Új hozzászólás Aktív témák
-
Kaci84
őstag
Gondolom most meg azért lesznek magas árak, mert a kevesbb vásárlónak kell biztosítani a profitot.
-
koko52
veterán
A PC haldoklik és a maradékon is több kutya marakodik. Intel már elveszítette régi varázsát, már kevés megvenni, vagy nem tudják a beszerzési osztály döntéshozóit. Illetve az energiaválság/fogyasztás is szempont lett.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
S_x96x_S
őstag
Kereslet lenne, csak már 1,5 éve csúszik az a Sapphire Rapids
De legalább a 12 stepping-el rekordot dönt ...Mottó: "A verseny jó!"
-
hallador
addikt
Én most így elképzeltem azt, amit ide leírtál, felszáll az Intel üzletkötő, USA-ból egy sima turista osztályos repjeggyel (ez kb úgy 700 000 Ft oda vissza + USA-n belül, tehát 1 milla) majd leszáll Budapesten, és elkezd házalni 100 főnél nagyobb cégeknél, hogy na vegyetek már intelt, légyszi, mielőbb megkeni mondjuk 20 millióval a beszerzés vezetőt.
Majd 2 hónapig kószál Magyarország mondjuk 12 nagyvárosában, meglátogatva, 2 - 300 céget, hogy vegyetek már inteles Notebookot, mindenhol ezt eljátszva.Nem baj, ha tusványoson kiszárított a nap, de ekkora hülyeségekeket ne írjunk már le, mert ez már az blikkben is kiverné a biztit, mondjuk ott nem...
#6 S_x96x_S
Hiszen a PC-kben Xeonok vannak, én is pont most néztem meg e rendelést emit egy nagyobb multinak viszünk majd ki, és visszalökték, ha nem Xeon lesz a HP Elitebookba, akkor nem is kell nekik a PC. Na ez is eddig világbajnok hozzászólás volt. Ugyanúgy mint a másik.------
Én úgy látom mindegy itt, hogy milyen kommentek születnek, csak fikázni lehessen a szereplőt...
Azt nem értem, hogy hogy akkor hol szerepeltek ezek a manusok, amikor a másik főszereplőről derült ki, hogy az is szita....
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
koko52
veterán
Ahogy nézem tusványoson te járhattál. No comment a hozzáértésedhez...
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
Picco
addikt
"Én úgy látom mindegy itt, hogy milyen kommentek születnek, csak fikázni lehessen a szereplőt...
Azt nem értem, hogy hogy akkor hol szerepeltek ezek a manusok, amikor a másik főszereplőről derült ki, hogy az is szita...."neked uldozesi maniad van?
eddig konkretan senki sem emlitette a konkurenciat... te kommented az elso (amit nem mellesleg "fikazasnak" szantal hogy teged idezzelek)
kotelezoen emlitendo szalka/gerenda esete...yadi-yadaaz meg hogy mindenkinek is kivan a toke az intel-el es az anti-kompetitive piaci magatartasaval.....sot meg hangot is mer neki adni egy informatikai forumon....verlazito
**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
S_x96x_S
őstag
> Hiszen a PC-kben Xeonok vannak,
????
ott van az eredeti cikkben az adatközpont szó:"Pat Gelsinger is, aki szerint az éles gazdasági váltás nem csak a fogyasztói oldalon okozott változásokat, hanem a kulcsügyfelek vásárlásaiban, raktározásában is drámai fordulat állt be. A PC-s és adatközpontos ügyfelek mind erősen visszavették a rendeléseket."
és bár az adatközpontokban van
- PC-is
- de van XEON-in ..
- meg egyre több EPYC is.https://www.nextplatform.com/2022/07/29/intel-let-the-chips-fall-where-they-might/
> " PC-s és adatközpontos ügyfelek mind erősen visszavették a rendeléseket.""
És a megrendelt SPR -ok szállítása is csúszik ..
és ez friss - mai hír .."""
The problems and errors are collected under NDA in internal documents (“so called NDA sights”) and currently amount to almost 500 (!) entries, with the trend continuing to rise. […] This started with A0 and A1, then proceeded via B0, C0, C1, C2, D0, E0, E2, E3 and E4 until currently stepping E5! The market launch was planned about 1.5 years ago and the plan was recently updated again.
— Igor Wallossek, Igor’sLAB
""""What is important to note that Igor only mentions the 4th Gen Xeon Scalable series here. There is no word on Sapphire Rapids-X/HEDT workstation CPUs availability. It is possible that those will indeed be among those available this year already."
https://videocardz.com/newz/intel-sapphire-rapids-xeon-scalable-launch-window-reportedly-moves-to-february-6-march-3-2023[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
BITBOYS
addikt
Pontosan ez a hozzászólás indult el bennem.. de görgettem
Az ember születése után már haldoklik, de nem tudjuk mikor adja be igazán a kulcsotAz ellenség? Ő is kötelességtudó volt, akár te. Vajon mi volt a neve? Honnét jött? Valóban gonoszság ült a szívében? Miféle hazugságok sodorták ily távol az otthonától? Maradt volna inkább odahaza...,békében. A háború mindnyájunkkal végez.
-
Dr. Akula
félisten
válasz kisharsany #2 üzenetére
Kész szerencse hogy az Nvidia és az AMD is a játékosok igényeinek kielégítésére koncentrált, nem pedig a bányászokéra...
#3koko52: Hagyjuk már ezt a haldokló mítoszt, nézd meg az sg.hu-n mióta megy a "PC-s játékoknak leáldozott" topik? 20+ éve áldozik le folyamatosan, közben mindjárt (relatív mindjárt, mondjuk az évtizedes várakozáshoz képest) jön a Stalker 2 (ha tényleg elhúztak Prágába a fejlesztők biztonságban kódolni, és nem álltak neki Ukrajnában meghalni), na azzal aztán olyan leáldozás jön megint...
-
Dr. Akula
félisten
Ez lesz a következő csapás, mert ilyen rezsinövelés nem csak nálunk van jelenleg, hanem egész Európában, a németek is pislogni fognak a villany és gázszámlákra, utána meg jön az Nvidia, hogy 650W-ból már talán el is van az új videokártyája, meg az apró... Na ebből lesz most majd "gazdaságosabb nincsen?". Állítólag már most visszaesett nálunk is az áramfogyasztás, pedig még csak mostantól jön a luxusár. Itt is lesz aki ki tudná fizetni a cuccot, de az éjjel-nappal gémelést már nem fogja tudni finanszírozni.
Ilyen szempontból jó irányt vett az Intel a Big.Little-vel, csak ez nekik jelenleg annyira elég hogy ne 3x annyit fogyasszon mint a konkurrencia, hanem ccsak 2x. Ezen azért még lesz mit faragni.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
A piac majd helyreteszi a cégeket, de aki egyszer már lemondott a desktop PC-ről, vagy esetleg a PC-s gamingről, az már nem megy vissza, ilyen árak mellett még egy komoly árrendezés után sem. Az extraprofitot évekig bezsebelő komponensgyártók meg rádöbbennek hogy saját maguk alatt vágták a fát mohóságukban. Ilyen válsághelyzetben új prioritások mentén döntenek az emberek, hogy mit vesznek és mit nem. Ideje is volt hogy valaki, vagy valami rárúgja az ajtót a fogyasztói társadalomra.
Az emberek sosem fognak önként spórolni, takarékoskodni az erőforrásokkal, csak ha a saját pénztárcájuk rákényszerítik őket. Ez is csak egy piac ahol megtörténik jelenleg.
[ Szerkesztve ]
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
gliskard
senior tag
Lehet, hogy a befektetők egy jelentős részét "meglepte" ez Intel bejelentése, de azért ne kezeljük nagy meglepetésként a cikkben leírtakat...
Mivel, az átlag felhasználóknak mind irodai, mind otthoni használatra a jelenleg elérhető közép kategóriás PC/notebook teljesítménye már jó pár éve bőven elegendő (a Gamer PC és a DIY PC szegmens az átlagoshoz képes szűk és egy nagyon más felhasználói bázis) ezért itt főleg a nagy cégek garancia idő miatti vásárlásai pörgetik a piacot. A SOHO és a saját felhasználásra vásárolt gépek száma (Gamer/DIY továbbra sem tartozik ide) a covid megjelenéséig lassan, de csökkent.
Ráadásul a smartphone/tablet erősen amortizálja a tartalom fogyasztási szerepét az otthoni használatú PC-knek és notebook-oknak. Illetve a játékok esetében is van egy amortizáció a smartphone-ok és a konzolok miatt – amin a bányászat még kicsit fel is gyorsított. A mobil platform valószínűleg beleharap a konzolba is egy kicsit.
Ezek eddig is ismert hatások voltak amivel a piaci szereplők is tisztában voltak és vannak. A covid rövid távon közvetlenül, de közvetve talán még jobban felrúgta az asztalt (kapacitás csökkenés, leállások, szállítmányozási problémák, stb.) illetve meglévő, de még nem kritikus problémákat súlyosbított.
Covid 'lecsengése' utáni visszarendeződést nehezítette a korábbi ellátási problémák és egyéb hatások miatt jelentkező B2B szinten több szereplőn átgyűrűző áremelkedések mellé az Orosz-Ukrán háború globális hatásai az energia árakra. Ezek külön-külön is visszafognák a vásárlási kedvet, de az innen nyugatabbra is érezhető infláció ezt lényegesen felerősíti.
Ráadásul az Intel 'csak komponens egy besszállító' mind a PC/notebook, mind a server üzletágban. Domináns, de akkor is egy komponens beszállító egy alapjában véve lassan, de szűkülő piacon. Ráadásul a PC/notebook szinten a végtermék mennyisége és árazása nem csak tőle függ.
A szerver szegmensben pedig vannak más nagyobb tételek is mint maga a 'sima vas'. Illetve itt a tervezhetőség szintén egy nagyon lényeges szempont. -
gliskard
senior tag
válasz Dr. Akula #15 üzenetére
A beharangozott hazai átlag fogyasztás feletti 70,10 forint/kWh árral, akinek a gépe stabilan 1.000-1.200W-ot fogyaszt játék közben és hetente 10-12 órát ténylegesen játszik annak az elektromos áram költsége kb 3.300-4.200 Ft lesz havonta...
Akiknek van keretük fejleszteni a gépüket azoknak gondolom ezt nem lesz olyan nagy kiadás, tehát nem ez lesz a visszatartó erő.
Persze ha éjjel-nappal játszik, mondjuk naponta 5 órát minden nap egy hónapban, akkor 10.000-12.000 forint lenne az áram 1.000-1.200 W-os fogyasztás mellett (ha jól számolom). -
koko52
veterán
-
Robitrix
senior tag
válasz Dr. Akula #15 üzenetére
Ja akkor számold hozzá, hogy az új CPU-k majd legalább is a legerősebbek valahol a 300 watt felet mennek, plusz az egyéb részegységek áram felvétele. a dolog úgy fog indulni egy csúcs PC-nél, hogy 1200 watt a táp... 100 ezer a szükséges táp, de lehet az alaplapot már megkapod 150 ezerért majd... Igaz a megfelelő hütés se árt hozzá, hogy lehetőleg 95 fok alat maradjon a hőmérséklet... plusz a drága DDR 5 memória... Persze akkor már 4 K és a monitor is 4K... aztán majd 1,5 millióért játszod a PacMant és a Passiánszt...
[ Szerkesztve ]
-
Robitrix
senior tag
Viszont nem is 3 eurót keresnek óránként... hanem mondjuk 15 eurót... és akkor máris csak 11 centet jelent az ő fizetésük mellett az áram ára a jövedelemhez képest. Vagyis egy nyugaton dolgozónak pont úgy nagyjából annyiba kerül, mint nálunk rezsicsökkentetten a 40 forintos áram...
-
Robitrix
senior tag
Azért átlagosan nem fogyaszt egy nagy teljesítményű PC sem 1000-1200 wattot. A bekapcsolt üzemidőnek döntő részében nincsen kicsutkázva a grafika és a CPU. Ha visszanéznéd, hogy mennyit fogyasztott a gép 1 év alatt és ehhez mennyi bekapcsolt üzemidő jut nem jönne ki az átlag többre, mint 350-400 watt teljesítmény. attól, hogy az elméleti csúcs terheléskor felmehet az áram igény 1000-1200 wattra a átlagos fogyasztás nem lesz több, mint a harmada. Bár megjegyezném, hogy mondjuk egy hétvégén nálam is ment jórészt bekapcsolva otthon a gép. Néha odamentem hozzá és játszottam rajta valamit. aztán mással foglalkoztam. Na most már kikapcsolom a gépet, ha mással foglalkozom, akár naponta 5-6 alkalommal is. Pedig az én gépem csutkára széthajtva is legfeljebb csak 300-350 wattot fogyaszt a 65 wattos CPU és 165 wattos max grafika mellett. 40 watt a monitor és még 20-30 watt az egyéb összetevők a gépben. de ha már nem kell a gép egy óráig én már kikapcsolom...
-
vicze
félisten
Ha a holnapi AMD Q2 eredmények rekordokat döntögetnek, akkor is ezt mondod?
Jelenleg a "cloud" gyakorlatilag a data centerek olyan eszeveszett tempóban bővülnek, hogy már többször belefutottam kapacitás hiányba. Annyira hanyatlik...
Csak épp a Xeon-ok jelenleg vállalatlan hatékonysággal rendelkeznek egy Rome-hoz képest és aki nincs belebetonozva az Intelhez az AMD-t vesz.Laptop fronton kb. hülye az aki Intelet vesz jelenleg, Desktopon meg akkor veszed, ha rajongó vagy, vagy ha épp kedvező az ára és nem számít a dupla fogyasztás.
Az Intel még legalább 3évig versenyképtelen lesz, ezt fel kell fogni.
Addig meg visszakapjuk ugyanazt a tötyörgést a másik oldalon is. -
1dude
aktív tag
A lezárások alatt úgy vették a PC -ket, mint a kenyeret, csoda lenne, ha nem esett volna vissza a kereslet.
-
koko52
veterán
Nálunk a gyári szakmunkás 7 eurót keres nettó itthon (1176 euro 8 órában). Német merci gyárban (Rastatt) meg 1720-at keresnek. Szóval két szélsőséget (3 vs 15) felesleges felhozni. Albérlet is kicsit más áron van, gondolom azt is tudod. Innentől más a matek.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
ceia
őstag
Én vásárolnék.. Nem a kereslet csökkent, hanem a pénz.
Egyelőre RPI 4 a legközelebbi terv, váltani fogja a desktopot. Rájöttem, hogy az is tökéletesen tudja, amire nekem kell a pc. (mostanában) De 15W-ot fogyasztva, nem a többszörösét. Nálam 18-20 órát megy a gép naponta.#21 Robitrix Ötször annyit nem keresnek, mint itt. Tudnék neked beszélni a bérkülönbség okairól, de annak nem itt a helye. Nem a béreket kell nézni, hanem az energiaárat. A kettőnek semmi köze egymáshoz. Nézd a világpiaci árat, és ahhoz képest itt mennyiért kapod. Töredék áron. Még mindig van a 36 ft, és csak a 210 KW felett lesz 70 ft, ami még mindig erősen a világpiaci ár alatt van. Sőt, nálunk az egyik legalacsonyabb.
[ Szerkesztve ]
it's more fun to compute
-
Dr. Akula
félisten
-
koko52
veterán
Mindenhol még a lekötött árak vannak. De a világpiaci ártól eltárni csak úgy lehet, ha pótlod máshonnan. Szóval úgy mint itthon, kifizetik ők is csak máshol.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
gliskard
senior tag
"Ha a holnapi AMD Q2 eredmények rekordokat döntögetnek, akkor is ezt mondod?"
Ez nem mond ellen annak amit írtam, nem a piac bővül ettől "csak" átrendeződik a piac – a fenti esetben az Intel rovására.
"Jelenleg a "cloud" gyakorlatilag a data centerek olyan eszeveszett tempóban bővülnek, hogy már többször belefutottam kapacitás hiányba. Annyira hanyatlik..."
Ez azért egy elég összetett kérdés. Új data centernél a 'vas' csak egy kis része a teljes költségnek, ráadásul az angliai hőhullám miatti hűtési gondok jól jelzik, hogy mennyire próbálják optimalizálni a működtetési költségeket és ennek milyen hatása van az infrastruktúrára.
A másik dolog pedig a platform, x86 mellett a nagyoknak van saját fejlesztésük ami sem az Intel-nek sem az AMD-nek nem hoz pénzt.
"Laptop fronton kb. hülye az aki Intelet vesz jelenleg, Desktopon meg akkor veszed, ha rajongó vagy, vagy ha épp kedvező az ára és nem számít a dupla fogyasztás."
Az utca átlag ember ezt nem tudja és nem így vásárol.
Illetve ez alapján a nagy multik it beszerzése és pénzügyi osztálya tele van hülyékkel.
(az egy másik kérdés, hogy ha akarnának sem tudnának megfelelő mennyiségben és adott időre AMD notikat vásárolni) -
tasiadam
veterán
Azt szogezzuk le, hogy nem fog egy gammer gep 1kw folott fogyasztani jatekok kozben. Vagy a CPU, vagy a VGA fog menni, a 2 egyutt nem igazan. Nincs olyan AAA jatek sem, ami kitekerne MINDENT parhuzamosan. Ha az ember furmark+r20-at veret, akkor talan uti egy 5.5ghzs i9-el es egy 3090ti-al az 1kw-ot.
A szerver piacra reflekalva pedig orulnek a cegek, ha kapnak szervert es gepet, nem valogatnak. Ha a nullarol epul a szerverpark, akkor talan jelentkeznek, de az AWS hamarabb veszi meg az AMD szervereket, mint barki ajanlatot lapna. Aztan kikotnem az intel scalable prociknal. Sot, asszem olcsobb egy 2 CPU-s blade, mint 1 AMD
Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár
-
S_x96x_S
őstag
>Azt szogezzuk le, hogy nem fog egy gammer gep 1kw folott fogyasztani
azért ezt ne szögezzük le ..
mert pl. egyes régi játékok (sakk!!) elég jól skálázódnak
akár több CPU -ra is.
és egy 64 magos threadrippert is kihajt ..
"Threadripper 3990X (also 64-core) can draw up to 1000 Watts "
> Nincs olyan AAA jatek sem, ami kitekerne MINDENTelég ha az új GeForce RTX 40 csúcskártyát 800W-ra kiterheli ..
a 64 Magos Thredripperberben. [ >= 1600 W ][ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
tasiadam
veterán
Direkt mondtam, hogy a 2 egyutt nem igazan fog. Akar a civilization is ki tudja a vegtelen magot.
Az Nvdia ezzel az intel fele mentalitassal, hogy "ha jobb nem lehet a GPU, akkor tekerjuk fel az orajelet", kiidegel. Aztan passan 2 generacio elteltevel 2x akkora fogyasztast krealnak. Pl 1080ti vs 3090. Nemrossz.
Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár
-
Dr. Akula
félisten
Az se elhanyagolható, hogy laptopnál a teljes business class = Intel. AMD csak mutatóba van. Nem nagyon nyomják, már az is eredmény, ha egyáltalán minden gyártónál sikerül egy AMD-s szériát kiadni. Ha le se gyártják, hogy vegyék meg? A Rembrandt pl. van kb. 1 db Asus homeuser cuccban, és annyi, itt meg is állt. Hogy vegyek rembrandtos Thinkpadet, Lifebookot, Latitudeot, ha nincs (még)?
-
vicze
félisten
"Ez azért egy elég összetett kérdés"
Blablabla, tehát fogalmad sincs mit beszélek. Nem tudok néha vCPU-t bővíteni, mert nem kapok MS-től kvótát...
Konrétan alkudoznom kellett, hogy akkor mennyit tudának nagy kegyesen adni.
Intel 1.5millárdot bukott csak data centeren, miközben ennél többet fog bővülni = nem zsugorodik a piac. Ráadásul AMD nem tudja teljesíteni a rendeléseked, Intelre meg rárohad.""csak" átrendeződik a piac"
Aha tehát Intel veszít piacot rohamos mértékben akkor? Ugye megvan hogy ez ellentmond a teljes okfejtésédnek. -
Yeffy
veterán
-
Kaci84
őstag
Hagyjuk már a techdemo gépeket meg méréseket. Valszeg egy gamer a legerősebb threadriperel játszik 32 mag 100% terheléssel. A VGA-nál is a csúcskártyák fogyasztanak sokat. Akinek van pénze milliós gépre a villanyra is lesz. Ettől függetlenül egy átlagos géppel napi 1 óra játékkal is 2e Ft körül, nem ettől függ.
-
Noukoum
veterán
Németországban ahol köztudottan nagyon drága az áram, 100-150ft / kWh a lakossági ár.
Még magyarországon sem fog senkit megterhelni egy pc fogyasztása, nem hogy nyugaton.
A matekot meg inkább hagyjuk főleg hogy az albival jössz ami itthon rohadt drága a fizetésekhez képest.„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”
-
3.Aragorn
addikt
-
S_x96x_S
őstag
> Hagyjuk már a techdemo gépeket meg méréseket.
> Ettől függetlenül egy átlagos géppel ....1.) átlagot a múltból szoktak számolni ...
és mi most a következő 1-2 generációs HW-ekről társalgunk ..2.) és az átlag nem mond semmit se .. az eloszlás nélkül ..
3.) Az eredeti kijelentés az volt, hogy "Azt szogezzuk le, hogy nem fog egy gammer gep 1kw folott fogyasztani" .. ez egy ex-katedra kijelentés .. amiben nem volt semmilyen "átlagra" utalás. Miért ne fogyaszthatna egy gamer gép 1KW fölött? És mi köze ehhez az átlagnak?
Azzal, hogy a KSH-szerint "a 15 év feletti népességben a nők átlagos magassága 164 cm "
nem igazán lehet cáfolni, hogy ne lennének 180cm feletti nők.> napi 1 óra játékkal is 2e Ft körül, nem ettől függ.
ez is múltbéli adat ... amiből csak óvatosan érdemes a jövőre következtetni.
még a hazai védett rezsiárak is nőhetnek, mert az energiahivatal negyedévente felülvizsgálhatja azokat.
sőt - új törvényeket is hozhat ..
sőt - extrém esetben a paksi erőmű is leállhat.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Az intel a Steam-en is kezd le-morzsolódni.
Steam: https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/
Steam Hardware & Software Survey: July 2022Steam Windows:
GenuineIntel ( mar->jul -2.21%)
Authentic AMD ( mar->jul +2.22%)SteamLinux meg már teljesen átbillent az AMD-felé, csak az utolsó 1 hónapban +5% változás.
50.99%
Ha valakit még mindig érdekel az átlag ..
akkor nézze meg a "3.7 Ghz and above" részarányát
pl. Windows+Intel = 4.32%[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Alogonomus
őstag
Azért láttad, hogy akármelyik UE5 demó alatt mennyire pörög a CPU az eleve pörgő GPU mellett? Komoly UE5 játékok esetén bőven reális lesz egy 60% fölött pörgő 1-2 éves 8+ magos CPU a 100%-on pörgő 1-2 éves GPU mellett. Az 1 kW+ nyilván csak ilyen 13900KS és 4090Ti esetén várható, de a átlagosan 600-700 Watt simán meglesz egy idén karácsonyra összerakott közepes gamer géppel.
-
Tigerclaw
nagyúr
Ne felejtsd el, hogy Magyarországon belül extrém különbségek vannak a bérekben régiónként. A fél országban, távol az autópályáktól minimálbért, vagy nem sokkal többet keresnek, nem beszélve a sok munkanélküliről, közmunkásról. Az állásportálok többszáz városra semmit, vagy csak 1-2 találatot hoznak még szürés nélkül is. Itt az a 7 inkább csak 3-3,5 euro netto szakmunkásnál.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
vicze
félisten
Talán a 64W-os turbó fogyasztás a 35, 25 és még a 15W limiten is a probléma, és még így is konkrétan lassabbak 6000-esekehez képest. 11gen kb. vicc hagyjuk inkább, ahogy a 10 is, egyetlen jó dolog a 11gen-ben az Xe volt, nem számítottam rá, hogy az lesz a legjobb része.
Workstationben a H-nál 150W-t gondolom kényszerből elviselik aki megveszi mert a GPU úgyis többet eszik, de nem vicces ha beleeszik a CPU a GPU power allocation-be.
a hibrid felépítés konkrétan egy kényszer hogy kordában tartsák a fogyasztás és a hőfokokat, semmi másra nem jó jelenleg, még jobb üzemidőt se nyújt.
[ Szerkesztve ]
-
Noukoum
veterán
válasz Alogonomus #45 üzenetére
i5 12400f 65w tdp
Rtx 3060 170w tdpIgen tudom a tdp nem a max fogyasztás. De egy ilyen gép átlagosan max ~200-250 wattot fog fogyasztani.
[ Szerkesztve ]
„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”
-
vicze
félisten
Aha... i5-12400F Maximum Turbo Power: 117 W
Gondolom majd játékban nem turbózik...[ Szerkesztve ]
-
hallador
addikt
Az az, nektek meg fika mániátok, ami nem baj, csak legalább trollaisztánban is kicsit lehetne gondolkodni nem? Ne is válaszolj persze hogy nem....
Térjünk már erre vissza akkor, ha majd nem abu kapitány, és tgrollcsapata szerint nem az intel fogja eladni a legtöbb notebook, és pc chipet. Ok?
Ez megint olyan cikk volt, hogy semmit nem mondott.
Értem én, hogy az EPYC a minden is, csak mégsem az van, hogy abból adnak el a legtöbbet, eleve AMD-ből, ez hogyan lehet? Csak kérdezem, de én biztos vagyok benne, hogy én látom ezt rosszul.
Azért remélem, hogy ez csak az Intelre vonatkozott, tegyük fel a többiekre semmiképpen sem ugye?
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
hallador
addikt
Business Class-ban nem létezik az AMD. Nagyon nagyon elenyésző számban és mennyiségben kapsz.
Consumer gépekben van, azt meg vedd meg Te nyugodtan.The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
S_x96x_S
őstag
nem egyszerű a helyzet.
Intel: "A PC-s és adatközpontos ügyfelek mind erősen visszavették a rendeléseket."
AMD: Data Center revenue up 83%
Vagyis a DC-ben az ügyfelek az AMD-t preferálják.> Értem én, hogy az EPYC a minden is, csak mégsem az van,
> hogy abból adnak el a legtöbbet, eleve AMD-ből, ez hogyan lehet?Az AMD publikusan nem a low-end szegmensre fókuszál..
hanem annál jóval feljebb.
És szervereknél is van low-end - ( olcsó és alacsony árrés )
Az AMD-nél szűk keresztmetszet a korlátos gyártókapacitás.És a legnagyobb forgalom (darabszám) a low-end szegmensben van.
De az arrés ott minimális és ez meg is látszik az Intel pénzügyi eredményén.Viszont az AMD tudatosan most nem foglalkozik a low-end "budget" kategóriával .. se PC se Szerver szinten.
Vagyis ezt el tudja vinni az Intel.Az Intel databszámra jól teljesít, de árrésre nem.
Hogy ez jó?
Nem igazán .. az igazi verseny a jó .. amikor "igazi" (ár/technológiai) verseny van minden árszegmensben.AMD:
"In PC, we've focused on premium segments, ultrapremium and commercial. Those are more about the product. Some parts of the PC market are price sensitive like the low end, but we've reduced our exposure there. Key thing is a strong roadmap""
https://morethanmoore.substack.com/p/amd-financials-q2Mottó: "A verseny jó!"
-
hallador
addikt
Ez ok, de akkor az AMD igazából csak abban a szegmensben erős amiből a legkevesebbet adnak el, azaz az Intel sokkal nyereségesebb még mindig mint az AMD, hiszen az fogy jobban.
Én is ezt mondom. Ebből adódóan egyelőre az AMD bármennyire is jó, egyelőre nem lesz akkora tényezi, mint amennyire ezek a cikkek és az alatta kommentelők szeretnék.
Ez meg sajnos tény.The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
Piszmaty76
aktív tag
Ha jól emlékszem, a kereslet definíciója fizetőképes vásárlási szándék. Legalábbis 1994-ben még az volt.
Thermaltake Overseer RX-1, Seasonic Prime 750W Titanium, ASUS C8H X570 wifi, R9 5900X, Thermalright Peerless Assassin SE, G.SKILL 32GB KIT DDR4 3600MHz CL16 Trident Z RGB, Sapphire 7900XTX Nitro+, Samsung 960 pro NVME gen3. 256GB/Kingston KC3000 NVME gen4. 2TB, LG QNED863QA 55" (HDMI 2.1)
-
S_x96x_S
őstag
> Ez ok, de akkor az AMD igazából csak abban a szegmensben erős
> amiből a legkevesebbet adnak el,Az AMD a prémium szegmensre fókuszál ..
és itt főleg nem az árban , hanem a hozzáadott prémium teljesítményben akar versenyezni.
( és itt meg is fizetik a prémiumot )ez egy "kényszer stratégia" az AMD-nek, mivel nincs olcsó és rugalmas gyártókapacitása.
> azaz az Intel sokkal nyereségesebb még mindig mint
> az AMD, hiszen az fogy jobban.A "(ár)bevétel" és a "nyereség" két különböző dolog.
"A profit vagy nyereség valamely gazdasági tevékenység során felmerült, számszerűen kifejezett bevételek és költségek különbsége."Bevételre az Intel vezet, de most mégis veszteséges lett.
mert nagyok a költségei.
és ez nem fenntartható hosszabb távon.
500 MILLIÓ DOLLÁROS VESZTESÉGET TERMELT AZ INTEL, ÉVTIZEDEK ÓTA ELŐSZÖR FORDULT EZ ELŐvagy
Brutális mennyiségű pénzt vesztett az Intelvagy
Sötét felhők az Intel felett, csúnyán megütötték a részvényt
"Az Intel árbevétele 22 százalékkal, 15,3 milliárd dollárra esett vissza, ami már a hetedik egymást követő negyedéves csökkenést jelenti, és jóval az elemzők 17,9 milliárd dolláros várakozása alatt van."Mottó: "A verseny jó!"
-
Jürgenmüller
kezdő
Ok, de jól látom, hogy ezt a PC piac okozta nem pedig a Datacenter üzletág? Az Intel most kezdett gyárakat építeni, amiből nekem az jön le, hogy a bevételeik emelkedni fognak.
Ezek amit linkeltél kicsit zagyva, mert hol a datacenter piacra mutatnak a linkek, hol a pc piacra. Az Intel egyeduralkodó a PC piacon például, sajnos az AMD nagyon kis részét viszi ennek a piacnak, nyilván, ha kevesebb PC/Notebook-ot vesznek, akkor az az Intelt meg fogja hatni. De még ezzel is egyeduralkodó az x86-os pc/notebook piacon. Ez persze nem azt jelenti, hogy nem lehet megvenni AMD-s termékeket, de azok igen korlátozottan érhetők el, főleg a nagy mennyiségben vásárolók között, pl vállalatok.
Datacenter piacon a felső kategóriát kivéve, szintén egyeduralkodó, ott viszont technológiában lemaradva az AMD-től, de még akkor is ahol nem csúcsprocesszorok kellenek ott még hasítanak.
Még így is sokkal nagyobbak mint a konkurencia, valamint van saját gyártókapacitása, amit folyamatosan fejlesztenek is, új gyárak formájában.
Ha jól gondolom az AMD pont attól szenved, hogy nem tudnak gyártani, és csak abból tudnak megélni amin a legnagyobb profit van, minden másban kevesebb sikerrel teljesítenek az eladásokban. Mert azok vagy nagyon drágák, vagy nincsenek jelen a piacon, ha igen, akkor sincs belőle elegendő.
Nekem ebből az jön le, hogy az Intel most gyengélkedik, de ez csak ideiglenes. Lehet, hogy tévedek. -
S_x96x_S
őstag
válasz Jürgenmüller #64 üzenetére
> Nekem ebből az jön le, hogy az Intel most gyengélkedik, de ez csak
> ideiglenes.meglátjuk, hogy meddig gyengélkedik az Intel,
Pat Gelsinger a CEO nincs könnyű helyzetben,A régi monopóliumát és a magas árrését viszont már biztosan nem tudja visszaszerezni.
Az Intel elérte a csúcspontját és most már a meglévő piaci helyzetéért kell küzdeni.
És ha nem vigyáz, akkor hasonló sorsra jut mint az IBM.
Már az Apple is jobb processzort tervez .. nem véletlen, hogy kirúgta az Intelt.
és az ARM is jön fel mint a talajvíz, pár év múlva
a "windows for arm" tovább erodálja az X86-ot.> Ha jól gondolom az AMD pont attól szenved, hogy nem tudnak gyártani,
> és csak abból tudnak megélni amin a legnagyobb profit van,
> minden másban kevesebb sikerrel teljesítenek az eladásokban.Az AMD gyártási problémái is "ideiglenesek"
és gyorsabban meg lehet oldani mint az Intel technikai lemaradását.viszont
az AMD választotta meg a térfelet ( és a zsíros ; prémium, ultra-prémium) - ra ment rá.
és az Intelnek jellemzően csak a zsírszegény - low-end és budget jutott.Vagyis az AMD szorgalmasan gyűjti a ZSETONT a fejlesztésre és a gyártási kapacitásra,
Az Intel meg kezd kifogyni a tartalékaiból.Amúgy az egészséges verseny jó ..rég láttunk már ilyen nagy technológia ugrásokat
mint az utóbbi pár évben ..Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Jürgenmüller #66 üzenetére
>Az IBM soha meg sem közelítette az Intel méretét,
egészen a pc-s korszakig az IBM volt a domináns.
Az IBM-et 1911 -ben alapították. 111 évvel ezelőtt.
és 1965-ben az IBM-nek 172,445 alkalmazottja volt.Az Intel-t meg 1968-ban alapították.
"When Steve Wozniak created the original Apple I in 1975, IBM dominated the computing industry. It was nicknamed ‘Big Blue’, it was so far ahead of its competitors that people talked about ‘IBM and the seven dwarves’, and it had just come through yet another anti-trust case."
( link )Mottó: "A verseny jó!"
-
gliskard
senior tag
válasz Jürgenmüller #66 üzenetére
"Az IBM soha meg sem közelítette az Intel méretét"
ebben nem vagyok biztos, a mostani IBM sem kicsi, de anno lényegesen nagyobb és befolyásosabb volt. Ráadásul az IBM egy vertikális vállalat, aki a PC korszak előtt is end-to-end megoldást kínált (HW-OS-SW) az ügyfeleknek. Intel pedig egy horizontális vállalat, bár abban amit csinál piacvezető. -
Jürgenmüller
kezdő
Mivel más nem nagyon gyártott akkora méretben, 2014-ben már a GB egy fél üzeme elvitte az egészet, majd a Samsung egyik kisebb ügyfele lett. Az IBM az AIM alatt gyártotta a legtöbb chipet, az Intel a 90-es évek végén többet gyártott.
Itt linkelsz 1975-ös évről szóló cikkeket, de ma nem 1975 van hanem 2022, és igen az IBM soha nem volt akkora chipgyártó, mint ma a TSMC vagy az Intel. Az AMD-t ne vegyük ide semmit nem gyártanak.Semmit nem mondtál, semmi értelme amit ide linkeltél, 2022-ben ugye tudod?
Amúgy rendkívül derogáló, hogy ennyire butának tartasz embereket. Szerinted én ezt nem tudom?
Amúgy 1924-ben kapta meg az IBM nevet az IBM, mert előtte nem is ez volt a neve, hanem CTR.
Szerinted kit érdekel, hogy mennyi alkalmazottja van és kinek.
Magyarországon 10 millió ember él, Dániában 5,8 millió.Tehát Dánia sokkal rosszabbul teljesít mint Magyarország.
Nem értem azt amit linkeltél hogy jön 2022-höz, de akár 2014-hez, vagy 2004-hez. Ezek voltak az IBM Chip gyártás mérföld kövei.
Bár ha jól gondolom, Te ezt nagyon vágod, erről mondjuk semmit nem linkeltél.Chipgyártásról van szó, nem üzemeltetésről, és hardvergyártásról, valamint komplex üzemeltetési tevékenységről. És igen abban az IBM ekkora mennyiségben soha nem gyártott chipeket, mint 2022-ben a mai cégek, eleve nem is volt akkora igény rá, mint ma.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz Jürgenmüller #69 üzenetére
elnézést ...
nem kell felkapni a vizet ;
csak jelezd, hogy pontosabban is fogalmazhattál volna és korrigáld magad.Emlékeztetlek, hogy ezt te irtad nekem - érvként :
"Az IBM soha meg sem közelítette az Intel méretét, "> Bár ha jól gondolom, Te ezt nagyon vágod
dolgoztam IBM Mainframe-en meg OS/2 -ön (is);
Vagyis nekem nagyon furcsának tűnt az állításod> Amúgy rendkívül derogáló, hogy ennyire butának tartasz embereket.
> Szerinted én ezt nem tudom?Ha ez így tűnt, akkor elnézést.
nem volt ilyen szándékom.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Jürgenmüller #64 üzenetére
visszatérve egy korábbi ágra:
> Nekem ebből az jön le, hogy az Intel most gyengélkedik, de ez csak
> ideiglenes.megoszlik az elemzők véleménye ..
pl egy friss
Too little, too late: Intel's legacy is eroding
Can Pat stop the rot – or is the chip giant facing a Kodak moment?
[1] https://www.theregister.com/2022/08/05/intel_is_late_again/Mindenesetre az AMD piaci tőkeértéke
már most nagyobb mint az Intelé!pár napos hír:
AMD has surpassed rival chipmaker Intel in terms of market capitalization.
- Intel’s market cap was $148 billion
- AMD's market cap was $153 billion.
https://www.cnbc.com/2022/07/29/amd-passes-intel-in-market-cap.htmlÉs a mai friss értéknél az olló tovább nőtt.
AMD : 165,79 milliárd USD Piaci tőkeérték
Intel : 145,31 milliárd USD Piaci tőkeérték
Vagyis most így értékelik a két céget a befektetők.
( ebben benne vannak a jövőbeli profit és növekedési elvárások )> Nekem ebből az jön le, hogy az Intel most gyengélkedik, de ez csak
> ideiglenes.bármi lehet.
Én se irnám még le az Intelt,
jó mérnökeik vannak és vissza akarnak térni az élvonalba.de azt se lehet biztosan kimondani, hogy ez "ideigelenes" ;
mert csak akkor lesz valami ideiglenes, hogyha kijutott a gödörből az Intel és megint növekedési pályára áll.ahogy a fentebb linkelt [1] cikk végén irták:
"Ha az Intel sikeres akar lenni, meg kell szakítania a túl keveset túl későn szállított termékek trendjét, vagyis ez azt jelenti, hogy a változatosság kedvéért versenyképes szilíciumot kell időben kifejlesztenie .... "Nem könnyű az Intelnek ..
de drukkolok nekik , mert a verseny jó !
Mottó: "A verseny jó!"
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest