Új hozzászólás Aktív témák
-
#1
Pusztitusz
tag
Pusztitusz
tag
1984
My god has a hammer, your god was nailed to a cross. Any questions?
-
Kisgyerekes szülőként azt mondom nagyon jó ötlet. Én is hasonlón gondolkoztam, hogy hogyan tudnám a gyereket szemmel tartani, mikor nincs a közelemben. Ha itthon lenne ilyen, azonnal vennék. A megfigyelési aggodalmakra pedig magasról teszek. A gyerek amúgysem aggódik ilyeneken ebben a korban. Ha pedig már nagyobb lesz, akkor bízom benne anyira, hogy gond esetén használja majd a telefonját és ne nekem kelljen figyelnem rá.
[ Szerkesztve ]
-
-
#5
PCrevRM
tag
Pusztitusz
#1
PCrevRM
tag
-
Nincs LifeNetworks-om, de nem s hiányolom. Olyan hogy túlféltett gyerek szerintem nem létezik. Ezt leginkább azok találják ki, akiknek nincs sajátjuk. Én inkább azzal az oldallal találkozom, akiknek túl olcsó a gyerek élet, mert mi baja lehet, aztán az ilyenek sírják tele a híradót a hülyeségeikkel, hogy de nem is gondolták volna és csak egy másodpercre/percre néztek félre/ figyeltek másmerre. Gondolkodnának előre.
-
#51736960
törölt tag
szerintem ebben a formában ez tök jó ötlet, ha eltűnik a gyerek, nem kell utána ordibálni, csak megnézem a google maps-en merre csavarog.
a baj akkor kezdődik, ha ezeket a chipeket elkezdik bőr alá ültetni, esetleg csontba, amit felnőttkorban sem lehet könnyen kiszedni.
na, akkor lesz majd itt 1984... -
Rez_Grof
őstag
válasz
#51736960
#13
üzenetére
Másrészt az égesz nem ért semmit ha nem tudja a gsm-en küldeni a jelét a feldolgozo server felé, azért a hegyekben vannak érdekes helyek még nyugaton is.
Én élből betiltanám, aki meg ilyet tesz a gyerekre arra ugyanilyet csak olyat ami megcsapkodja feszültségel kicsit ha kimegy a kerületből vagy 10 percel többet tracsol a barátnővel / marad a kocsmában és nem otthon legozik és meg mesét olvas a gyereknek.+1 1984
A bus station is where a bus stops. A train station where a train stops. On my desk, I have a work station....
-
#15
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Bőr alá kapják?
-
#16
#51736960
törölt tag
WonderCSabo
#15
#51736960
törölt tag
válasz
WonderCSabo
#15
üzenetére
gondolom nem, az azért durva lenne. (van egy kép a cikkben, szerintem úgy van megoldva)
-
#18
#51736960
törölt tag
WonderCSabo
#17
#51736960
törölt tag
válasz
WonderCSabo
#17
üzenetére
igen, furcsa is volt, hogy elég nagy zöldséget kérdezel, de mivel nem láttam szmájlit, úgy értelmeztem h komolyan gondolod a kérdést
-
daninet
veterán
Létezik a túlféltés, személyes ismerősöm van aki a gyereke immunrendszerét a millió beadott védőoltással és köhintésre is antibiotikum adagolásával tönkretette. Idióták.. De ha így hétköznap beszélnél az emberrel teljesen normális. Ez persze egy szélsőséges eset
Miért vegyem meg, ha 3x annyiért, 3x annyi idő alatt megépíthetem? ´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸><(((º>
-
-
Huma
addikt
Olyan emberre nem bíznám a gyerekem akit nem tartok megbízhatónak. Amúgy meg ha nem akarják, hogy kiderüljön az hogy elvitték valahova akkor egyszerűen leveszik róla a jeladót.
Ennek az izének egyedül akkor van értelme ha fennáll annak a veszélye, hogy elkóborol a gyerek. Ez egy zárt épületben (pl óvoda, lakás) nem igazán fordulhat elő.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
-
janos1988
addikt
Na igen, miert ne pont olyanokon kezdjek el szepen adagolni a "jovot" akik meg semmit sem tudnak a vilagrol. Mire ezek az emberek szulok lesznek, nekik teljesen termeszetes lesz ez dolog.
Masik reszet, amit nem birok osszerakni a fejemben az az, hogy egy ovoda zart resz/terulet, ott mi szukseg az alkalmazasra, mert a pelda amit felhoznak (erdos resz) az jo, de csak akkor es csak arra az idore. Valahogy nem latom az osszefuggest. Olyan ez amikor egy politikus megakarja magyarazni nekunk, hogy a megszoritas az nem megszoritas.
https://www.youtube.com/watch?v=mkDSGbRyjz8&list=PLVJH24yGtE_w5Ke4aWmRV8erFQmqRD1dK Minden egyes új rész rátesz még egy lapáttal :-D
-
finest
őstag
Nem tudom, h hány évesekre gondolsz? De szerintem a bizalom a lényeg a nagyobbaknál. Hallottam a múltkor a szomszédomat a 15 éves lányával beszélgetni, el akart valahova menni, de az apja nem engedte, mondta neki, h akár hazudhatott is volna, h hová megy. Az apja csak annyit mondott erre, h jól is néznénk ki, ha most elkezdenénk egymásnak hazudozni. Az, h egymást nem b@sszuk át a családban, szerintem is alap, persze ez csak addig működik, amíg a szülő is őszinte.
Nyilván vannak extrém esetek, a gyerek el tud veszni, pl. valaki nyitva hagyja az ovi ajtaját, vagy kibújik a kerítésen, vagy csak elbújik, de nem tud előjönni, mert beszorul valahová, de ezek szélsőséges esetek, érdemes ezért egész nap monitorozni a mozgását?
Én ebben a dologban azt látom, h fel lehet puhítani a társadalmi ellenállást a chippekkel szemben, természetesen azt az indokot megpengetve, ami a szülőnek (nagyszülőnek, mindenkinek) a legfontosabb; a gyerek. Kit ne lehetne lemosni azzal az érvvel a vitában, h akkor neked nem fontos a gyereked, hagynád, h egyszer csak ilyen apróság miatt elvesszen? Ha nem tetszik a chip, majd még állami gondozásba vesszük!
+1 az 1984-re.
[ Szerkesztve ]
“Don’t shoot, I’m Globish.”
-
dBLOOD
tag
Egyszer olyant làttam, hogy a szülõ ilyen pòràzon vezette a kisgyermeket. Szerencsère a nyakörv a derekàn volt, nem nyakàn. Szerintem ez sem rosszabb. Szèpen beidomìtjàk a gyerekeket, hozzàszoktatjàk az àllandò ellenõrzèshez. Amit viszont nem èrtek, hogy pl. amikor a gyerek oviban van, akkor minek. Vagy szem elõtt van, vagy a szomszèd helyisègben.
Sok a birka, sokan szeretik a sz*rt.
-
#29
rt06
veterán
WonderCSabo
#15
rt06
veterán
válasz
WonderCSabo
#15
üzenetére
kup formajaban
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
#31
Narxis
nagyúr
Pusztitusz
#1
válasz
Pusztitusz
#1
üzenetére
A világból is ki lehetne kergetni ezzel az "ezerkilencáznyócvannégyezéssel". Bármilyen hír hallatán ahol egy icipicit is korlátozzák az ember szabadságát a saját érdekében, ott jönnek ezek a hülye szövegek.
Thanos was right.
-
#33
Pusztitusz
tag
Narxis
#31
Pusztitusz
tag
Ket gyerekem van, minden gond nelkul cseperednek GPS nelkul is, semmi szukseg ovodas kortol arra nevelni a gyereket, hogy az allando nyomkovetes normalis, mert NEM az.
Az 1984-ezes pedig (sajnos) egyre realisabb. A zembereket mar hozzaszoktattak ahhoz, hogy szinte mindenhol kamerak figyelik oket (boltok, melo, utcak stb-stb), ezt mar elfogadjak, szinte termeszetes. Mindez termeszetesen a zemberek erdekeben tortenik.
Egy ideje elkezdtek adagolni a GPS alapu nyomkovetest (allatoknal mar mindennapos).
Lassan kinevelnek egy teljesen "agymosott" nemzedeket akiknek normalis lesz, hogy RFID csippet tolnak a boruk ala.
Mentsd el ezt,mert 10 evet nem adok neki es kissebb szinten (munkasok valahol, esetleg kozalkalmazottak) beprobalkoznak azzal, hogy "csipp kell a melosnak, hogy tudjuk merre maszkal, de mi csak a cegen belul figyelunk".
Szomoru jovo ele nezunk.My god has a hammer, your god was nailed to a cross. Any questions?
-
#34
Huma
addikt
Pusztitusz
#33
Huma
addikt
válasz
Pusztitusz
#33
üzenetére
Arról nem is szólva, hogy szinte már mindent rögzíteni és elemezni akarnak. Böngészési szokások, telefon, sms, e-mail. Különféle indokokra hivatkozva (pl terrorizmus) próbálják totális megfigyelés alá helyezni az embereket. Naiv az aki ezt nem látja.
Én is ezért ellenzek minden ehhez hasonló törekvést.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
#35
Pusztitusz
tag
Huma
#34
Pusztitusz
tag
-
#36
Narxis
nagyúr
Pusztitusz
#33
válasz
Pusztitusz
#33
üzenetére
Ez leginkább az első post-nak szólt és nem a hírnek, azért tettem off-ba. Annyiszor találkozom vele, hogy már nem tudom komolyan venni és teljesen eltüntették az igazi jelentését, kvázi divatos lett írni minden hírhez ami a megfigyelésről szól.
A hírhez annyit, hogy se nem érdekel, se nem érint.
Thanos was right.
-
llaszlo
veterán
Azt, hogy nem figyelsz a gyerekre, azt egy ilyen kütyü nem fogja pótolni.
Amikor a gyereket baj éri akkor nem azért történik, mert nincs állandó helymeghatározás hanem azért, mert a szülő figyelmetlen. Ezt semmilyen kütyü nem képes pótolni.
Max arra jó, hogy ha elviszik kirándulni őket és elkóborol az egyik akkor megtalálják. De, hogy állandóan figyeljék, hogy hol van a gyerek az komoly etikai kérdéseket vet fel.
Én is felnőttem mobil meg minden szarság nélkül. Ma meg már ezt is túlaggódják sokan, ha pl nem tudják felhívni a gyereket, akkor már elkezdenek fantáziálni, hogy jajjj mi baja lehet. Pont az idióta híradók miatt. Manapság sincs több baleset, mint 20 éve csak most minden sz@rt a képébe nyomnak az embernek, hogy veszélyben érezze magát. Üzletileg ez az érdek. A jó hírnek nincs hírértéke csak a rossznak.
Ezért nem nézek én soha híradót.[ Szerkesztve ]
-
#39
Cyberpunk
félisten
Pusztitusz
#1
Cyberpunk
félisten
válasz
Pusztitusz
#1
üzenetére
+1
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De nem elhagyható kis aranyos valamit kéne alkalmazni. Hanem igen mint a kutyáknál bőr alatti implantátum formályában. Aztán ha a gyerek már szépen hozzászokott. Nem fog felnőtt korában sem tiltakozni az ellen, hogy nyomkövese a hatóság.
Üdv új világrend"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
Cobra.
őstag
Nem igazán értem azokat, akik félnek a megfigyelő rendszerektől. Egy demokratikus országban egy jogkövető (de legalább alapvető civilizációs szabályokat betartó) embernek mi kára keletkezik abból, hogy felveszi egy kamera vagy esetleg baleset/bűncselekmény esetén ki lehet deríteni GPS segítségével, hogy pontosan hol tartózkodik és oda lehet küldeni a segítséget?
Azt most ne hozzuk fel, hogy Mo-on lassan már ál-demokrácia se lesz, mert ez megint nem a technika hibája, illetve a visszaéléseknél se a technikát kell megfékezni, hanem az ezzel visszaélőket.
Amíg van választási lehetőség, hogy élsz-e a modern technológiával, addig az a javadra lesz, nem a károdra. -
Huma
addikt
Itthon is látott már ilyet a barátnőm. Személy szerint mindenkitől elvenném a gyereket aki pórázon sétáltatja, kivéve ha tényleg valami nagyon nyomós indoka van rá.
Aki annyira nem képes megnevelni a gyerekét, hogy ne futkorásszon el mellőle az vagy nagyon rossz szülő vagy a pedig a gyerekkel vannak komoly problémák. Utóbbi esetben, orvosi papírral engedélyezném a póráz használatát.Cobra.
Azért baj mert igazi demokrácia csak a mesekönyvekben létezik. Ezek valóban lehetnek hasznos dolgok is mindamellett tökéletes eszközei a totális kontroll kiépítésének. Ezek az eszközök hamarosan már annyira elterjedtek és fejlettek lesznek, hogy bárkit bármikor le lehet majd kapcsolni általuk. Pl térfigyelő kamerák arcfelismerő rendszerrel. Amerikában ha jól tudom van olyan állam ahol már az újszülöttekről leveszik az ujjlenyomatot.
Gondolj bele. Eddig ha kialakult egy diktatúra akkor volt esély rá, hogy megdöntsd. Ha azután vált diktatúrába a demokrácia, hogy mindenhol kiépítették már a "terroristák" elleni védelmet akkor erre már a leghalványabb esélyed sem lesz.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
dabadab
titán
"mi kára keletkezik abból"
Az, hogy alapot ad rengetegfele visszaelesre. Persze, egy olyan orszagban, ahol tokeletesek a torvenyek es a hatosagok azt az utolso betuig be is tartjak, ez nem lenne problema, viszont ilyen orszag nem letezik, mindenhol folyamatosan derulnek ki a disznosagok (es persze minden bizonnyal csak a jeghegy csucsa, mert a nagy reszuk jo esellyel rejtve marad).
"Amíg van választási lehetőség, hogy élsz-e a modern technológiával"
Az ilyen megfigyeleses dolgoknal altalaban nem szoktak a polgarokat megkerdezni, hogy akarnak-e elni vele.
DRM is theft
-
Rickazoid
addikt
Ennek max akkor lenne értelme, ha csak és kizárólag a szülők férhetnének hozzá a GPS adó által küldött adatokhoz, de a szülők számára is tilos lenne az alkalmazása a gyerek pubertáskorában már. Másnak semmi köze hozzá egyébként, emberi jogokat sért. Igen, egy gyereknek is vannak emberi jogai, nagyjából az anya terhességének 4-ik hónapjától (azt hiszem a 4., jól tévedek?). Az óvónők figyeljenek és neveljenek, tanítsák meg a gyereket, hogy ne kóboroljon el, ne GPS koordinátákat nézegessenek.
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
Integra
titán
te sem gondolod komolyan, hogy egy ilyen műsorba majd a teljesen normálisan gondolkodó, értett szülőket teszik be......
azok kerülnek be, akik absz szélsőségesek és el lehet őket adni a tévében. óriási a különbség....egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
-
Rickazoid
addikt
válasz
wednesday
#47
üzenetére
Mert zavarni vagy árnyékolni nem lehet a jeladást...
(#45) Integra:
Neked is mondom, egy ilyen chip nem megoldás a gyerekrablásra és egyéb gyerekek ellen elkövetett erőszakra, mert egyszerűen blokkolható a jeladás. A megoldás a szülői felügyelet, az óvodai felügyelet, az iskolai felügyelet, magyarul nem egyedül hagyni a gyereket és megtanítani, hogy ne szálljon be idegen kocsijába és az ajtót se nyissa ki idegeneknek (mialatt otthon vagy, hisz nem hagyod otthon egyedül a gyereket), valamint az ilyen bűnözők elrettentő büntetése és a hatóságok sokkal hatékonyabb munkája lenne, hogy háromszor is meggondolják a bűnözők, hogy akarnak-e gyereket rabolni vagy egyebet tenni vele és arra a következtetésre jussanak, hogy nem.[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
dabadab
titán
Huxleynal igazan nem lehet megkulonboztetni vallalatot meg allamot, mert a ketto egybeolvadt: es igazan klasszikus ertelemben vett elnyomas sincs: a Vilagallam egesz egyszeruen megad mindent a polgarainak, amire azok vagynak. (Egyebkent azon el lehet filozofalni, hogy ez igy most disztopikus vagy utopisztikus elkepzeles.)
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
finest
őstag
Huxleyé egy "puha diktatúra", de azért puha, mert az emberek genetikailag módosított biorobotok, irányított sekélyes vágyakkal. Orwellnél meg pont a totális elnyomás és a félelem a rendszer alapja. Bár a szép új világ a benne élők számára saját korlátoltságuk miatt tűnhet ideálisnak, mindkettő mű ellenutópia. Te hogy látod?
“Don’t shoot, I’m Globish.”
-
qwertly
addikt
Én azért nem mondanám ilyen kategorikusan
,ugyan is van rokon akinek 3-4 évesek az ikrei közbe meg van már egy babakocsis kistestvérük is.Így ha sétáltatta a kisebbet a babba kocsiba időnként vissza az ovis testvéréket is akik igen csak mozgékonyak így megy rájuk a póráz .Megszokták nézni micsoda anyuka de inkább póráz mint,hogy kiszaladjanak az úttestre. -
Mikor elolvastam a címet, rögtön azt gondoltam hogy a bőr alá akarják beültetni. De a kép egy kicsit megnyugtatott, legalább le lehet venni. Én sem vagyok ezeknek a technológiáknak a barátja, mert általában a személyi szabadság megkurtításával akarnak valami előnyhöz jutni. Szerintem egy nevelő azért nevelő, hogy megnevelje a gyerekeket, és ne gps követővel szaladgáljon utánuk...
essexboy
-
ch003067
addikt
hosszabb távon, „a megfigyeltek társadalmának” kialakításával beláthatatlan károkat okoz.
Egy szerencsétlen óvodás honnan a fenéből tudná, hogy mi az a maci a kezén vagy a lábán ?
Biztos tetszik neki mert színes meg mert maci, max nem kell neki azt mondani, hogy " figyelj ez egy GPS nyomkövető, ha elkóborolsz, legalább megtalálunk..."Nem hinném, hogy ebből bármi kára lenne a gyereknek...
És igen, inkább 2 - 3 óvónőt kéne felvenni ebből a pénzből...
[ Szerkesztve ]
-
Rickazoid
addikt
"Egy szerencsétlen óvodás honnan a fenéből tudná, hogy mi az a maci a kezén vagy a lábán ?
Biztos tetszik neki mert színes meg mert maci, max nem kell neki azt mondani, hogy " figyelj ez egy GPS nyomkövető, ha elkóborolsz, legalább megtalálunk..."
Nem hinném, hogy ebből bármi kára lenne a gyereknek..."
És mi az a kor, amikor már leveszik róla a nyomkövetőt? Feltételezhetjük, hogy annyira nem egyszerű a levétele, lehet rajta valami zár, különben leszedné magának. De meddig marad rajta? Általános iskolás koráig? Vagy 14 éves koráig? Esetleg 18 éves koráig? Már 4 évesen is bőven tudná, hogy ezzel őt idegenek (nem a szülei!!) állandóan figyelik. Alábecsülöd egyrészt egy gyerek intelligenciáját, másrészt ezt a nyomkövetősdit. Egy 12 éves gyerek is marha könnyen elkóborol, akkor ő is kapni fogja még a GPS adót majd a magániskolában a magánóvoda után? Vagy ez csak óvodásokra vonatkozik? De mitől vannak nagyobb biztonságban a 6 évesek a magániskolában, mint az 5 évesek a magánóvodában? És a 8 évesek? És a 12 évesek? Sőt a 16 évesek? Ők még inkább hajlamosak a saját fejük után menni, egy kisgyereket max. a kíváncsiság visz, de egy pubertáskorába belépett gyereknél már jóval összetettebb a helyzet és sokkal több a döntési lehetősége, a véletlen eltűnés mellett nagyobb eséllyel dönt úgy, hogy szimplán lelép vagy csak elmegy egy buliba, ahova nem kellene neki, mert mondjuk az egész a drogokról és a nemi betegségek gyors elkapásáról szól. Persze, ha nyomkövető van rajta (vagy itt már benne), egyből lehet tudni hova megy és meg lehet állítani mondván, hogy ez saját érdeke, de nem lenne jobb, ha inkább meg lett volna tanítva arra, hogy a saját érdeke, hogy elkerülje az olyan helyeket? A többit meg megtanulja saját kárán.
Tehát újra kérdezem, meddig kéne ezt a nyomkövetést alkalmazni és (érvekkel alátámasztva) miért addig. És (szintén érvekkel alátámasztva) miért jó az, hogy idegenek figyelik a gyereket és nem a szülei látják a hollétét állandóan (és ők is miért használnák az eszközt vagy annak egy más formáját pubertáskorban már)?
És ha tovább gondoljuk, miért nem kamerázzák már be akkor az óvodát belülről is? Annak is sok haszna lenne, nem? Mikor következhet vajon a belülről bekamerázott óvoda? Engem egyetemen zavar ha látok olyan feliratot, hogy kamerával megfigyelt, szó szerint kiráz a hideg, hogy itt mi a francnak, mi közük hozzá!? De nyilván itt már felnőtt emberek vannak, akik esetleg lopnak, rabolnak vagy szimplán előkapnak egy pisztolyt és lelőnek pár embert. Mindhárom megtörtént már itt is, bár nyilván az első kettő jóval gyakrabban. De egy gyereket, aki abban nő fel, hogy állandóan rögzítik minden lépését és megfigyelik, fog vajon zavarni ilyesmi? Érezni fogja, hogy "ugyan mi közötök ahhoz, hogy kivel beszélek, merre mikor megyek", stb.? És utána rá fog jönni arra, hogy esetleg lehet hogy lopás, rablás vagy épp lövöldözés megelőzésére vagy későbbi könnyebb kinyomozására vannak ott és nem csak azért, mert az úgy normális és azoknak csak úgy ott a helyük?[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
Dany007
veterán
Én speciel egyetértek HummeRC kollegával a kérdésben.
Szerintem igenis hasznos lenne egy ilyesfajta nyomkövetés bizonyos esetekben.Persze nem kell drasztikus megoldásokra gondolni. Nyilván nem a bőre alá ültetnék be egy ilyen chipet
De gondolj csak bele hány meg hány ilyen esetről hallani csak itthon. Hogy eltűnt a gyerek, nem jött haza időben, vagy nem ért el az iskolába vagy akármi... Meg még hány olyan eset lehet, amikor meglett a gyerek és nem került be a híradóba.
Mennyivel egyszerűbb lenne ilyenkor csak megnézni a google maps-en a gps jelét és már tudná is a szülő, hogy hol van!Az én fiam még csak pár hónapos. Ezért még egy ideig biztos nem lesz szükségünk ilyesmire.
De ezt tényleg csak az tudja igazán átérezni akinek van gyerek. És igaz csak az az ember érzi ennek a fontosságát, akinek már tűnt el gyerek, akár csak pár órára is.
Hidd el iszonyú érzés lehet, amikor a gyereked nem jön haza a megbeszélt időben. Aztán csak vársz és vársz tehetetlenül. A rendőrség se csinál semmit amíg le nem telik a 24 óra. Max hívod az ismerősöket, de ők se látták... Te meg otthon őrlődsz a feleségeddel, mert fogalmad sincs hol lehet, teljesen tehetetlen vagy. Ilyenkor minden pénzt megadna azért a szülő, hogy legyen egy ilyen gps a gyereken.Azt, hogy hány éves kortól meg hogyan kéne alkalmazni nem tudom. Ennyire még nem mélyedtem bele a dologba. De szerintem alkalmanként lenne célszerű. Tehát nem az, hogy 0-24-ig legyen rajta.
De mittomén ha először megy egyedül iskolába és onnan haza. Vagy első pár alkalommal megy el egy haverjához aludni vagy ha épp elmegy a család vidékre egy fesztiválra vagy akármilyen szabadtéri programra.
De még a strandokon is hányszor mondanak be eltűnt gyereket egy nap....
És ez csak hirtelen ami eszembe jutott... mind olyan eset, ahol szükség lenne egy ilyen nyomkövetésre.És nem arról van szó, ha a gyerek késik fél órát, akkor már ülök is be a kocsiba és követem a gps jelét... De ha mondjuk már 2-3 órát késik, akkor esetleg megnézném, hogy hol is van éppen.
Annakidején én is ráijesztettem párszor a szüleimre. Mikor fél nappal(!) később értem haza és elfelejtettem hazaszólni! Szegények meg halálra aggódták magukat, teljesen jogosan.
Vagy épp amikor egy bécsi "hipermarketben" tűntem el... Se én se ők nem találtuk egymást.Szóval itt nem egyből 1984-et kell meglátni. Mert nem arról van szó, hogy chipet a bőre alá, és a szülő 0-24-ig megfigyeli a gyereket.
-
wednesday
őstag
Ezt a szerkezeted elsősorban óvodákban alkalmaznák, tehát nem a szülők, mikor náluk van a gyerek. Nem te figyelnéd meg a saját gyerekedet, hanem az illetékes cég.
Én az igazságot valahol középen látom. Nem azért szeretnének DIREKT ilyen rendszert, hogy totális elnyomás és megfigyelést segítsék vele (habár amivel vissza lehet élni, azzal vissza is szoktak, nem csak megtalálni lehet vele egy gyereket, hanem pl elrabolni is -> pontos tartózkodási hely).
És nem is azért akarnak ilyen rendszert, mert teljesen csak a gyerekeket féltik 100%-ban, ha bár olyan esetek is lennék, ahol tényleg hasznos lenne.A Fő igazság az lehet, hogy ez üzlet. Egy ilyen rendszerrel, pláne ha mindenhol bevezetik majd, hatalmasat lehet kaszálni. És a hozzá kapcsolódó jó és rossz dolgok, nem annyira érdekesek már a cég szemszögéből.
[ Szerkesztve ]
-
Rickazoid
addikt
1.: ha kicsi a gyereked, menj el érte és vidd te az óvodába. Magától nem fog se elmenni, se hazajönni. Ha másra bízod, csak olyanra bízd, akiben 120%-ig megbízol.
2.: ha már nagyobb a gyereked és el lehet engedni egyedül (ez ugye egyéni belátás, hogy mikor kezdődik, de onnantól a GPS értelmét veszti, hisz onnantól kezdődik a gyereked magánélete, amiben már nem lehetsz teljhatalmú úr és nem gyakorolhatsz teljes megfigyelést), a nevelésednek köszönhetően minimum hazatelefonál, ha késni fog, mert elmegy egy barátjához, de akkor telefonon megbeszélitek, hogy mi legyen
3.: ha elrabolnák, első dolguk lenne hatástalanítani a GPS adót
4.: ha elszökne, az ő első dolga lenne hatástalanítani a GPS adót
5.: ha baleset érné, mennyivel jobb hogy tudod hol történt a baleset? Látni nem fogod a GPS koordináták alapján, hogy mi történik vele, csak hogy hol van. A hogyra nem kapsz választ, úgyis másokat fogsz hibáztatni, még ha nem is más volt a hibás, ráadásul értesítenek a kórházból. De ettől a GPS nem óvja meg. Ez olyan mint a biztosításreklám, ahol biztonságban vagy az oroszlán szárnyai alatt. De ha egy kutya letépi a fél lábad, kisebb gondod is nagyobb lesz annál, hogy a biztosító a reklámjában azt ígérte, hogy egy szárnyas oroszlán megvéd a kutyától.
6.: A cikkben tárgyalt helyzetekben nem a szülőké a GPS adó, hanem az intézményé, nem a szülők felügyelik a gyerek minden lépését, hanem az intézmény dolgozói, akiknek a felelősségtudatát remekül mutatja, hogy több dolgozó, jobb nevelés és nagyobb odafigyelés helyett inkább GPS adókat aggatnak a gyerekekreAlkalmankénti használatra (például kiránduláson, ahol nem tudtok állandóan figyelni rá) kizárólag szülői felügyelet céljából még alkalmazható lenne, de csak szigorúan a pubertáskor kezdetéig.
Mit hagytam ki?
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
Dany007
veterán
válasz
Rickazoid
#61
üzenetére
1. olvass mégegyszer, nem óvodáról beszéltem.
2. és ez szerintem több pontra is igaz. Felelősséggel tartozol a gyerekdért legalább 18 éves koráig. Legalábbis hivatalosan addig. Nemhivatalosan pedig jóval tovább.
Ezért abszolút nem mind1, hogy mit csinál a gyereked!
Szóval igen, a gyerek azt csinál amit akar a magánéletében, amint már nem a szülőt csukják le / vonják felelősségre az ő tetteiért vagy ha épp baja esik!3-4.-re csak annyit, hogy ha nem tudja, hogy van rajta egy ilyen akkor nem tudja leszedni, eszébe se jut. Egyáltalán nem kell, hogy tudja. Valahogy biztos meglehet oldani bőrbeültetésen kívül is
"5.: ha baleset érné, mennyivel jobb hogy tudod hol történt a baleset? "
Sokkal. Mivel akkor talán tudnám, hogy hol keressem és talán még időben segítséget lehet hívni hozzá, nem megy el 2 nap a kereséssel meg az emberek megszervezésével meg hasonlókkal.
Mi pl sokat mászkáltunk Balatonederics melletti hegyekben (dombokon). Ha ott eltévedünk, elesünk, beverjük a fejünket akármi... A szülőknek fogalma se lett volna merre vagyunk, csak annyi, hogy valahol ott a hegyen. Mire egy kutatócsapat megtalál eltelik minimum vagy 5-6 óra és bizonyos, amúgy nem súlyos sérülésekbe is belelehet halni ennyi idő alatt.
De ha van gps, akkor célirányosan, egyből odalehet menni több órát megspórolva.6. igen észrevettem
Egyértelmű, hogy másoknak nem engedném a gyerekem megfigyelését. Se óvodában se sehol. Ez nem is kérdés.
Én arra gondoltam, hogy a szülő figyeli meg a gyereket, amennyiben szükségesnek ítéli.
És mint sokszor mondtam már nem folyamatos megfigyelésre gondoltam. Hanem szigorúan alkalmi esetekre, amikor az eset várhatóan indokolja. Felmerülhet az elkóborlás veszélye és így tovább.Egyébként ha már magánszféra. Az alapeset az amikor elmegy egy gyerek, legyen akár pubertás, de 18 éves koráig biztosan:
Hová mész? Kivel mész? Mit fogtok csinálni? Meddig maradsz? Mikorra fogsz hazaérni!? Esetleg barátok, vagy barátok szüleinek a telefonszáma akikhez mész.
Egy normális családban amikor kezdődik a gyereknél ez az elmászkálás, haverozás korszak ezek a minimum kérdések, amit tudni akarnak a gyerektől mielőtt elengedik.
Ezek után azt az információt tudni, hogy a gyerek aznap esete éppen hol van, már nem nagy turkálás a magánéletébe.De mondom neked is, egyszer vesszen el gyereked (inkább ne!), akár csak pár órára is, mindjárt megváltozik az álláspontod.
Szóval nem folyamatos megfigyelésről beszélek, és főleg nem egy idegenről. Kizárólag a szülő és kizárólag indokolt esetekben, alkalmanként.
Szerk.:
"a nevelésednek köszönhetően minimum hazatelefonál, ha késni fog, mert elmegy egy barátjához, de akkor telefonon megbeszélitek, hogy mi legyen"
Igen, nálunk is ez volt. Nekem is haza kellett volna szólnom, csak elfelejtettem
Alig voltam 14, elmentünk a haverokkal (nem éjjelre), aztán este eldöntöttük, hogy ott alszunk az egyiknél. Ennyi, nem nagy kaland, volt már ilyen. Egyszerűen elfelejtettem. Mobiltelefon akkor pedig még nem volt... Az én hibám volt, de megesik az ilyen.Egyébként ha minden tökéletesen működne, nem lenne hiba vagy tévesztési lehetőség akkor rendőrökre és biztonsági övre se lenne szükség. De nem tökéletes világban élünk. Ezért nem számolhatsz azzal, hogy a gyerek(!) majd 100%-ig szókövető lesz, hogy lesz lehetőség hazatelefonálni, hogy nem fog elkóborolni amikor megkéred rá és így tovább. Nem élünk tökéletes világban
Így bele kell számolni a hiba lehetőségét is. Hogy valami valamiért pont nem úgy történik, mint ahogy azt megbeszéltük. Ezért van néha szükség ilyen eszközökre.[ Szerkesztve ]
-
Rickazoid
addikt
2.: a gyerek magánélete nem ott kezdődik, amikor jogilag már nagykorú. A gyerek magánélete valamikor a pubertáskor elején kezdődik. Onnantól a szülőnek fokozatosan ki kell hátrálni a gyerek életéből, ahogy egyre idősödik, egyre nagyobb mértékben, míg 18 éves korára már csak egy "háttérben meghúzódó", támogató és tanácsadó szerepet töltenek be.
Megjegyzés: a háttérben meghúzódó nem azt jelenti, hogy nem részei az akkor már felnőtt gyerekük életének, hanem hogy nem avatkoznak be abba, csak ha az elkerülhetetlen, de akkor is csak a szükséges mértékig, nem irányítanak, csak irányt mutatnak.3-4.: és emiatt fog majd elszökni akkor, amikor rájön. Márpedig rá fog jönni, lehet magától, lehet másoktól fogja megtudni, de meg fogja tudni. És akkor úgy magad ellen fordítottad, hogy életed végéig próbálhatod majd jóvátenni és elérni, hogy felnőtt korában egyáltalán szóba álljon veled. Nem, nem fogja megérteni, hogy miért tetted és ez benne marad, jó mélyen, úgy fogja érezni, hogy nem bíztál meg benne, annyira tartottad csak, mint egy kutyát. Irracionális érzései lesznek feléd, amiket nem vagy csak nagyon nehezen fog tudni feldolgozni.
Az esetleges elrablók meg pár alkalom után már számítani fognak a rejtett GPS jeladókra és semeddig nem tart majd árnyékolni a kocsit és a helyet, ahova viszik (bár amire odaérnek már megtalálhatják és kidobhatják a jeladót az ablakon) vagy csak beszerezni egy zavaró eszközt.5.: Mit keresne a kisgyereked egyedül a hegyekben? Mit keresne a kisgyereked bárhol egyedül?? Ez a lényeg, nem a kirándulás, nem arról beszéltem! Amíg nem tud vigyázni magára, nem szabad egyedül hagyni, soha, sehol! Utána meg már nem szabad követni!! És a kettő közti átmenetet biztosítani kell azzal is, hogy időről-időre magára hagyod, de akkor sem fog a hegyekben kikötni. Ha meg elüti egy autó a belvárosban, nagyon nem számít van-e nála GPS. A gyerekre nem csak vigyázni kell, hanem azt is el kell érni, hogy érezze, hogy a szülei bíznak benne (kell is a szülőknek bízni benne). Azt pedig nyomkövetéssel, főleg titkos nyomkövetéssel nem lehet. Különben nem sokat ér a gyereknevelés, mert ha a gyerek úgy érzi, hogy a szülei nem bíznak benne, ő sem fog bízni a szüleiben. Az pedig semmi jóhoz nem vezet.
Idősebb korában, felnőtt korában, amikor már mehet egyedül a hegyekbe, már önszántából fog vinni magával GPS-es vészhelyzeti jeladót.
Mint írtam, alkalmanként, például kiránduláskor egy kisgyerek esetében a szülői felügyelet GPS-szel még belefér, de ezen túl már erős túlzás, mert a hétköznapokban el kell kerülni az olyan helyzeteket, amikor szükség lenne a nyomkövetésre.Hibákról is beszélsz. A gyereknek KELL hibákat elkövetnie. A szülőnek KELL hibákat elkövetnie. Ez törvényszerű. Ha egyik sem történne meg, nem is emberek lennénk. A hibáikból meg tanulnak az emberek. Ám ezek a hibák az esetek 99,99999999%-ában nem okoznak semmi kárt a gyerek testi/lelki egészségében.
[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
BonFire
veterán
"Egyébként ha már magánszféra. Az alapeset az amikor elmegy egy gyerek, legyen akár pubertás, de 18 éves koráig biztosan:
Hová mész? Kivel mész? Mit fogtok csinálni? Meddig maradsz? Mikorra fogsz hazaérni!? Esetleg barátok, vagy barátok szüleinek a telefonszáma akikhez mész."
Ez vicces. Úgy látszik, nem láttál még hús vér-kamaszt. Az ilyen párbeszédek így szoktak alakulni.
– Hová mész?
– El.
– Kivel mész?
– Valakivel.
– Mit fogtok csinálni?
– Semmit.
– Meddig maradsz?
– Egy darabig/Míg meg nem unom.
– Mikorra fogsz hazaérni?
– Majd.
– Telefonszám?
– Nem tudom.És ez nem egyetlen buli előtt hangzik el, hanem az összes előtt ilyen épületes párbeszédre számíthatsz. Persze ezek után meg lehet tagadni, hogy elengedd, akkor jön a hetekig tartó duzzogás, ami sokat használ a meghitt családi légkörnek, vagy rosszabb esetben nagy ívben köp a tiltásodra, és csak azértis elmegy.
A kamasz az így működik. Ha nem így működik, akkor baj van, mert ezek jellegzetes életkori sajátosságok, mint az is, hogy 99%-uk szobájában csatatér van.
Ennek ellenére én sem helyeslem a GPS adót, mert olyan eset ellen nem véd (személyes élmény), amikor a dédi kopasztja a tyúkot, a kétéves gyerek meg beleül a forró vizes vödörbe, ott az egész család orra előtt. Baleset esetén mit sem ér.
[ Szerkesztve ]
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
-
Dany007
veterán
válasz
Rickazoid
#63
üzenetére
Figyelj... Egy szoval se mondtam, hogy ne legyen maganelete. Csak arra probaltam felhivni a figyelmet, hogy a szulo felelosseggel tartozik a gyereke valamint a tettei irant.
Ergo epp ezert van nemi koze hozza, hogy eppen micsinal a gyerek.A tobbihez meg csak annyit, hogy sz.tem tulspirazod a dolgot. Mert azert, mert bizonyos esetekben (!) tudom hogy hol van a gyerekem, attol meg lesz maganelete! Nem fogom a csajozasrol vagy epp az elso csokjarol faggatni. Nem fogok kamerat szerelni a szobaja es igy tovabb...
Ha meg mar szulo es neveles... akkor adott esetben meg lehetne beszelni azzal a gyerekkel, hogy figyelj feltelek, legyszi hagyd bekapcsolva a telon a gpst... azt kesz. Ha nincs hatso szandeka akkor ez nem fog gondot okozni.
Azert mert a gyerek kamaszodik attol meg nem kell total bunkonak lennie.@Bonfire:
Nemtom honnan veszed, hogy az osszed kamasz ilyen... Sem en, sem egyik masik haverom se mert ilyen pofatlanul beszelni a szuleivel! Ez megint neveles kerdese.
Ha en ilyet mondok apamnak olyan sallert kaptam volna... De vmiert nekem eszembe se jutott ennyire pofatlannak lenni. Pedig aztan szemtelen voltam en is rendesen! De megvolt a hatar. De ez mar neveles kerdese.
Mint mondtam csak bizonyos szituaciokban alkalmaznam a gpst, nem 0-24.[ Szerkesztve ]
-
No-kia
őstag
hát nem tudom, nekem sokáig pontosan haza kellettérnem, mindig megkellett mondani merre megyek, kivel aztán 12 éves koromkörül fokozatosan engedékenyebbek lettek. most 19 vagyok akármilyen hajmeresztő dologra készülök megmondom nagyjából mi a program,meg hoyg majd jövök 2-3 nap múlva és kész.(mondjuk ez ritka).
de pl múlthéten is mondtam hogy holnap megyek lengyelországba 4 nap múlva jövök, csak nekem kell vezetnem, meg mondtam kikkel, meg h fizetnek mindent és nem volt probléma.
szerintem minden nevelés kérdése
[ Szerkesztve ]
Nokia 500 | Ford Sierra 2.0i | Dell N5010
-
dabadab
titán
Ilyen esetek gyakorlatilag nem történnek. A gyerekkori halálozási okok között toronymagasan vezetnek a balesetek, azon belül is a közlekedési balesetek, ezen kívül még a rákos megbetegedések azok, amik komolyabb veszélyt jelentenek.
Azoknál a gyerekeknél, akik meg gyilkosság vagy nemi erőszak áldozatai lesznek, szinte kivétel nélkül a családból kerül ki a tettes.
Az a perverz, aki az utcáról idegen gyerekeket rabol el, erőszakol és öl meg, leginkább csak a bűnügyi sorozatokban létezik (ott meg elég okos ahhoz, hogy zavarja vagy kikapcsolja a nyomkövetőt), nem a való életben.
DRM is theft
-
BonFire
veterán
"Nemtom honnan veszed, hogy az osszed kamasz ilyen..."
3 évig voltam gyerekfelügyelő egy intézetben, emellett voltam magam is kamasz, és voltak kortársaim is, tehát még jól emlékszem rá, hogyan is viszonyul a kamaszgyerek az efféle faggatózáshoz. Bezárkózik. Ennyi. Vagy hazudik valamit. Ha nem akarja, úgysem fogod megtudni az igazat.
3 éven át több száz gyerekkel dolgoztam. Másfél évestől a huszonévesekig bezárólag. A téveszmékkel ellentétben az intézeti gyermekek sokkal szigorúbban neveltek, mint "Akárki" fia. Ugyanis a gyermekvédelemben bizonyos szempontok szerint kell eljárni, és még csak sallerokat sem osztogathatsz, ha a gyerek azt mondja neked, hogy "Kapd be!". Ha így viselkedik, az az ember nem való gyermekfelügyelőnek/nevelőnek, és nem lesz hosszú élete ebben a munkakörben.
Egy szülőt viszont igen ritkán vonnak felelősségre, hogy neveletlen a gyereke. A szülői gondviselés hiánya általában már csak akkor tűnik fel, ha a gyerek valamilyen köztörvényes tettet követ el. Betör, lop, másokat terrorizál, verekszik, deviáns. Akkor meg már régen késő a szülői felelősségről beszélni, mert eső után köpönyeg.
Egy hivatásos gyerek nevelő tehát egyrészt tanulta, mit hogyan kell, másrészt kell egy jókora ösztönös érzék a gyerekhez, amit viszont nem lehet az iskolában elsajátítani, és legtöbb ember teljességgel alkalmatlan gyereknevelésre.
Az az igazság, ha csak olyanok vállalhatnának gyereket, akik bizonyítottan alkalmasak rá, régen kipusztult volna az emberiség. Meg nem is túl demokratikus ugye...
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
-
BonFire
veterán
Te 19 vagy, én meg lassan 37. Óriási a különbség, ahogy a te generációdat nevelték, meg az enyémet. Az én szüleim igencsak példamutatóak voltak, nem is lett belőlem csavargó, munkakerülő, tiszteletlen antiszociális felnőtt. Úgy gondolom, ha nevelésről van szó, jó munkát végeztek. Anyám amúgy pedagógus végzettségű, világ életében gyerekekkel foglalkozott, mert ez neki nem csak a szakmája, de a hivatása is volt, most nyugdíjas korára meg önkéntes szociális munkás egy fillér ellenszolgáltatás nélkül (pedig ráférne), de őneki ez a szenvedélye, a másokkal való törődés és gondoskodás. Mondhatom, nem is csinálja rosszul. Ha emberek neveléséről van szó, anyám a No. 1.
De eleve téves dolgokból indultok ki. Akihez megyek annak a telefonszáma. 1988-ban? Senkinek nem volt telefonja a vállalatokon kívül!!! Lakásban telefon az várólistás luxus volt. Mi 89-ben kaptuk meg a telefont, úgy, hogy 15 éve be volt adva az igénylés rá. Egy évvel a születésem előtt! Mégis hogy képzelitek ezt az ellenőrzősdit abban az időben?!
Engem 13 évesen (nem is lehet egyedül utazni a vonaton felügyelet nélkül!) elengedtek Pestre az Ossian első lemezbemutatójára. Még személyi igazolványom sem volt. Az egyetlen kalauzom a 15 éves nővérem volt, aki már második éve Pesten tanult és ott várt rám. Ketten mentünk, és nem vesztünk el, nem rúgtunk be, nem csavarogtunk el, túléltük. Aztán nyáron rendszerint 2-3 együttes nagyobb koncertjére Pesten. Mégis, ha nem bízott volna bennünk anyánk/apánk, hogy távvezérelt volna innen a Nyírségből, amikor Budapesten múlatjuk az időt? Telefon nem volt, mobil pláne nem. Ha másnap este hazaértünk, akkor jól van, nem történt baj.
Én leginkább úgy látom, hogy minél több eszköz van, amin át ellenőrizni lehet (telefon, GPS, kamera a s.gglyukba tolva), annál ravaszabbak és körmönfontabbak a kölykök, hogy hogy verjék át ezeket, meg a szülőt is. Mert kénytelenek.
Egyszer láttam a NGC-n egy dokumentumfilmet a mobiltelefonokról. Abban egy emberke azt mondta, hogy a mobiltelefonok elhozták az "apró hazugságok korszakát" az embereknek. Se szeri se száma a ráépült hazugság-iparágaknak, kamu háttérzaj letöltési lehetőségek és egyebek. Emellett az emberek folyton letagadtatják magukat, hazudni kénytelenek, mert a másik ember olyan szinten pofátlankodik bele a személyes szférájába, hogy nincs más kiút. Volt nekem egy élettársam, az addig heccelt az állandó telefonos ellenőrizgetéssel, míg a szeme láttára úgy b.sztam földhöz a telefont, hogy ezer darabra törött. Utána persze már megbántam, mert egyszerűbb lett volna őt jól szájba vágni, hogy kopjon le végre rólam, mert nem vagyok a tulajdona, és semmi köze hozzá, hogy amikor nem vagyunk együtt, akkor éppen hol vagyok és mit csinálok. Idegesítő és frusztráló. Kár a telefonért!
Az a legvalószínűbb, hogy a gyermek, amint öntudatra ébred, iszonyatos haragra fog gerjedni a GPS miatt, és válogatott módon fogja tönkretenni a méregdrága kütyüt.
De az sem fog számítani üzleti szempontból, mert akkorra a kütyü már el lesz adva!
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
-
Dany007
veterán
De erre megint csak u.a. tudom mondani.
Te ezt tapasztaltad. Bár én úgy tudom az intézetis gyerekekkel több a gond, de ez csak szvsz.Én is pontosan emlékszem a kamasz koromra, nem volt az olyan rég
Volt nekem is ezer meg egy ismerősöm. És nem arról van szó, hogy nem mondtunk ilyet a szüleinknek, hanem eszünkbe se jutott, hogy így feleljünk a kérdéseikre, ahogy azt te leírtad. Mondom, olyan pofont kaptunk volna, hogy az másik fülünk is belecseng!És ha én meg a haverjaim képesek voltunk megmondani a szüleinknek, hogy elmegyünk kocsmázni, majd hajnal 2 körül jövünk, akkor erre bármelyik másik kamasz is képes.
Szerintem ennek kellene alapértelmezettnek lennie, nem pedig annak, hogy a kamaszkorban a szülő - gyerek kapcsolat hazugságokra alapszik, ahogy azt te állítod.Itt pedig megint visszatértünk a nevelés kérdésére. Mert engem úgy neveltek, hogy elengedtek ide-oda-amoda. Persze csak fokozatosan. Így nem volt szükség arra, hogy hazudjak bármiben is. Azt, hogy dohányzok, azt is kb 3 hétig titkoltam mindössze. Próbáltak lebeszélni persze, tiltottak is egy ideig, aztán rájöttek, hogy sokmindent úgysem tehetnek.
Ellenben ismerek nem egy olyan ember, aki 30 éves korában is titkolta az anyja előtt, hogy dohányzik! Na most akkor melyik a jobb gyerek-szülő kapcsolat?Egyébként kicsit elsiklottunk a témában. Az egész valahol a szülő - gyerek bizalmi elvnél kezdődött. Valaki ezt hozta fel korábban. Ha látja a gyerek, hogy nem bízok benne, akkor ilyen olyan szörnyűségek fognak történni.
Ez lehet, de!
Ha szerinted minden kamasz végighazudja a kamaszkort, akkor hol van itt a bizalom? Akkor mégis, hogy bízhatnék benne, amikor szerinted alapból kamuzik mindenről, hogy hova megy, mikor meg kivel meg micsinál... Akkor így hogy legyen meg a bizalom ha Ő eleve hazudik?
Ezért mondom, hogy továbbra is ez csak nevelés kérdése. Attól még, hogy kamasz valaki, attól még nem hülye. Lelehet vele ülni beszélni. Képes felfogni a dolgokat.
Csak sok szülő eleve úgy áll hozzá, hogy semmit se szabad, meg semmit se lehet. Ezért a gyerek a következő alkalommal már inkább el se mondja, mert úgyis tudja rá a választ...@#71:
Van benne valami amit mondasz. Elismerem.
De a probléma ott van, hogy te úgy állsz hozzá a kamaszokhoz, hogy mindegyik minden esetben csakis hazudni képes. Ez a része nem tetszik, mert ez nem így van.
Ez a kor egy alapból lázadó, változó korszak a gyerek életében. Amikor tényleg sok extrém dolog történhet. Ezt lehet mérsékelni a szülői neveléssel. Legrosszabb esetben az lesz belőle, amit mondasz, hogy a gyereknek egy szavát se lehet elhinni. De nem ez az alapeset.[ Szerkesztve ]
-
Rickazoid
addikt
Hány éves vagy? Tippem szerint 35 körül lehetsz. Én 22 vagyok és látom mi van a kamaszokkal. Amikor én voltam az se volt sokkal jobb a helyzet, de ma ha egy kisvárosban bemész egy kocsmába azt fogod látni, hogy kevesebb ember van 18 fölött, mint alatt, előbbiek valószínűleg vagy alkoholisták és 40 felettiek, esetleg csak betévedtek egy fél órára, utóbbiak pedig úgy isszák az alkoholt, mint 14 éve az anyatejet. Ebből következik, hogy 14 éveseket is találsz ott. Én is 15 voltam, amikor először berúgtam, szüleimnek fogalma sem volt róla, bár azt tudták hova megyek, és hát nem hülyék... szóval valószínűleg nem igaz, hogy nem tudták, de bíztak bennem. Egy hatalmas különbség volt köztem és mások közt, én még részegen sem mászkáltam el, illetve hazamentem amint olyan állapotba kezdtem kerülni, hogy abból gond lehetne, másnapos sem voltam soha (azt hiszem ez csak genetikai szerencse), másfelől nagyon gyorsan rájöttem, hogy ez így nem ok, abban az állapotban nagyjából semmi jó nincs, 1 év után én voltam az egyetlen, aki 22 óra után józan volt. Képzelheted milyen volt 18 évesen már legénybúcsúban éjfél után. Azóta alkohollal csak ír kávéban találkoztam, mondhatom, hogy 22 éves létemre 5 éve nem hogy nem rúgtam be (azt már 6 éve nem), de nem is ittam alkoholt (az ír kávét leszámítva, de abban nincs is túl sok).
Én válaszoltam úgy a kérdéseikre, hogy "nem tudom" vagy hogy "el". Nem bunkóságból, hanem mert tényleg nem tudtam pontosan hova megyek vagy mikor érek haza. Ez akkor volt, amikor egyik Barátnőmmel mentem valahova sötétedés után, és határozottan nem szerepelt a terveink közt az alkohol vagy a drog, ellenben a helyet és a tevékenységünk időtartamát előre nem tudtuk volna megmondani.
Ma meg már élettársi kapcsolatban élek, a legrövidebb úton 100, tömegközlekedéssel 160 km-re szüleimtől, de naponta hazatelefonálok és rendszeresen hazamegyek pár napra, pedig anno nagyon vártam, hogy elköltözhessek, ami 19 évesen meg is történt.
Ebből tehát levontam a következtetést, hogy ha a nevelésnél intelligensre nevelik a gyereket, majd megvan a kellő szigor és a kellő engedékenység, emellett pedig a szülő megbízik a gyerekében és azt is hagyja, hogy megtanuljon dolgokat saját magától, az sokkal többet ér és sokkal értelmesebb felnőttet farag a gyerekből, mint ha túlféltené a gyerekét és figyelne minden lépésére. Persze, mindig lehet mit jobban csinálni, mindenki szülei hibáznak és mindenki hibázik, gyerekkorában és felnőttkorában is. De ezekből a hibákból jó sokat lehet tanulni. De ha eleve meggátolod a hibákat egy eszközzel... az részedről nagy hiba és a gyerek részéről követel még nagyobb hibákat, amikből tanulhat ugyan, de valószínűleg csak évtizedes harag lesz a vége.Ma egyre fiatalabban kezdik a gyerekek azt, amit még az én korosztályom 15-16 évesen. Ez ellen csak neveléssel lehetne hatni, odafigyeléssel, valamint határozott szigor melletti kellő engedékenységgel. Nyomkövetéssel csak rontanál a helyzeten és magad ellen fordítanád a gyerekedet nem csak arra a pár évre, amíg egyébként is ellened van fordulva, hanem azon túl is, amikor már másképp kéne látnia a dolgokat. Nem számít itt, hogy kifaggatod-e, hogy lefeküdt-e a lánnyal, akivel volt, hanem az számít, hogy eleve tudod, hogy hol volt még akkor is, ha ő ezt nem akarja, sőt ha megmondja, mégis rajta a jeladó, akkor az ő szemszögéből nem bízol benne. De ezt már leírtam.
A drogokból meg én már kimaradtam, miközben a körülöttem lévők 99%-a kipróbálta, 50%-a használt valami könnyű drogot egy ideig, kb. 10%-uk pedig hosszabb ideig, esetleg nehezebbek után nézett, egyikük 17 éves korára dílerré vált. Pár év múlva kapott is pár évet egy erre szolgáló rácsos intézményben. Mit javított volna ezen a GPS? Ez nagy része napközben az iskola falain belül és a parkban történt. Itt meg az iskola a hibás, hogy ilyet megenged. Papíron persze nem, de nem is végeztethet drogtesztet, nem rúghat ki bizonyíték nélkül senkit, azt meg ügyesen rejtették el, a bekamerázás ott és akkor nem volt még anyagilag megoldható, másfelől a szülőknek sem tetszett volna az ötlet... soroljam még? A hiba mindig emberi és mindig a nevelésben kell keresni. GPS-szel max. tényleg olyat előzhetsz meg, hogy a 10 évnél fiatalabb gyereked ne kóboroljon el egy családi kiránduláson. De kamaszoknál nem működne, háborút indítanál vele közted és a gyereked közt. Arról nem is beszélve, hogy még ha a bőre alá is ültetnéd, szimplán beszerezhetne egy zavaró eszközt, aztán nem tudnál mit tenni. Bezárhatnád a szobájába, de azzal mit érnél el? Lassan meggyűlölne, nem csak szavakban, hanem ténylegesen.
Összegezve: GPS adó csak kisgyereknek, csak szülő által, csak adott esetben, például kiránduláskor, amikor a gyereknek megengedett, hogy rövid időre kifusson a szülei látómezejéből.
[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
dabadab
titán
"3 évig voltam gyerekfelügyelő egy intézetben"
Az kevéssé mérvadó, ugyanis:
"A téveszmékkel ellentétben az intézeti gyermekek sokkal szigorúbban neveltek, mint "Akárki" fia"
Erről egészen pontosan tudom, hogy nem téveszme. Mégpedig onnan, hogy ismerek egy nevelőotthont meg a lakóit.
Azt simán elhiszem, hogy egy nevelőotthonos gyerek bezárkózik egy kváziidegen előtt
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
wednesday
őstag
Szerintem túl nagy jelentőséget tulajdonítotok a nevelésnek.
Persze nagyon is fontos dolog az ember, a gyereket életében. De nem minden.
Nem mindig csak a szülőn múlik, hogy viselkedik a gyerek 100%ban. Max 30%-t adhat hozzá, ami nem kevés persze. De a legfontosabb még a környezet és a saját ÖNÁLLÓ személyisége.
Ha mélyen visszagondoltok a gyerekkorotokra látjátok, hogy nem csak a szülőkön múlt sok döntésetek vagy cselekedetetek, hanem rajtatok is múlott. Lehet szörnyű szülőknek kiváló gyereke (ismerek ilyet), és lehet fordítva is.Nem is tudom hol olvastam már, hogy egy ember személyiségét és viselkedését "csak" 30% -ban a nevelés formálja 70% genetika.
Nem vagyunk előre programozható droidok, ha így és így viselkedik a szülő akkor ez és ez a reakció alakul ki. Őszinték vagyunk, vagy fegyelmezünk keményen engedékenyek vagyunk stb. Mi sem bizonyítja ezt jobban, hogy elég eltérő vélemények alakulnak ki itt is a témával kapcsolatban. -
Dany007
veterán
válasz
Rickazoid
#73
üzenetére
27 vagyok
Tehát nem vagyok annyira öreg. Tisztán emlékszem a kamaszkorra.Összegezve:
Én is ezt mondom. Csak alkalmanként alkalmaznám ha a szituáció esetleg indokolja. Azt, hogy hány éves gyereknél magam se tudom. Az első hsz-eim egyikében direkt kijelentettem, hogy nem tudom hány éves korban alkalmaznám, mivel még nem gondolkodtam el ezen.Azon meg, hogy a kamaszok milyenek vitázhatunk napestig. Nekem is van tapasztalatom, neked is. Van egy húgom, aki annyi idős, mint te. Az ő osztályukban a fiúk már 12 évesen elkezdtek inni meg volt aki cigizni. Nálunk ez csak 14 évesen kezdődött.
Szóval tudom, hogy ma már mindent korábban kezdenek, de hidd el, hogy a nevelésnek nagyon nagy szerepe van benne.
Én is kibírtam 16 éves koromig, hogy ne igyak. Pedig osztálytársak 14 évesen kezdték. A cigit is kibírtam 17 éves koromig, pedig haverok 15 éves korban kezdték.
Szóval ha ezt énvelem meglehetett csinálni mindenféle extra dolog nélkül, akkor mással is meglehet, csak akarni kell és úgy nevelni.szerk.:
Amúgy lehet, mire a mi gyerekeink felnőnek, már nem fog kelleni gps. Elég lesz csak FB acc és ott úgyis kilesz írva minden mozzanata...
ha így haladunk tovább.
Sőt, ma már az okostelefonon gps segítségével megosztott minden pozíció és cselekvés is egyre népszerűbb / menőbb lesz. Ezért lassan már tényleg nem lesz szükség külön nyomkövető rendszerre, mert a társadalom szépen magába szívja mindezt úgy, mint hétköznapi dolgot. (Megjegyzem, sajnos!)[ Szerkesztve ]
-
BonFire
veterán
Viszont neked 1 db tapasztalatod van, míg nekem több száz, ebből kiindulva kissé más rálátásom van a dolgokra.
Hidd el, a te eseted NEM tipikus! Egyáltalán nem jellemző ez az őszinteség, mert a szülők 99%-a kategorikusan elzárkózik szinte mindentől, amit egy kamasz szívesen csinálna. Ne menjen diszkóba, mert drogozni fog, ne menjen kocsmába, mert piálni fog, ne próbálja ki a cigarettát, mert nem tud róla leszokni, ne nézzen korhatáros filmet, mert vérengző lesz tőle... (az fel sem merül benne, hogy a gyerek esetleg tanul belőle, mert mélyebben megérinti, mint az "érett" felnőttet). Ilyenkor természetesen a saját gyengeségeit projektálja a gyerekére. Saját magából indul ki, hogy ha ő nem képes ezeket a dolgokat megállni, akkor a gyereke sem lesz képes, ezért legegyszerűbb, ha mindent megtiltunk neki, mert abból nagy baj nem lehet. Így öntudatlanul hazugságra kényszeríti a gyermekét, akinek egyébként nem volt szokása azelőtt a hazudozás, hogy elkezdődött volna a "kéredzkedős korszak".
Arra, hogy hazug gyereket neveljünk, roppant egyszerű a recept. Bármit csinál a gyerek, azt meg kell torolni. Akár tettel, akár gesztusokkal. Minél többet hallja a szüleitől, hogy "bezzeg ez, bezzeg amaz", annál inkább kialakul benne az ösztönös elhallgatás és hazudozás, mert legmélyen belül mégiscsak szereti a szüleit, és nem szeretne nekik csalódást okozni. Másfelől ott van a dolog, ami őt érdekli. Azt ki kell próbálni. És minek kezdjen eleve elkéredzkedni, ha úgyis tudja, hogy nem lesz rá a válasz. Mert a hazug magatartás már jóval kamaszkora előtt ki lett alakítva. Nem nagy dolog az egész. Dicséret nuku, helyette becsmérlés, ócsárlás.
A legbeváltabb nevelési módszer, ha egy cselekményben azt értékeljük, amit jól csinál (az ember/állat*), nem pedig azt becsméreljük, amiben hibázott. Semmi ördöngösség nincs abban, hogy k.rjuk el a gyerekünk nevelését, elég, ha a pozitív visszacsatolást mellőzzük. Ellenben minden piszlicsáré dolgot büntetünk. Így kapunk egy visszahúzódó, frusztrált, hazug és agresszív embert/állatot, aki a frusztrációját másokon fogja kiélni. Nem, nem a szülein, ők a falkavezérek. A nálánál gyengébbeken.
Innentől kezdve pedig bármilyen ketyerét ráaggathatunk. Láttam, már boldog, mosolygós és szófogadó kétévest, meg láttam hisztériás, magát földhöz verő, szüleit nyilvános helyen rugdosó kétévest is. Egyik sem született ilyennek vagy olyannak. Csak másképp nevelték. Igen, a nevelés már születéskor elkezdődik. És nagyon fontos a következetesség, főleg kisebb korban. Ha egyik nap megengedem neki, hogy ne pakolja el a játékait este, más napokon meg nem, akkor a gyerek meg fog zavarodni, és nem fog szót fogadni egy olyan embernek, aki látszólag ilyen apró dolgokban sem tud dönteni. És miért is hallgatna rá? Vagy arra az apára, aki egész gyerekkora alatt telifüstöli a házat, majd amikor szembesül vele, hogy a 13 éves gyereke dohányzik, mindenáron szíjat akar hasítani a hátából. Ez meg itt a példamutatás hiányát példázza.
*technikailag az állat és az ember nevelése ilyen formán teljesen megegyezik
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
-
Rickazoid
addikt
válasz
wednesday
#75
üzenetére
"Nem is tudom hol olvastam már, hogy egy ember személyiségét és viselkedését "csak" 30% -ban a nevelés formálja 70% genetika."
Nem lehetett túl hozzáértő forrás. A genetika kényszereit felülírja ugyanis az öntudat. Azt meg egyelőre nem magyarázták meg genetikával, bár biztosan része neki. Így tehát az ember viselkedésének 100%-a genetika, csak épp a szülők és a környezet által formálható, hogy mennyi legyen ebből ösztönös és mennyi tudatos, illetve utóbbi milyen formát öltsön. Ha úgy tetszik, mind programozhatóak vagyunk. Nemhogy gyerekként, de még felnőttként is.
ui.: a genetikára visszavezethető mentális betegségeket ne soroljuk most ide.[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
wednesday
őstag
válasz
Rickazoid
#78
üzenetére
Lehet nem pontosan fogalmaztam a genetikával, ezt a szót használták, de lehet tágabb értelemben. Az öröklött és kialakuló saját személyiségnek döntő jelentősége van szülőktől függetlenül is.
Az egész arról szólt, hogy NEM kizárólag csak nevelés kérdése, egy ember személyisége. Fontos része ugyan, de nem minden sőt, a kisebb halmaz a csoportban. Sokan ott hibáznak, hogy azt hiszik olyanra "programozhatják" a gyereküket a megfelelő hozzáállással (na és ez mindenkinél más), amilyenre csak akarják.
Az csak az egyik része a dolognak, hogy egy szülő mit és hogyan mond valamit a gyerekének. A másik része, hogy az önálló személyiséggel rendelkező gyereke erre miképp és hogyan reagál. És ez csak részben nevelés (és a külső megismerés, tapasztalat) kérdése.
-
finest
őstag
válasz
wednesday
#79
üzenetére
A gének inkább a hajlamokat határozzák meg, amiket aztán a környezet, a nevelés formál, fejleszt, vagy elnyom. - Azt hiszem. A személyiség kialakulásában meg a tanulás meghatározó, a szülői viselkedésminták a tanulással generációkon át átöröklődnek például.
“Don’t shoot, I’m Globish.”
-
Rickazoid
addikt
válasz
wednesday
#79
üzenetére
Nincs semmiféle tudományos bizonyíték arra, hogy a gének általi ösztönök uralkodnának rajtunk sőt, a tapasztalat azt mutatja, hogy génektől függetlenül alakulhat ki akár szélsőséges személyiség is olyan embernél, akinek a felmenői közt nem szerepelt olyan. A nevelés és a környezet az abszolút meghatározó, a gének csak a vágyakat hozzák felszínre, de az öntudat ezeket képes korrigálni, kiegyensúlyozni vagy elnyomni, ha adott személy megfelelő neveltetésben részesült a megfelelő környezetben. De adott esetben akár teljesen új vágyakat is létrehozhat, amikért megint nem a gének felelősek. Persze mivel az öntudat is a génjeinkbe van kódolva, mint írtam 100%-ban a génjeink határoznak meg, csak épp van egy úgymond önellenőrző mechanizmus a programunkban, ami képes eldönteni, hogy adott viselkedésmintát beépíti-e vagy sem, esetleg újat hoz létre helyette. És ez már a tudatos szintje az emberi létezésnek.
Mondok egy-két direkt szélsőséges példát:
1.) Hitler közvetlen elődei miért nem kísérelték meg kiirtani a nem németeket? Az ókorban feltehetően azért tűnt el a többi emberi faj, mert kiirtotta őket a mi fajunk. És bár a rasszizmus visszatérő jelenség mondhatjuk, hogy az egész fajunk emiatt létezik ma ebben a formában, miért nem rasszista mégis az emberiség és miért fejezte be a "fehér ember" a többi ember gyilkolászását úgy általánosságban? Elmúlt a génekből? A II. világháború előtti és alatti hithű nácik gyerekei, unokái, dédunokái ma miért nem fasiszták, vagy legalább rasszisták? Nem haltak ki, a vh. végével élték tovább az életüket. De mi változott, ha nem a környezet? Biztos nem a génjeik módosultak 2-3 generáció alatt.
2.) 15 éve nem szeretkeztél, sőt tegyük fel nem is láttál embert, egy lakatlan szigeten voltál. Arra jön egy hajó, nem tudják hogy ott vagy, így az első ember, akivel találkozol egy fiatal, vonzó nő. Mit teszel? Megerőszakolod vagy emberi módon kommunikálsz vele? A "génjeidben" ekkor már eldőlt, hogy a válasz az, hogy te most szaporodni fogsz (főleg mivel a tudósok szerint az ősember erőszakos módon szaporodott, 15 év alatt egy lakatlan szigeten meg feltehetően eléggé felszínre fognak kerülni az ősi ösztöneid, köztük a két legősibb, az önreprodukció és a túlélés). De ha a fejedben te úgy döntesz, hogy hiába a vágy, nem engedelmeskedsz neki, akkor máris ellentmondtál a vágyaidnak, tudatosan.És itt most lehet vitatkozni arról, hogy ennek az önkontrollnak a megléte vagy hiánya a génektől függ-e, a válaszom erre az, hogy nem, az öntudat sokkal bonyolultabb "program" annál, mint hogy ne legyen képes "felülírni" önmagát, ezáltal újraprogramozható. A génekbe programozott hajlamokat, vagyis az ösztönöket nem írja felül, de kontrollálja és elnyomja adott esetben. Ennek módja persze egyénenként eltérő, ezért vannak anomáliák, mint nevelés ellenére eltérően gondolkodó és viselkedő ember. Nála ott a gond, hogy őt a személyiségének egyedisége miatt másképp kellett volna nevelni a kívánt eredmény eléréséért, de ezt előre nem lehetett tudni, ennek a nevelésnek a módját meg se előre, se utólag nem lehet megállapítani.
[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
wednesday
őstag
válasz
Rickazoid
#81
üzenetére
Ezzel én egyetértek, amit írtál.
És most már rájöttem, hogy én fogalmaztam rosszul a génekkel kapcsolatban. Nem ilyen értelemben értettem.Az a lényeg, hogy sokan azt hiszik a megfelelő nevelés =biztos siker, "megfelelő" személyiséget eredményez.
Például egy házaspár önzetlen és erre is nevelik a gyereküket, koránt sem biztos, hogy a gyerekük önzetlen lesz annak ellenére, hogy ez a példa van előtte.
De ismerek olyan embert, aki nagyon rossz családi körülmények között nőt fel, ha lehet családinak egyáltalán nevezi. Ennek ellenére olyan ember vált belőle, hogy bárkinek példaként lehetne felhozni. Erre nem lehet azt mondani, hogy a környezete formálta, max abban, hogy látta mit NEM akar ő az életében. De itt sok múlott a belső tulajdonságain.Még egyszer hangsúlyozom nagyon is fontos a nevelés, és a környezet amiben felnövünk tényleg sokat hozzáad a személyiségünkhöz, de nem a teljes egész. A másik része, az amik mi vagyunk. Sose hasonlítunk 100%-ba a szüleinkre, illetve nem teljesen úgy viselkedünk mint ők.
[ Szerkesztve ]
-
Polllen
nagyúr
Ezzel én nem értek egyet.
A példa pedig, amit felhoztak marhaság. Egy óvodás gyereknél nem fordulhat elő, hogy elkóborol vagy nem adom a gyerekem abba az intézménybe...Ha esetleg a piros lámpánál kódorog el az útra, akkor mit fog segíteni a GPS? Az ott lévő személyzet igenis figyeljen oda rájuk minden körülmények között, ez is a munkájuk része.
Esetleg szabályzott körülmények között egy kirándulás alkalmával még meg is engedném, de hogy egész nap (óviban eltöltött idő) ott fityegjen rajta egy karkötő...
Mi haszna, azon kívül, h belenevelik - "a nagy tesó mindig figyel"."Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Polllen
nagyúr
Elolvasgattam itt a kommenteket is most már és néha égnek állt a hajam... Megfigyeljük a gyereket, de nem mondjuk meg
Ez aztán a gyereknevelés... 
Mint írtam, bizonyos esetekben én is látok benne rációt, de max a gyerekemet én követhetem, nem más.Nem mellesleg, ha az ember követni szeretné az iskolás korú gyerekét, már most is van rá lehetősége. Mobiltelefon, esetleg okostelefon, de ugye itt rajtad kívül még egy cég is követi a mozgásokat "marketing" okokból. (de valószínűleg ez a karperec is így működik, hisz pénzről szól, nem rólunk)
Egy óvodás korú gyereken nincs mit figyelni, mert mindig felügyelet alatt kell lennie... (vagy 5 évesen hazasétál egyedül az óviból... nane...) Egy kisiskolásnál már el lehet gondolkodni a dolgon, de akkor is csak vele megbeszélve és a mobiltelefon(okostelefon) erre bőven jó.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Huma
addikt
Én olyan GPS jeladót tennék rájuk amit be lehetne programozni arra hogy ha a viselője bizonyos területre téved akkor rendszeresen ossza az áramütéseket amíg vissza nem megy a megengedett zónába.
Hamarosan már ez jön...
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
elistvan
senior tag
Mint mindent, az okosok, ennek a kijátszására is kitalálnak megoldást. Nemhiába határtalan az emberi kreativitás. Valaki szépen lelicenszeli aztán eladja nagy példányszámban és zsírosra keresi magát belőle.
Minőségi angol humor magyar felirattal: http://goo.gl/5kvyBr
-
#87
T. Almeida
senior tag
HummeRC
#24
T. Almeida
senior tag
Ha ez megnyugtat, ketten vagyunk..Én is vennék ilyet.
Nagyon féltem a gyerekeim. Persze nem attól, hogy piszkos almát eszik, meg elesik és összetöri magát, ez nem érdekel, ez hozzátartozik a gyerekkorhoz. Az sem érdekel, ha később kocsmában leissza magát, naés?
De vannak nagyon rossz dolgok, amitől igenis lehet félteni (ráadásul kislányaim vannak).[ Szerkesztve ]
-
#89
3.Aragorn
addikt
Pusztitusz
#1
3.Aragorn
addikt
válasz
Pusztitusz
#1
üzenetére
Teljesen igaz, ez egy újabb lépés "1984" felé...
Nem minden vándorút céltalan...
-
Peat;)
veterán
Csökkenti az szülők/felügyelő embereknek a felelősségérzetét, figyelmét, mivel "ha rajta van akkor nagy baj már nem lehet". Magyarán több kárt okozna a tömeges elterjedése mint hasznot. Persze a mai átalakuló társadalmi viszonyok között érthető hogy ilyen termékek jelennek meg, avagy a technika adott, nem is drága, bölcsi alig van, ovi módján de lehet fizetős, mindkét szülő dolgozik, papíron nyolc, gyakorlatban 10 órát, hétvégén is hébe hóba ha fenn akarják tartani azt a szintet amit csalókán (gazdaság és így életszínvonalnak a mesterséges gerjesztése ami visszanyalt) megtapasztaltak korábban.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyértelmű, hogy másoknak nem engedném a gyerekem megfigyelését. Se óvodában se sehol. Ez nem is kérdés.
Ez aztán a gyereknevelés... 
Mint írtam, bizonyos esetekben én is látok benne rációt, de max a gyerekemet én követhetem, nem más.
Új hozzászólás Aktív témák
it A GPS-es nyomkövetésnek vannak kétségbe nem vonható hasznai is, de sokak szerint etikailag erősen megkérdőjelezhető az alkalmazásuk gyerekek esetében.
- APPLE Mac Studio M1 Max 10C CPU, 24C GPU, 32G RAM, 512GB SSD
- Kingston A400 960GB (SA400S37/960G)
- Ohh! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 16GB 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Szép! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 8GB 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Arctic Cooling Liquid Freezer II 280
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen