-
IT café
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Francia91
veterán
válasz phulee #62253 üzenetére
Én is ezért maradok a jó öreg Sapphire RX580 8GB Nitro+ kártyámnál, FHD-ra nekem elég, a 3060 Ti ára kezd elviselhetőbb lenni, idén talán év vége fele cserélem is rá az 580-ast
"Nincsenek példaképeim. A munkát, az elkötelezettséget és a versengést csodálom." /Ayrton Senna/
-
-
phulee
tag
válasz Pista0001 #62256 üzenetére
Én most járok abban a cipőben, hogy komplett konfigot cseréltem, csak az RTX2060 maradt, már garancia nélkül. Ezért merült fel, hogy akkor most Ryzen 7600 mellé néznék vmi hozzáillőbb, garanciális kártyát. Ráadásul mindig is vonzott a cyberpunk világa és a Deus Ex: Mankind Divided óta nem jött igazán semmi, kivéve most a Cyberpunk 2077-t. Ami meg, ahogy hírlik végtelen erőforrást tud maga alá rántani.
Teszek egy próbát, hogy mit szól hozzá a jelenlegi kártyám és addig maradok ennél. Most ami értelmes lenne számomra az az RTX4060Ti, ami bruttó 160e körül van, bár tudok nettón áron beszerezni. De még akkor is szemmel jól látható összeget kellene beletolni. Efelett meg már olyan összegek jelennek meg, amiket ha nagyon akarnék biztos ki tudnék fizetni, de a heti 1-2 óra játék miatt fel sem merül.
#Francia91: Tökéletesen megértelek. Én is kivárok inkább, még úgyis van egy vizsgám hátra, addig meg játék nem nagyon fér bele. Aztán majd megnézem mit mutat a CP2077 a konfigomon előbb.
-
-
Pista0001
addikt
válasz phulee #62257 üzenetére
Az elmúlt pár évben már nincs klasszikus középkategória, amit a gyártók tekintenek annak, az szerintem is bőven elég fhd-ra. Nálam sincs sok játék (most épp), pár hete végeztem a Hogwarts legacy-vel, azóta jó, ha egyszer volt bekapcsolva ez a gép. Mondjuk addig volt, hogy egy munkaidőnyit is játszottam...
CP2077 nálam is tervben van, várom, hogy alaposan leárazzák epic-en
[ Szerkesztve ]
-
phulee
tag
válasz Pista0001 #62260 üzenetére
Szintén zenész, de még csak egy jó kuponos akció sem volt. De ezt egyszerűen nem tudom kihagyni. Ezért is kellett új konfig.
Azért durva, hogy ez a középkategória mennyire átrendeződött. És hogy ne legyünk teljesen offtopic, valahogy a lowprofile meg "kisfogyasztású" kártyák is kihaltak.
-
Pista0001
addikt
válasz phulee #62261 üzenetére
Nem haltak ki, ott a 6400, 6500, 3050, stb. Csak épp sz@rt sem érnek. A régi szép időkben a 750, a 750ti, vagy még korábban a 4770, 5770 zseniálisan jó kártyák voltak, de a közelmúltban a 1050/1050ti is. Talán ez utóbbi páros volt az utolsó igazi középkategóriás kártya, még értelmes áron, de már használható teljesítménnyel.
-
félisten
válasz phulee #62261 üzenetére
RTX 3050 LP, 4060 LP már smafu?
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
-
Vigneau
félisten
válasz phulee #62261 üzenetére
Relatíve jó alternatíva lehet az RTX 4060 LP, bár nem olcsó, viszont jókat olvastam róla.
Tegnap ráírtam Merlin Hardverre, egyelőre nincs infó a Jonsbo C6-ITX Black hazai kezdő értékesítési időpontjáról.
Te mondd azt, hogy rablótámadás, a te hangod mééélyebb... Blaaah...
-
phulee
tag
válasz Vigneau #62266 üzenetére
Köszi. Lehet már érzem a kihívást, hogy moddoljam a sima C6-ot. Egyedül csak a táp helyére kihívás a ventit beépíteni, illetve az ITX-en láthatóan nagyonbb szellőzőfelület van. Vagy szervezünk egy csoportos rendelést...
Szellőzés szempontjából lehet megfontolandó az LP, de akkor már inkább a Ti-t venném esetleg. Asus-t és GB-ot találtam, elég jól néznek ki és tényleg nem rossz a teszt szerint.
-
HookR
addikt
válasz Vigneau #62266 üzenetére
"Relatíve jó alternatíva lehet az RTX 4060 LP, bár nem olcsó..."
Egy hete egész jó áron volt az Asus 4060 LP.[ Szerkesztve ]
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
sasNAXO
aktív tag
válasz Pista0001 #62262 üzenetére
Most ennek utána kellett néznem, ha jól látom az a közelmúlt, az 2016 volt (1050 Ti megjelenés).
2017 áprilisában vettem az 1050 Ti KalmX kártyámat, akkor 58.000-ért.
Ha ennek az oldalnak lehet hinni: Infláció Magyarországon 2024 | Bankmonitor, akkor az mai HUF-ban 96.000 körül van, ma annyi egy RTX 3050.
Persze hogy anno az aktuális mezőnyhöz hogy viszonyult az 1050Ti és ma hogy viszonyul a 3050, az megint más kérdés.Más:
4060 LP nekem is nagyon tetszik, csak sajnos nincs értelme beszereznem.
Egy RTX A2000-et is szívesen kipróbálnék, ha végre beesne az áruk 50.000 alá.Eladó cuccok: AXP90-X47, Black Ridge, Sangoma A108E
-
-
félisten
válasz phulee #62264 üzenetére
Ja, hogy aprón... úgy elhiszem. Csak mert boltból azonnal rendelhető.
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
phulee
tag
válasz TurboK0 #62274 üzenetére
Hm, ez is hasznos infó.
Szerintetek mennyire okoz problémát, ha a C6-ban a hátsó táp helyére tennék ventit, de az nem feküdne fel teljesen a ház falára? Már fejben megvan az átalakítás első táposra, oda kerülne a kifelé fújó venti. Viszont a házon belül van egy borda, amit nem tervezek kiflexelni, így meg lenne egy kb. fél centis hézag a venti és a hátfal között.
Mit gondoltok?
-
mpierre
veterán
válasz phulee #62276 üzenetére
Jó pár évvel ezelőtt már vmelyik külhoni oldal tesztelte a ventiekt, hogy hol a legjobb a hatásfok. Az eredmény az lett, hogy némi távolság a hátfaltól / bordától / radiátortól jelentősen javítja.
Meg is van: [link]
Tehát rosszat nem teszel vele, csak maradjon elég hely. Azt ne feledd, hogy kell hozzá valami ilyesmi: [link]
[ Szerkesztve ]
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html ####
-
phulee
tag
válasz TurboK0 #62278 üzenetére
Persze, a házon belül a tápegységnek van oldalsó kerete. Ha itt a képen megnézed, akkor látszik, hogy hátul a perforált lemeznél, a két táprögzítőpont között van egy behajlított lemezke. Ettől nem fog tudni felfeküdni hátra a venti. Sok szerepe amúgy nincs, csak a tápot pozícionálja, aminek SFX keret esetében kb. semmi jelentősége.
-
phulee
tag
válasz mpierre #62277 üzenetére
Már olvasom is!
Az lesz csak a kérdés, hogy a procihűtő mekkora teret enged. Ehhez sajna szét kell dobni majd gépet és akkor fogom meglátni. Ha van rá igény, akkor ha odakerül a sor, majd dokumentálom az átalakítást...
Ez a keret is hasznos infó, ráadásul ahogy nézem, éppen elfér benne az a ominózus lemezke. Köszi mégegyszer!
-
rxmiss
junior tag
hat en rendeltem kivancsisagbol egy ch160-at, kell a hely
-
TurboK0
csendes tag
válasz phulee #62279 üzenetére
opp, igazad van, erre nem gondoltam. Ahogy írták, erre legfeljebb a felcsatolható "csatorna" lehet megoldás, egyébként a ventinek esik a légnyomása a rések miatt. Vagy mivel úgy is van neki luk a kábelnek, megoldhatod úgy hogy kívülre függeszted fel a ventit. Nálam régen vízhűtés úgy volt felszerelve a 120mm venti slotra. Nagyobb probléma viszont hogy lehet nem tudod hová csavarozni a ventit, és helyette valami ziplock kábellel kell helyére tenned. Akkor viszont tényleg kell valami csatorna szerűség.
Egyébként, én még nem próbáltam, de a C6 sarok elemei sima Torx csavarokkal vannak összerakva. Nem lehetséges azokat leszerelni, és egy az egyben kicserélni a paneleket az újra?
-
rxmiss
junior tag
upgrade dynatron t17 -> a28
meg kell nyomtatni a ventinek keretet, de sokkal halkabb igy, teljes terheles alatt is.[ Szerkesztve ]
-
phulee
tag
válasz TurboK0 #62283 üzenetére
Erre gondoltam én is, hogy a résekkel lenne ott gond. 'B' tervnek viszont remek ötlet, amit adtál.
Közben gondolkodtam még. A táp ugye előre kerül, azaz annak a ventije is befelé fogja tolni a levegő, plusz a két 140-e (alsó-felső) is. Mivel hátul sokkal nagyobbak lesznek lukat (már eleve is, illetve a táptakarón is majd), ezért szerintem a levegő a kisebb ellenállás felé fog távozni, azaz venti nélkül is hátrafelé. De ez majd csak a gyakorlatban fog kiderülni.
Lehet, hogy cserélhető a hátlap, de ha már elérhető az új, akkor nem egyszerűbb komplett házat cserélni? Főleg egy 14e Ft-os esetében...
Köszi a tippeket!
-
KaqXar19
tag
válasz KaqXar19 #62148 üzenetére
lehet megis csak elhajlok a DC tap fele es egy ASROCK N100DC-ITX lesz belole, ha.
ha sikerul valami risert talalnom, hogy el tudjam fektetni 90°-ban es egy kicsit eltolni hatra, hogy valahogy befaragjam a chopinba mondjuk ezt a pcie kartyat:
TRENDnet TEG-10GECSFP PCIe SFP+az a terv, hogy valamilyen flexibilis riserrel pozicionalom az adaptert ugy, hogy itt
vezetem be neki a kabelt.valahol van egy NR200-hez kapott riser, megkeresem, hatha hajlik annyira, bar ugy emlekszem az eleg merev.
van otletetek milyen riser lehetne jo?
[ Szerkesztve ]
WEBASTO Pure Elektromos autó Fali Gyorstöltő (11kW, 4.5M Type2 kábel) eladó
-
sb
veterán
válasz phulee #62249 üzenetére
Most fordítva ülök a lovon. Egyik sem musthave, nincs olyan amire rá tudom mondani, hogy kell és abból nem engedek. Ami volt funkció/felhasználás korábban, az is lehet, hogy már idő közben átalakult, nem szükséges csak félig.
Lehet, hogy túl sok már a gép itthon és az upgrade is felesleges (közben meg elég drága...), ezért nézem inkább a variációkat a félig szükséges igényekre.Ill. van egy olyan elméletem amit itt is tartok: sokféle jó megoldás van már ami 5-10 éve nem létezett:
- Játék kell? Noti szóba sem jöhetett.
- Komolyabb munka? Arra se volt elég egy noti. Meg egy mITX gép is necces volt.
- Mini pc? Még nem is létezett...
- Szerver kellett alacsony fogyasztással? Ott meg nagy gép nem jöhetett szóba.
Ma meg ezekre egy rakás variáció megfelel már, akár külön, akár egybegyúrva.@Francia91
Most jött szembe egy RX580 vs 8700G játékteszt. Az én elmémben még egy jó belépő dvga-ként él, főleg a 8GB-os (nekem egy 4GB-os RX470-em van a szekrény mélyén), erre most szembesültem vele, hogy gyk. egálban vannak sok esetben. Durva. -
phulee
tag
Tökéletesen megértelek, hasonló helyzetben voltam én is. Évek óta notit használok, mert irodai munkára, sok utazásal tökéletes, amikor meg még fotóztam, akkor kellett nagy gép, ami azóta elavult.
Az upgrade felesleges? Naná, de időnként kell egy kis "juti fali". Az alkotás öröméért, a ritkán adódó játék kedvéért. De sosem fogja megérni.
De ezeket el kell engedni egy kicsit és azt lépd meg, ami igazán örömet és könnyebbséget fog hosszú távon okozni. Nekem az katartikus volt, hogy mennyi újdonság lett azóta, hol voltak annó ventillátor görbék, folyamatvezérlés, a bios egy űrtechnika lett. Élmény újra szerelni, tervezni az általakítást stb. De ezek egyéni szempontok. Találd meg a sajátodat! 🤞
[ Szerkesztve ]
-
TurboK0
csendes tag
válasz phulee #62285 üzenetére
Nemtom te hol láttad 14e-ért azt a kasznit, én a merlinen vettem, ott 21e volt, és az ITX verzió lehet drágább lesz (több benne az alapanyag, második "jobb" verzió, stb). Ha egy upgrade kit fele annyi lenne, nekem megérné. Meg szeretek bütykölni ilyesmit. Anno az antec p183-ban a szerszámos táskára vágtam sata port nyílást mert egy SSD pont elfért benne.
Tápot hogyan tervezed elhelyezni hogy pont befelé fújja a levegőt? Azoknál a venti alulról fúj be, tápkábel felé fúj ki. Ha a kaszni elejére függeszted fel (hogy a táp elölről szívja a levegőt), akkor pont felfelé fogja kifújni. A rés miatt egy kevés levegő vissza áramlik, de azt a felső kifújó venti szerintem elintézné. Vagy megint félreértettem valamit?
Ilyen felállásban szerintem úgy lenne értelme, hogy a hátsó (táp helyén lévő) venti befelé fúj, a torony venti felfelé van forgatva, a felső venti meg felfelé/kifelé fúj. Csak Ryzenre nem nagyon van olyan torony hűtő ami felfelé is forgatható.Vagy a ventik a gép elejéről hátrafelé fújnak egyenes vonalban, de azt csak paneltáppal lehetne.
-
sb
veterán
válasz phulee #62289 üzenetére
Hááát, igen. Ebben is volt változás... a sok DIY után az évekkel ezelőtti utolsó (addig folyamatos) csere már arról szólt, hogy működjön és hagyjuk egymást, nemhogy fűrészelni nem fogok, de már jobb ha egyben adják, bekapcsolom és ennyi. Aztán lehet, hogy azóta túl sok idő telt el mert elindult a kis hangya, hogy most jó lenne valami újat összerakni.
Sajnos racionális ember is vagyok, így ezzel még a miért (nem csak pénzben, időben is) kérdés is mindig újra előjön.
Ha a DIY jutifalat érzés győz akkor nincs gond, max akkor akár az összes verziót meg lehet építeni ha az első megoldás nem lesz az igazi. -
phulee
tag
válasz TurboK0 #62290 üzenetére
Nem láttam, hanem vettem. Pont beleestem egy iPon-os akcióba, ha most megnézed (bár most csak fehér van) bruttó 15.690,- Ft-ba kerül, akkor 14e Ft körül volt. A bütyköléssel egyetértünk, ezért sem tervezem megvárni, mire kapható lesz az új. Inkább átépítem a mostanit, ráadásul fejben már meg is van.
Erről a tápról beszélünk. Ahogy mondod előre függeszteném fel, 2 db "L" tartóra. Felülre kerülne a 220V csati, alul jönnék így ki a belső tápkábelek. Jelenleg is két venti van a házban (alul-felül), ezek mind befelé tolják a levegőt, mivel a VGA blokkolja a belső légáramot és elöl van még egy 120-as venti, ami kifelé fúj. Kb. ez a mostani állapot: [kép]. A toronyhűtő hátra fordulna, és a táp helyére tennék egy nagy lyukacsos lemezt, illetve az üres kártyahelyekre is tennék lukacsosakat. Mivel a C6-ban túl aprók a burkolaton a lyukak, ezért ezeken keresztül kevésbé megy a szellőzés, így a könnyebb ellenállás miatt a hátsó nagy lyukakon menne ki a meleg levegő. Tehát ahogy most is, alul-felül tolnák be a levegőt a ventik és a légáram hátfelé haladna és a mostani táp helyén lépne ki a házból. Erre segítene rá valamennyit előlről a táp is. Ez a terv, az már csak a gyakolatban fog kiderülni, hogy hátul kell-e rásegíteni a légáramra vagy a belső "túlnyomás" miatt magától is kiszellőzik-e. Nem tudom sikerült-e értelmesen felvázolnom.
-
phulee
tag
Pontosan, tizen éve csak brand, használt gépeket vettem. Most is így indultam neki, de aztán megcsapott az ijfúkorom szele. Alapvetően én is ár/értékarányban gondolkodom, de egyszercsak beütött, hogy most építés lesz, mert kell. Így aztán nem volt sok gondolkodás, csak beindultak az események. Eddig nem bántam meg.
DIY érzés megjött jelentem és már ez sem a legelső verzió. De nem is az utolsó, ahogy olvashatod. -
Pista0001
addikt
Túl sok gép? Ezt nem értem... Lehet ilyen??
5-10 éve???
- 2010-11 körül jöttek már az Alienware notik, más márkának nem néztem utána.
- A Dell XPS-ek is 2010 óta vannak, Lenowo W széria még régebben pl.: W500, W700, W701, stb(?). Mini-ITX? 2010-ben a Mod Tech Hall-on a mini-ITX méretű gépem nagyobb teljesítményű volt, mint a szomszédos nagy torony, és nem volt kimaxolva! Mehetett volna bele i7 is! Természetesen 1366 alapon lehetett volna akkor is még erősebb gépet építeni, abból nem volt mini-ITX, de azért abban az időben az i5-760 4 giga rammal és 1 gigás 5770-nel elég sok mindenre elég volt. Akinek nem, az tehett bele i7-870-et és 8 giga ramot valami korabeli csúcs Quadroval vagy Fireproval.
- 2014-ben vettem az akkor már kifutó szériás 2. generációs Intel NUC-omat 3. gen i3-mal.
- Ha "rendes" szerverre gondolsz, 45 watt TDP-s Xeon volt már Lynnfieldből is (1. gen. core i), ha háziszerverre akkor 2010-ben a D5xx Atomok 2 maggal és HT-vel bőven jók voltak otthoni kiszolgálónak, és elérhetők voltak mini-ITX vagy micro-ATX alaplapon is.5-10 éve már nagy vonalakban minden megvolt, ami ma is, sőt már 15 éve is.
-
phulee
tag
válasz Pista0001 #62294 üzenetére
Fogalmazzunk inkább úgy, hogy kevésbé volt benne a köztudatban és egy szűkebb réteg réteget érdekelt. Ma sokkal másabbak lettek az igények és a fogyasztói szokások. Saját magamon látom, hogy szempont lett, hogy ne egy nagy batár legyen a gépem. Már nem az asztal alatt szeretném elrejteni stb.
Pl. a Jonsbo C6 letisztult minimalizmusát azonnal megszerettem, nincs semmi sallang. -
Pista0001
addikt
válasz phulee #62296 üzenetére
Hát, határeset... Aki DIY gépet maga rakott össze, az biztos tisztában volt a lehetőségekkel akkor is. Sokan akkor és most is teljesen feleslegesen építenek ATX gépet, meggyőződésük, hogy komolyabb alkatrészekkel építik a gyártók a nagyobb alaplapokat.
Nehezen vetkőzik le az emberek a rossz beidegződéseket, pedig többségük 1 videokártyát használ és 2 RAM modult, egy kisebb részük még 1 bővítőkártyát és 4 modult, szóval mini-ITX és micro-ATX is elég lenne nekik. HEDT platformokhoz is van micro-ATX, akár 2 vga-s rendszer is építhető. Van egy szűk réteg, akik 3 meg 4 utas VGA rendszert építenek, de ők kevesebben vannak szerintem a mini-ITX-eseknél is.
Nekem valamikor 2008. legvégéig volt ATX gépem, akkor már micro-ATX-re váltottam, 2010. közepén meg már mini-ITX-re. Hogy eközben hogy tolódott el a globális arány, azt mondjuk nem tudom, de több itteni topikban is úgy látom, az ATX gépek dominálnak.
A brand gépeknél más a helyzet, SFF már P2 érában is volt, a "normál" modellek is inkább micro-ATX-ek jó régóta, mini gépek is vannak bőven több, mint 10 éve. Ezeket mondjuk sokkal inkább cégek veszik, irodai környezetbe fontosabb a kisebb méret, úgy tűnik. A fent említett ATX gépem előtt brand SFF-em volt, bele is szerettem akkoriban a kategóriába. Van most is egy, 4. gen. i5-tel, 4×4 giga RAM-mal és 1050ti LP VGA-val a 4 mini-ITX konfig mellett.
-
HUN_Sector
senior tag
válasz phulee #62292 üzenetére
Talán nekem volt először c6-om a csoportban. A youtouberek sopánkodtak, hogy thermal disaster így meg úgy, 120-as aio- val közben nem mentem 80 fok fölé max terhelésen sem 11400-zal, ami egy forrófejű lapka. Nem fog vissza semmit ez a mesh, akadálytalanul áramlik rajta a levegő. Hűvösebb volt mint az nr200p
-
phulee
tag
válasz HUN_Sector #62298 üzenetére
Ezt én is érzem, hogy simán áramlik benne a levegő. Amúgy csak arra utaltam, hogy az említett átalakítással a levegő minden külön rásegítés nélkül is inkább a könnyebb ellenállás, azaz a hátra a nagyobb lyukak felé fog utat találni kifelé. Ez lenne a cél. De ezt majd a fizika vagy megerősíti vagy cáfolja.
-
Hanok
senior tag
válasz phulee #62292 üzenetére
Egyébként egy izmosabb VGA-nál (24-25cm) az ITX verzióban a táp felfüggesztésénél azért akadhatnak problémák a jövőben, ugye a kártyára rálóg majd az összes kábel, persze ameddig szolidban van a VGA addig nincs gond
#62298HUN_Sector: Nekem az SG-13-ba NH-L12S-el a 11400 sosem volt ilyen durva, jó alulfeszeltem de a 80-at meg sem közelítette...Én nem tapasztaltam olyan forrónak.. Ha megnézzük hogy 2-3 éve amióta megjelent a 11. generáció egy katasztrófa ilyen szempontból a helyzet. Persze ha a korábbi tendenciához hasonlítjuk akkor persze melegebb, de most már csak szarabbat tud venni az ember.
-
sb
veterán
válasz phulee #62296 üzenetére
Nem mondom, hogy benne vagyok/voltam az utóbbi időben az mITX témában, sőt, annyira mélyen sohasem mint amennyire ti, de azért én sem ma kezdtem. Ha jól rémlik akkor pont 2010 körül volt meg az első mITX konfigom, utána volt még vagy 4-5 féle. Desktopon mATX-re is akörül váltottam, ahogy Pista0001 is írja.
Félreértitek amit írok, előtte is voltak megoldások, de szerintem jóval korlátozottabbak. Ami igazán meglökte - és én erről próbáltam írni - az a desktop vonal mobil felé vitele, fogyasztás drasztikus megvágása és a többmagos (4+!) cpu-k elterjedése, vagyis gyakorlatilag a Ryzen megjelenése.@Pista0001
Az 5-10 év az kb. 2014-2019 innen számolva , amit te írsz i5-760 az inkább 2009-10 környéke. És pont itt 16-17 körül volt a vízválasztó szerintem, 17-ben jelent meg a Zen1.
Előtte desktop 4/4-4/8 körül tetőzött átlaguser vonalon (HEDT-t most vegyük le), notiban viszont inkább 2/4 volt a teteje, az i7-ek is kétmagosak voltak sokáig, értékelhető mobil vga-k sem nagyon rémlenek. Egyszerűen fogyasztásban nem fért bele.
Desktopon is 95W-150W volt jellemző erősebb konfigra (2009-10 körül is Phenom/Sandy Bridge vonalon), a Skylake volt talán az első ahol lefelé léptek érdemben és notiban és 4 magos, értelmes/erős konfigok megjelentek 30-45W között. Majd az üveghangra húzott 7700K-ig jutottunk kb. a Zen1-ig. Ott jött egy nagy ugrás a sok maggal. Kraftban, fogyasztásban, szerintem itt jutottunk el oda, hogy igazán erős desktop jött 6-8 maggal és többszörös kraft került notikba is 45W alatt. (Nézz meg pl. egy videóvágást, cpu encode a 2/4-4/8 érából 100W-ból meg itt 6-8 maggal, akár (vékony, 65W alatt) noti TDP sávban.
És szerintem ez szintlépést jelentett a minipc-knél és kis konfigoknál is. Bármelyik TDP sávot nézed, ha tetszik letolod 35W alá, 6-8 mag ott is erős, vagy 65-70W körül hagyod kifutni maxon, esetleg 100W alatt egy 16 magos is brutál erős marad.Gpu oldalon is nagy az ugrás, lásd 8700G vs RX580 amit fentebb írtam. Vagy egy 35-50W sávba tolt 3050 is relatíve erős, egy 4060 pedig szvsz szinte mindenre elég némi kompromisszummal. Ez az oldal érdekesebb, mert játékban elszálltak az igények 3-400W-os gpu-kkal, de közben szerintem az átlagos minőségi szint pedig lejjebb jött. Szerintem.
Én így látom. Hiába volt 10 (vagy akár 15) éve is mobil/ultramobil szegmens, noti/mITX, ott erősen korlátos volt a használat (és fogyasztás, amiből adódik részben). Ott notiban/mini pc-ben szerintem erősen meg kellett nézni mit veszel mondjuk 35W-ból. De akár 65-100-ból is. Felette meg azért hiába létező szegmens, szerintem az már erősen rétegtermék, hűtés, zaj, stb... problémákkal.
Ma meg 25-35W-ból 99% igényét bőven lefeded, az meg bármibe belefér ha nincs játék. Minden másból (videó, bármi) meg így is többet el tud végezni mint 10 éve 65-100W-ból.
Casual gamingre ott egy APU vagy vmi nagyon belépő cucc, 70-100W teljes konfigra, nem papírvékony noti, minipc-be ez is befér, mITX-be röhögve. 4060-as konfig meg 150-200W FHD-ra fullos.Ehhez képest egy valamikori 2/4 konfig, bármilyen mobil gpu erősen nem ez a használati szint volt emlékeim szerint. Munkára is küzdeni kellett vele. A Skylake az első élményem ami már olyan szint volt, hogy nem kellett sakkozni vele mit bír.
(Hirtelen végigfutva ilyesmik voltak nálam:
notik: i5-540M, i5-6440HQ, i7-3517, i5-6440HQ, 5500U, 5600U
mITX házban (nem elsődleges desktopként kb. 2009 óta): Nvidia ION (Atom 330), G3220/40/58 (IGP-vel és 7750-el), A6-3620, 200GE, 4650G)szerk: Desktopon mATX-em van Phenom II óta (2009 talán?).
Ja és túl sok gép:
1. Desktop: 5600G
2. a mini szerver ami alig megy: 4650G
3. 5500U és 5600U saját noti (még covidnál kellett valami pluszban iskolához a gyereknek is, persze az is úgy jött, hogy majd az egyik desktop helyett)
4. 2db céges noti, feleségemé és az enyém.
5. közben volt már egy mini pc is, de azt eladtam.
6. Pi4, pár droidos box, tabletek
ja, megvan még az Ivy-s noti is.És akkor ez felfelé torzítva 4 emberre van... akikből kettő 4 és 9 éves.
[ Szerkesztve ]
-
Pista0001
addikt
Értem, hogy mit mondasz, és igazat is adok. A technika valóban kb akkor haladta meg a szoftverek által támasztott igényeket. De a notik és kis gépek nem voltak annyival gyengébbek a középkategóriás gépeknél, sőt, ha jól rémlik, kb 2006 óta mindent meg lehetett építeni mini-ITX alapokon is. 775-tel és AM2-vel kezdődtek a szép idők, kb mindent elvittek, amit az ATX alaplapok. Egy mini-ITX alaplap 1 VGA-val itt már nem volt hátrányban, ahogy a micro-ATX-ek sem már évekkel korábban. Pont annyira voltak alkalmasak játékra vagy munkára, mint az ATX méretű gépek. A notebook-ok valóban alkalmasabbak most munkára, mint akkor, de a desktophoz képest nem volt olyan nagy a lemaradás szerintem. Igazából korábban a desktop se volt annyira szuper. Általánosságban valóban nagyot fejlődtek a hardverek 2016-17. körül, és ez valóban a Ryzennek köszönhető. Addig az Intel nem volt lépéskényszerben. Hogy mennyire általánosabb most a játszós gépem (lásd itt kicsit lentebb) mini-ITX méretben, mint a 2010-es gépem, azt nem tudom, viszont a maga korában mindkettő kb azonos szinten áll.
Ez miért lenne túl sok?
ITX DIY R5-5600 RX-6650XT (játék)
ITX DIY R5-5600G (böngészés, mozi)
Lenovo SFF i5-4570 1050ti (félretró játék, böngészés)
ITX DIY L3426 R7-250 (félretró játék, böngészés)
NUC i3-3217U (böngészés, mozi)
Lenovo X201 i5-520UM (+1 tartalék) (napi böngészés, levelezés)
Lenovo T500 C2D T9600 (hackintosh projekt)
ITX DIY Celeron 847U (otthoni kiszolgáló)
Asus barebone Athlon XP 2800+ (retró játék, még nincs kész, kell bele rendes vga)
2 tablet és egy okostelefon
asszonynak 2 notebook, egy-egy tablet és okostelefonEzek amik egyben vannak, és működnek, az Asus, a NUC ritkán van bekapcsolva, a T500 másik országban van most épp, és van még 3 félgép a szekrényben. Meg pár ötlet a fejemben, hogy miket szeretnék még. Szóval továbbra se világos, hogy lehet túl sok gép egy háztartásban.
[ Szerkesztve ]
-
TurboK0
csendes tag
válasz HUN_Sector #62298 üzenetére
Egyet értek, szerintem sincs nagy gond a hűtéssel. Habár én eleve nagyobb légnyomású ventivel használom. Annyi nagy bibi van csak hogy ATX táp rengeteg helyet elfoglal és blokkolja a légáramlást, illetve ha a táp venti nem pörög akkora táp váza felmelegszik és befűti a gépház belsejét. De ez a zsúfoltsággal jön magától. Ha csak pár centivel nagyobb lenne a kaszni minden irányban, akkor ez sokkal kevésbé lenne gond, másrészt kábeleknek is temérdek helye lenne, harmadrészt kényelmesen belemenne 2 venti minden oldalán, és ugyanúgy kompakt apró lenne a kaszni. No mindegy, cserébe legalább olcsó.
Kicsit tovább piszkáltam a C6 gépet. Korábban tettem rézbordát az alaplap VRM-re (https://merlinhardver.hu/termek-reszletek/alphacool-gpu-ram-copper-heatsinks-10x10mm-10-db-17426-37988). Közben eszembe jutott, hogy mivel már nincs ott a nagy batár vasdarab gyári VRM hűtő, ezért a CPU bordát (IS-55) esetleg meg lehetne fordítani, mert már semmi sincs az útjában.
Így a venti széle nem a RAM fölött van hanem a VRM-ek, pontosabban a choke-ok fölött (ezt hogy hívják magyarul?), de a lényeg hogy a VRM-et sokkal jobban éri a levegő.Az eredmény az lett hogy a proci pár fokkal melegebb, de cserébe mindig éri levegő az alaplap forróbb komponenseit. Így a gépházból nem forróság ömlik hanem hideg levegő. A célt elértük, nem fogja nyáron fűteni a szobát a gép. (a Denon AVR viszont igen, lehet legközelebb abba szerelek ventit).
Közben rendeltem egy 160W paneltápot, találtam postával 7200ft-ért, Inter-Tech verzió. Gondoltam hogy van egy laptop tápom ami 90W-t tud max, az 5600G meg kb. ~96W-ot eszik a falból IntelBurnTest alatt (turbo órajel nélkül! turbo órajellel viszont 120W-ot mértem). Tehát a laptop töltő elvileg elég neki. Csak sajnos a laptop töltő 18.5V a paneltáp meg 12V... ennyit erről az ötletről... majd később kerítünk neki valamit ami meghajtja.
-
HUN_Sector
senior tag
válasz TurboK0 #62304 üzenetére
Van egy eladósorba került külső 120-as inter tech kockám. Új. Írj és megbeszéljük
Minden gépházamba sfx tápot tettem az elmúlt időszakban. Oké hogy drágábbak, de számottevően kisebbek, zajban nem rosszabbak. FSP, Be quiet, ezek 450-esben beváltak. Tulajdonképpen a chieftec is, egyedül a tower 100-ban volt probléma a 24 pines kábel merevsége a megfelelő kábelmenedzsmenthez -
TurboK0
csendes tag
válasz HUN_Sector #62305 üzenetére
A paneltápot már megrendeltem, már csak ac/dc egység kell hozzá, az meg nem sürgős amíg nem érkezik meg a paneltáp. De köszönöm az ajánlatot.
[ Szerkesztve ]
-
phulee
tag
válasz Vigneau #62308 üzenetére
Nekem most így van, éppen ezt tervezem megfordítani. De szerintem az első tápos verziónál korlát lesz, hogy nem fogsz tudni előre plusz ventit berakni. A táp alatt nem marad annyi hely, illetve ott vannak még lent az előlapi csatlakozók is. Persze lehet a te tápod megmozgat éppen elég levegőt.
Egyébként ez a megoldás most is elég jól működik, csak mivel olyan kis elegáns a ház, az asztalra tettem és zavar, hogy rám tolja a meleget...
-
phulee
tag
A VGA mindig szűk keresztmetszet ennél a háznál. Az saját igényeimet elég jól behatárolva, a jelenlegi kínálatból vagy RTX 4060 lesz vagy RX 6700 XT lesz a befutó. Előbbi azért szimpi, mert egyrészt nagyon pici, másrészt durván jók a tesztjei. Ráadásul most láttam garisat az aprón elég kedvező áron. Ezzel az általad felvetett probléma, bár jogos és valós, máris megoldást nyert.
-
phulee
tag
válasz Pista0001 #62297 üzenetére
#62294Pista0001: Szerintem egyről beszélünk, tényleg léteztek már régebben is ATX méret alatti gépek. Nekem is volt annó egy Dell Optiplex 745 SFF gépem, ami üdítő volt a korabeli gépek között. Lekerekített forma, aluhatású burkolatok, minden eleme szerszám nélkül szerelhető volt stb. Még olyan részletekre is ügyeltek, hogy a Dell logó átfordítható volt, attól függően, hogy fekve vagy állítva használtad. Intel Q9650 proci, 16GB és még belefért egy LP 750Ti is.
Viszont, ahogy te írod, hogy bár megvoltak/vannak a megfelelő megoldások, de mégis régen ez egy elég szűk, vájtfülű réteg játszótere volt. És igen, az emberek nehezen változnak és itt még sokkal inkább kell sakkozni a helyszűkével, a komponensekkel. Ez valakinek vagy bejön vagy sikítva menekül. Engem inkább inspirál és semmi pénzért sem kellene egy nagy batár ATX.
A szokásokon meg végképp nehéz túllépni. Régen is kellett a sok bővítőhely persze, viszont akkor még külön volt hálókártya, hangkártya, nem volt alaplapi HDD csatlakozó, sőt még CD verzérlőkártyára is emlékszem. Aztán gondolom ezek így mennek át generációk között is, holott a nagy részére biztosan nincs már szükség. De ezek egyéni preferenciák, sokunknak erre van igényünk, de a többség még mindig ATX-et keres, amivel nincsen semmi baj. Ha valamiben van előrelépés az az, hogy most sokkal inkább van miből választani és sokkal szélesebb körben elérhető sok minden.
-
phulee
tag
válasz Pista0001 #62303 üzenetére
#62302sb: No, ezért mondtam, hogy nagyjából egyről beszélünk. Legfeljebb az a kérdés, hogy kinél mikor és milyen mértékben merült fel az igény, hogy kisebb gépeket keressen.
Ma már egy normál háztartásban is óhatatlanul több az IT, mint 10 éve. Sokáig két CoreElex boxon néztünk itthon filmeket meg stream-eltünk. Most jött a szolgáltatói Androidos box ugyan, de ettől még ezek is gépek. Nálunk is van 3 db notebook (Coviddal együtt lett elsős gyerekkel más opció nem is lehetett, mint gépet adni neki), játszós-lightroomos/photoshopos gép, illetve egy közös épített NAS (Xpenology alapon). Akad még 1-2 retrógép is a pinyóban, mert nincs szívem megválni tőlük. És akkor a céleszközöket még nem is néztük, mint napelemvezérlés, kaputelefon, okosotthon stb. Mondanám, hogy ez a jövő, de nem. Ez már a jelenünk.
-
Vigneau
félisten
válasz phulee #62309 üzenetére
Viszont ha meg marad a gyári irány a C6-ITX féle elrendezés szerint, akkor meg a CPU ventije belülről szív levegőt és előtte a tápegység tömör oldallapja. A lényeg, ki kell kísérletezni, mi a leghatékonyabb megoldás.
Te mondd azt, hogy rablótámadás, a te hangod mééélyebb... Blaaah...
-
HUN_Sector
senior tag
Hangosan töprengek. Az új c6 első táposként biztos hogy 230-as toldót használ.
Azaz talán 1u és tfx tápok felszerelése is lehetsèges, max barkácsolással, de mennyi sok helyet lehet már nyerni vele?!
Hmmm… -
-
phulee
tag
válasz Vigneau #62315 üzenetére
Erre számítok, hogy a puding próbája az evés. Ezért sem szeretném szétflexelni a házat, hátha kiderül mégis az eredeti koncepció volt a jó. De valamiért úgy érzem, hogy az első táp a helyes irány.
Majd konzultálunk vagy tartunk C6 találkozót és mindenki elhozza a drágaszágát...
-
sasNAXO
aktív tag
válasz HUN_Sector #62316 üzenetére
FlexATX általában hangosabb (és hosszabb), a TFX meg egyik oldalra kevesebb helyet foglal, cserébe hosszabb lesz és általában nem moduláris. Valamit valamiért.
Eladó cuccok: AXP90-X47, Black Ridge, Sangoma A108E
-
Vigneau
félisten
válasz HUN_Sector #62316 üzenetére
Jól látod, csak valami guszta szerelőkeret kell majd hozzá.
Te mondd azt, hogy rablótámadás, a te hangod mééélyebb... Blaaah...
-
rxmiss
junior tag
válasz HUN_Sector #62321 üzenetére
talan kiveve, ha nagyon szukos a hely es az extra kabelekkel is csak a gond van.
Új hozzászólás Aktív témák
- DDR3 BAZÁR! Kingston Samsung Crucial 8GB/16GB DDR3 memória garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Asrock H97M PRO4 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! ASUS M5A78L-M LX DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! ASUS ROG STRIX Z270F Gaming alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! ASUS ROG STRIX B450-E Gaming alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest