megbeszéltünk, hogy egyrészt jó lenne egy alacsonyabb alap iso. No meg hogy most már hogy az új NEX-ek felülről, a Nikon 1 alulról szorongat így már végképp nem engedheti meg a m43 hogy ne az épp aktuális legjobb szenzort használják, beleértve a belépő modelleket is!
Még a Pana is használja mai napig a GF3-ban a régi szenzort ami totál érthetetlen.Na de az utóbbi időben elég rendesen megerősödött a konkurencia, remélhetőleg ha mást nem, akkor majd ez észhez téríti őket.
-
FEDman
addikt
válasz Mercutio_ #3679 üzenetére
Szinte mindegy is milyen színbe veszed, csak veszel rá egy ilyen matricát és ...
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #3694 üzenetére
Tényleg nagyon lágyak a képek, de azért arra felhívnám hogy a figyelmet, hogy ezen a lengyen oldalon a Jpeg teszt képeket mindig az adott gép minimumára lehúzott élesítéssel készülnek ami miatt itt elég érdekes és fals eredmények szoktak születni.
Szóval ebből még nagyon nehéz messzemenő következtetéseket levonni. Minden esetre a zajt ügyesen kezeli a Fuji. Ettől függetlenül nekem is kicsit vékonyaknak tűnnek a képek, mintha a dinamikában nem lenne annyira combos.
Egy biztos, egy lenstip galéria többnyire több kérdést vet fel mint választ, úgyhogy én várom a többi tesztet is.[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #3701 üzenetére
Ami a vibrálást illeti nekem gyanús, hogy a boltban olyan világítás lehetett ami összeakadhatott a gépek élőképének frissítésével.
A szaggatás meg egy olyan dolog ami nagyban függ fény mennyiségétől, fényerőtlen kit obival hamar eljöhet az a pont amikor már zavaróvá válik, de ha pl egy 20/1,7-est csavarsz a gépre akkor kevés fényben is drasztikusan javul az élőkép minősége.
Ettől függetlenül a G1-nek szerintem is elég nyers az EVF-e. A felbontásával nekem semmi bajom, de pl a dinamia átfogásán még lenne mit csiszolni. -
FEDman
addikt
válasz SpongyaBob #3732 üzenetére
Nem pénz ahhoz képest hogy mekkora összeg fog fityegni a másik végén.
-
FEDman
addikt
Pedig ez a csíkozás ez hardveres. Egészen pontosan ez egy szimpla egyszerű moiré a képen, ami a túlspórolt AA szűrő eredménye.
Sok gép hajlamos erre, többnyire együtt lehet ezzel élni, bár azt hozzá kell tenni, hogy ez annál zavaróbb tud lenni minél kisebb az adott gép felbontása. Ez azon kevés területek egyike ahol a sok Mp-el kifejezetten előnyös.
A 10 Mp-el ilyen szempontból elég határeset. -
FEDman
addikt
Tényleg meglepően ügyes a Nikon!
Ettől függetlenül azért kicsit bejött az amit a Raw előtti zajszűréssel kapcsolatban gondoltam.Itt van a Nikon V1 - Pana GH2:
Itt elég szépen kijön, hogy míg alap iso-n a pixel szintű élesség és kontraszt szempontjából nagyjából egy szinten vannak, addig magas iso-n már változik a kép.
Konkrétan a GH2-nél szinte csak a zaj nő, de az élesség, a kontraszt szinte nem is változik, addig a Nikonnál a zaj növekedése mellett még pluszban elég rendesen csökken a kontraszt és az élesség.
Azaz bár zajban elég közel vannak egymáshoz, de mindezt úgy sikerült elérni, hogy magas iso-n a Nikonnak egyszerűen tompább a képe. Ez tipikusan az a rész ami a DXOmark méréseiből kimarad.Ettől függetlenül tényleg ügyes munkát végzett a Nikon, hogy őszinte legyek talán még egy picit többet is kihoztak ebből az 1"-es lapkából, mint amire előzetesen számítottam.
Értelmesebb üvegekkel és alacsonyabb árral nem teljesen reménytelen a rendszer.
-
FEDman
addikt
Biztos vagyok benne hogy ez moiré, mind a V1, mind a D3000-es képén.
Jól látszik a GH2 képén, hogy a "ráncok" milyen szép egyenletesen ismétlődnek, ez az a tipikus moiré gyilkos felület.Amúgy a moiré egy olyan hiba ami gyakorlatban elég ritkán fordul elő. A puszta véletlenen múlik, hogy egy ismétlődő minta eltalálja e épp szerencsétlenül a szenzor felbontását, vagy se. Jelen esetbe pl. ha ennél a tesztnél egy lépést tettek volna előre vagy hátra akkor nagy valószínűséggel most nem lenne ott csíkozás.
-
FEDman
addikt
Na, még egy kis Nikon D3000, aztán befejeztem az offolást.
Elég becsapós ennél a váznál, hogy default Jpeg-ben kifejezetten puhácska a képe, amiből tényleg arra gondolhat az ember, hogy ebben nem lehet vékony AA szűrő. Viszont ha mellé rakod a nyers Raw konverziót akkor mindjárt kiderül, hogy valójában piszok vékony AA van benne, ami éles, kemény cikk-cakkos képeket eredményez.
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #3796 üzenetére
Azért legyünk igazságosak a Nikonnal szemben, az igazság az, hogy jelenleg az összes Olympus és Panasonic fényképezőgép moirézik. A különbségek csupán csak abból fakad, hogy minél nagyobb egy gép felbontása, annál apróbb ismétlődő részlet kell ahhoz, hogy ez a jelenség előbukkanjon.
Ennek megfelelően moirézik az Olympus:
De még a 16 Mp-es GH2 is:
Persze minél nagyobb a felbontás annál kisebb az esély, hogy előjön.
Ebből a szempontból az lenne a legoptimálisabb, ha a szenzorok az objektívek felbontását is meghaladnák. Ebben az esetben teljesen elhagyott AA szűrő mellett se lenne moiré.
-
FEDman
addikt
válasz Messer22 #3857 üzenetére
Ehhez képest a Nikon 1 egy egész normális kis rendszer lett.
Az árát viszont nem tudom hová tenni. Edigitalnal a kereső nélküli J1 az 25-35 ezerrel kerül többe a GF3 kit-nél attól függően, hogy a fix vagy a zoom obis kit-et vetjük össze.
A keresős Nikon V1 meg kereken 60.000 Ft-al kerül többe a Pana G3-nál!Szerintem ezt nem gondolták át teljesen.
[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
Már nagyon vártam a többi gyártót, gondoltam kialakul egy jó kis árverseny, de ezek az idióták felfelé kezdték egymást túllicitálni.
-
FEDman
addikt
-
FEDman
addikt
Szerintem nekünk akik már benne vagyunk a buliban most érdemesebb az új fix obikra koncentrálni, mert biztos vagyok benne hogy vázak terén az idei ráncfelvarrások után mind a Panánál, mind az Olympusnál igazából jövőre lesznek majd igazi érdemi előrelépések, amik ténylegesen indokolhatnának majd egy váz váltást.
Már csak a konkurencia miatt is össze kell kapniuk magukat, mert a NEX-7 fájóan logikus felépítésére és a Nikon technikai újításaira muszáj lesz valamit lépniük.
-
FEDman
addikt
Félre értettél az obikra koncentrálást azt nem a gyártókra, hanem magunkra értettem, az új obik alatt meg a 12/2 és a 45/1,8-as Oly fixekre gondoltam. Amíg a vázak terén ennyire csak a felszínt vakargatják addig érdemesebb az erőforrásainkat obikba forgatni.
Már csak azért is mert biztos vagyok benne, hogy jövőre lesznek e téren komolyabb változások. Elég csak a jövőre érkező 14-35 és a 35-100-as fényerős zoom obikra, kell majd azok alá is tenni valamit. -
FEDman
addikt
Egy GF1 a G3 szenzorával, szerintem ez egyáltalán nem hangzik olyan rosszul!
Az már más kérdés, hogy kicsit alszanak fiúk, mert ennek kellett volna lenni már a GF2-nek is.
És akkor mostanra már tényleg azon agyalhatnának, hogy mekkora EVF-et tudnak belepasszírozni a bal felső sarokba. -
FEDman
addikt
válasz Mr.Csizmás #4075 üzenetére
Én ezt nem támogatom, a m43 mára egy elég szépen beérett rendszer, nem véletlenül lett neki itt külön jól pörgő topicja.
Meg szerintem nem szerencsés különböző bayonetteket keverni, maradjunk csak Micro Four Thirds-nél.
Ettől függetlenül mindig is szívesen láttunk itt egyéb mirrorless-esl kapcsolatos véleményeket, tapasztalatokat és ha rajtam múlik akkor ez így lesz a jövőben is.
-
FEDman
addikt
Piszok jó kis gép lesz ez a GX1, ránézésre a fogása is kellemes lesz.
Egyetlen szépséghibája, hogy egy kicsit megkésett. Ha ez jön ki anno a GF2 helyett új szenzorral akkor mindenki pezsgőt bontott volna.
Ma se rossz ám ez..
Főleg ha jó lesz az új opcionális EVF.
Ettől függetlenül továbbra is várjuk mikor kerül már a Panánál az L1 után ismét oda a kereső ahová az való!
-
FEDman
addikt
Annyira torz nagylátós képek ezek, hogy az arányokat ebből szerintem még nagyon nehéz lenne megítélni. A fogásával viszont szerintem nem lesznek gondok. Legalábbis én szerettem már GF1-ét is, ez meg annál picit mégjobbnak tűnik.
Persze nekünk kicsit csalódás ez a váz, mert már hatalmasak az elvárásaink, de amúgy a Nikon 1-re nem egy rossz válasz. Komolyabb váz, jobb szenzor és ráadásul kit obival még laposabb is.
Az meg megint más kérdés, hogy mi már jó ideje nem ezt várjuk.
Viszont nem rég meglepődve olvastam, hogy a két fényerős Pana zoom obi állítólag már januárban érkezik. Na az nem lenne rossz, pláne ha érkezik alájuk egy ehhez méltó váz is.Mint ahogy a GX1 is mintha elsősorban a kicsi zoom palacsinta alá készült volna.
-
FEDman
addikt
A kis mélységélességgel nekem semmi bajom, de a természetes arányokat azért szeretném látni.
Persze lehet megint csak nekünk túl nagyok az igényeink, hisz ezek még csak egy idő előtt kiszivárogtatott képek, annak is örülnünk kéne, hogy nem kocsmában mobillal lőtték őket!
-
FEDman
addikt
Ezért mondom, hogy jelenleg egyértelműen a 16Mp-es lapka a legjobb m43-as szenzor.
Lehet, hogy teszteken a GH1 ver mindent, de a bandi miatt sajnos ezt mégsem lehet 100%-osan kihasználni. Ettől függetlenül ár/érték arányban nincs jobb jelenleg a GH1-nél.A GX1-el kapcsolatban meg sok helyen olvasom, hogy aggódnak amiatt, hogy túl kicsi lesz, még a GF1-hez képest is, hisz mekkora már rajta az a palacsinta zoom??
Erre próbáltam írni, hogy várjuk meg a rendes képeket is, mert amekkora torzítás van ezeken a képeken abból még akármi is lehet.
Nekem az az érzésem, hogy a GX1 kb pont akkora lesz mint a GF1.
Kerestem neten olyan GF1 + 20/1,7-es fotót, ami hasonlóan nagylátóval közelről lőttek:
-
FEDman
addikt
válasz SpongyaBob #4131 üzenetére
Hehe, én pont arra próbáltam célozni, hogy szerintem nem lesz lényegesen kisebb.
No de nemsokára tele lesz a net normális képekkel és akkor majd kiderül.
-
FEDman
addikt
Őszintén?
Egy kezdőtől nem lenne rossz kép, de aki lőtt már ilyet is, attól ez inkább csak a szódával elmegy kategória.
-
FEDman
addikt
Egész jól mutat GH2-n is a fekete M.Zuiko 14-150.
-
FEDman
addikt
Ez alap konverzió?
Ha igen akkor így amúgy se jön ki az igazi különbség.
A sima alap konverzió nem mutatja meg hogy mekkora az adott gép valós dinamika átfogás, mennyi plusz tartalék van még benne.Azt kéne összevetni, hogy mikor fel, illetve lehúzod az expot akkor mennyi plusz info nyerhető vissza a két vázon.
-
FEDman
addikt
válasz Mr.Csizmás #4167 üzenetére
Szerintem csak marketing duma, nem azt írja, hogy fém, hanem hogy fémes. Gondolom ez magyarra lefordítva kb. annyit tesz, hogy próbál fémnek látszani.
-
FEDman
addikt
válasz Mr.Csizmás #4167 üzenetére
Itt is azt írja, hogy "Fényes fémes külső burkolat". Ez gyakorlatban a 45/1,8-nál full műanyagot jelent, plusz egy igen sérülékeny fémes fényes ezüst festéket.
Az igazi fém burkolat az a 12/2-nél kezdődik, persze az már egy kicsit más árkategória.
-
FEDman
addikt
válasz Mr.Csizmás #4171 üzenetére
Itt meg 300$, de szerintem még az is túl sok, kit obit általában nem éri meg külön venni.
-
FEDman
addikt
A GX1 body only-ra meg 600 eurót mondanak, ehhez képest a 1000 eurós kit nem hangzik túl reálisan. Általában kit-ben olcsóbban adják az obit, de ez így szinte ugyanannyi lenne mintha külön vennéd meg.
Szerintem várjuk meg a bejelentést, bár illúzióim nincsenek, biztos nem lesz olcsó!
Most majdnem hozzá tettem, hogy a Panát ismerve, de igazából mostanában a konkurencia szerintem még rosszabb e téren, elég csak az Oly E-P3, a Sony NEX-7, vagy Samsung NX200, a Nikon 1 és a Pentax Q árazására gondolni. :/
Új hozzászólás Aktív témák
- LG LCD és LED TV-k
- OLED TV topic
- Vicces képek
- Milyen légkondit a lakásba?
- Apple iPhone 13 - hízott, de jól áll neki!
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Politika
- Bestbuy játékok
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Computex 2024: Vérnyomásérték megbecsülésében is partner az Asus VivoWatch 6
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs