-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Laja333
őstag
-
TESCO-Zsömle
félisten
Abu85: Ha lenne a Navi 21-nek XTX variánsa. Te arról tudnál/beszélhetnél?
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
#09256960
törölt tag
válasz Devid_81 #50052 üzenetére
2,4 GHz hujujujj de gyönyörűű és 4 kártya nagyon komoly eddig!
Engem már a Zen 3 megrángatott órajele is ámulatba ejtett de ez nagyon jó.
ez nem 3080 ellen jön már. Bármit is csinál azt fölülről csinálja vele.
Rupszi jöhetsz a vizes kártyádééé!
Ezt értitek hogy mi ? Wizes , A levegős, meg két unlockolt CU-ba megadva?
De mik lehetnek a százalékok? És alatta?Abu már beszélt a vizesről még NDA előtt.
[ Szerkesztve ]
-
Pipó
őstag
válasz TESCO-Zsömle #50057 üzenetére
Valamikor írt már arról, hogy lesz vizes verzió.
"Vannak győzelmek, amiktől jobban alszik az ember. És olyanok is, amik ébren tartanak." Broadchurch - Kis fekete szir-szar rózsaszín biszbasszal a tetején? - Az is vaaan!
-
stratova
veterán
-
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #50053 üzenetére
Es meg valami keszulodik Navi21 XTX neven is...
Lehet lesz surprise party a vegen?...
-
Malibutomi
nagyúr
Azert ne lovalljatok bele magatok a csodavarasba
-
Petykemano
veterán
válasz Devid_81 #50061 üzenetére
Nem.
Kizárt dolog, hogy az AMD olyan gpu-t csináljon, ami magasabb frekvencián pörög, mint az nvidiáé. Az egyszerűen képtelenség. Vagy ha igen, akkor az az kazán lesz és be fog kajálni 400W, vagy nem, inkább 500W-ot. Vagy ha nem, akkor viszont minimum elviselhetetlenül hangos lesz. Vagy ha nem, akkor driver. kész. a driver úgyis szar. Ennyikeh'
És egyébként is, biztosan lesz benne egy csomó olyan fícsör, ami ma még nem tudsz használni, később meg az nvidia úgyis jobbat csinál. Kit érdekel a gigahertz? Az csak egy szám. Soha nem fog annyi tflops-ot tudni, mint az Ampere.Nade komolyra fordítva a szót. Korábban is volt már egy leak, ami tévesnek bizonyult.Én hajlok arra, hogy itt is valami kavarodás lehet.
Ha nem a gameclockot szorzom, hanem a 1900-as boost clockot és nem is 2400-ra, hanem csak 2300-ra, akkor 20% frekvencia emelkedés jön ki. Ha ezt a 72CU-s cucc tudja, akkor is 2.2x-es teljesítménynövekedést jelent. (amit persze nyilván nem lehet az 5700XT-vel szemben 1080P-ben realizálni, csak 4K-ban)
A perf/W-ról tudjuk, hogy 60%-kal jobb
5700XT:
100p / 225W = 0.444p/WNavi leak:
220p / (255W+60W=315W) = ~0.7p/W0.7/0.4444 = 1.57
Vagyis ha így válogatom meg önkényesen a számokat, akkor nagyjából kijön a 60%-kal jobb perf/W
De volt már ,hogy a számok alapján jobbnak kellett volna lennie (Vega) és mégse volt.
Úgyhogy maradjunk a reális forgatókönyvnél: az nvidia azért emelte az egekbe a fogyasztását a 3080-nak és azért adott meg $700-os árat, mert ezzel még pont veri az AMD-t. Ehhez képest a 3090 egy olyan tier, amit az AMD már nem ér el, ezért azért az nvidia pofátlanul magas összeget elkérhet.
Eddig az nvidia nagyjából előre fel volt készülve az AMD lépéseire (ami mondjuk szerintem elsősorban a megpattintott iratoknak volt köszönhető, nem annak, hogy Palantírral láttak át a másik táborba), de az nvidia árszabása most is felkészültséget vetít előre.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Mumee
őstag
válasz Petykemano #50063 üzenetére
Azóta rogame is írta, hogy saját forrásból nem Schur által "Navi21 clocks are insane !!"
-
Petykemano
veterán
Az lehet, de ezért mondtam, hogy - ahogy volt már rá példa - nem biztos, hogy frekvenciából és CU számból egyértelműen lehet kalkulálni a várható teljesítményre.
Én is szeretném, hogy olyan legyen, mint egy eseménydús focimeccs. (direkt nem azt írtam, hogy meglepetésekkel teli) Nézed, és szinte bármikor születhet egy gól, ezért odaszegez a képernyő elé, drukkolsz, lelkesedsz, ha akciót látsz.
Tehát ha most papírforma szerint kihozza az AMD a 3080 - 5% kártyáit akkor mint néző azt érzem, hogy 0:0 eredménnyel elvesztegetett 100perc volt végignézni a meccset.Tehát valami olyasmit szeretnénk én is látni, hogy meglepetésszerűen kiad valami jót az AMD, amivel megszorongatja a 3090-et is és tökre jó áron is hozza és ezzel árcsökkentésre kényszeríti az nvidiát, ami aztán február márciusban kiadja a Super/Ti vonalat, ami az AMD-t kényszeríti árcsökkentésre, de 2021 ősszel már jön is az RDNA3.... mint a régi szép időkben.
Csakhogy van egy ennél sokkal valószínűbb forgatókönyve is a versenyképes RDNA2-nek. Kihozza az AMD a 3090 verő cuccát, csak épp $1200-ért, ami még mindig olcsóbb és jobb is... és a 3080 verő is $700-750.
Ebben az esetben az AMD fan láthatja azt, hogy végre 2:2 döntetlen és milyen jó meccs volt. Nekem, mint laikus sportrajongónak továbbra is 0:0 lenne. Vagy másképp megogalmazva: vannak azok a típusú meccsek főleg csoportmérkőzések utolsó köreiben, amikor azt érzed, a csapatok nem próbálnak nyerni (mert minek), legfeljebb döntetlenre játszanak, tartalékolnak és így maga a mérkőzés eseménytelen, unalmas.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Mumee
őstag
válasz Petykemano #50065 üzenetére
Már maga a tény is üdvözlendő, hogy a számok adottak a leakek alapján a győzelemre is.
2400mhz nem boost clock, hanem game clock AIB Schur hozzászólása. [link] -
Petykemano
veterán
Igen, azt láttam.
A Videocardz boost clockként hozta le és inkább a pesszimista forgatókönyvvel számoltam.
Ha a game clock 2400 (vs 1755) akkora boost clocknak magasabbnak kell lennie, mondjuk 2.5ghz, amit eddig csak a navi22-ről pletykáltak.
Viszont ez már totálisan ellentmondana annak a korábbi leaknek, hogy a navi21 csak 2.1-2.2-ig megy el és felveti azt a kérdést: nem keverte-e össze valaki véletlenül (szándékosan?) a két navi kártya órajeleit[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Malibutomi
nagyúr
Inkabb az az erdekes hogy a 2.4ghz-re mint AIB kartyara hivatkoztak mar.
-
Mumee
őstag
válasz Malibutomi #50068 üzenetére
Ezek szerint a kisebb Navi21ek már az AIB eknél lehetnek XL XT.
Boost vs game clock elég sokan azt se tudják melyik melyik, de 5700 Boost clocknak se volt sok értelme.
Game clock érdekesebb. -
Danex
addikt
válasz Petykemano #50063 üzenetére
3090 azert ennyivel drágább mert azt lehet render munkára befogni, illetve sli-be kötni.
Munkaeszkozt meg kb szabadon lehet arazni.
-
#09256960
törölt tag
Ez így van csak akkor ne Gamer kártyának adja el.
Akkor a 3080 a Gamer kártyák vége, legyen már egy szabvány hogy 1000 dollár fölött FélPronak nevezek valamit, a botnak is van vége.
és ha mégcsak a botnak lenne...
Nem az érzetet akarja az ember megfizetni hanem a teljesítményt , PRO driver van hozzá? Mert félproban illene...Amennyiben a levegős 2.2t hoz akkor a 2.4nek nem lenne elképzelhetetlen a vizes, bár szerintem is keverik a Navi 22vel az adatokat de végigpörgetést megért...
Ez a Boost vs game clock boncolgatás is addig érvényes amíg meg nem változtatják ujra boostolás menetét mint ahogy nemrég is megváltoztatták, egy FuryX-en teljesen mást jelent a húzás mint az 5700XT-n.[ Szerkesztve ]
-
Danex
addikt
válasz #09256960 #50072 üzenetére
Mert ha annyiba kerül egy plusz vásárló közeg megfogása hogy ráírják gamer meg 8K akkor ennyit megér... Illetve jelenleg is 1200$nal tobbet fizetnek az emberek boldogan, dicsekedve a 3080as kartyákert... Egy jobb 3csatlakozos 3080 kis BIOS módosítással mrg hozza a 3090 teljesítményét
-
Mumee
őstag
[link]
Navi21 XL
> Base clock 1350MHz to 1400MHz
> Game clock 1800MHz to 1900MHz
> Boost clock 2100MHz (maybe 2200MHz)Navi21 XT
> Base clock 1450MHz to 1500MHz
> Game clock 2000MHz to 2100MHz
> Boost clock 2200MHz to 2400MHzAib-ok mennek felső clock régióban.
-
Devid_81
nagyúr
Alakul rendesen
Kivancsi leszek ezek utan a Navi21 XTX milyen lesz.
Ledobna az atomot rendesen ha "veletlen" 120 CU lenne
De biztos, hogy nemAmit eltudok kepzelni, hogy XT 76 CU, XL 64, es talan gyujtogetik a jobb chippeket majd az XTX-hez ami fullos die lesz 80CU-val.
...
-
Petykemano
veterán
Az alacsony alap órajel arról árulkodik, hogy a 80CU azért fog fogyasztani.
Azt sejtem, hogy hasonlóképp működhet, mint a zen3 magoknál pletykált magszintű órajel és feszültségszabályozás.
Elképzelhető, hogy a navi WGP szinten tudja ezt és ott emeli meg jelentősen az órajelet, ahol az épp szükséges. De ha mind a 80 CU dolgozik, akkor base clock közeli átlag jön ki.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Pug
veterán
válasz Petykemano #50079 üzenetére
Biztos, hogy nincs WPG level clock adjustment.
-
Danex
addikt
válasz #32839680 #50074 üzenetére
de a többség még mindig inkább az alacsonyabb felbontás, magasabb fps számot preferálja, oda pedig még elég lesz a 10GB ahogy a valós (nem allokált) memória fogyasztás még 4K-n se feltétlen limitáló és ők is alig tesznek ki 1-2%-ot.
(#50075) Petykemano
Az előnyéből? pletykált információk szerint biztosan, de a dedikált RT és AI dolgok miatt azonos áron , még kicsit gyengébben is vonzó lehet.
De ugye még azt sem tudjuk, hogy valóban megfogta-e teljesitményben. Ugye az RT a publikus cimek alatt úgy is kikapcsolja a jónép, hogy több legyen az FPS. Singleplayer meg kevesebb embert vonz összességében, vagy inkább úgy fogalmazok hogy csak spike szerűen megjelenéskor játszanak annyian velük. -
do3om
addikt
válasz Malibutomi #50068 üzenetére
Ez inkább a gyanús kategória nálam. Én az évre nem várok AIB karit. Sőt a reffekből is olyan startolt ami még az nv darabszámátol is elmarad. Szóval akik várják hogy nincs nv de majd ök vesznek amdt az én forgatókönyvemben az éven nem fognak.
A fogyasztás is majd szerintem érdekes lesz, kíváncsi vagyok ebben is hogy áll majd a szája annak aki szidta hogy szar az nv. Igaza van az, mert valóban lecsúszott vele, de vajon lesz e ugyan ettől hogy szar az AMD ha annyit eszik majd lassabban mint a 3080.[ Szerkesztve ]
Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
Yany
addikt
válasz #32839680 #50074 üzenetére
De tudod minimálisan visszavett textúrarészletességgel. Nem látom tragédiának. Amúgy a helyzet az, hogy mivel csúcskártyák 10 GB-ot (is) hordoznak, ezért egy-két elvetemült játékot leszámítva nem lesz jellemző, hogy ezt a határt túllépnék ebben a generációban a játékok. Hiába lesz 16 a Radeon-okon, a Geforce-ok belőtték a felső szintet. Ha valaki a köv generáció(ka)t is ezzel a kártyával akarja túlélni, akkor már érdemes elgondolkodni a 10 GB-os korláton.
Ha viszont a Radeonok annyira jól sikerültek, hogy kipipálják az igénylistám 90%-át, akkor az NVIDIA még akár a 20 GB-os kártyákat is "lehozhatja" a mostani 10-esek árszintjére, tehát ha verseny lesz, az még okozhat kellemes eseményeket.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
paprobert
senior tag
"De tudod minimálisan visszavett textúrarészletességgel. Nem látom tragédiának. Amúgy a helyzet az, hogy mivel csúcskártyák 10 GB-ot (is) hordoznak, ezért egy-két elvetemült játékot leszámítva nem lesz jellemző, hogy ezt a határt túllépnék ebben a generációban a játékok."
Ma a 10GB-os kártya mellett érvelni olyan, mint 2014-ben egy 2 vagy 3 GB-os kártya mellett. Biztosan nem lesz elég hosszú távon, középtávon talán.
Abból indulj ki, hogy 10GB lesz a Series X-en a gyors szelet, PS5-ön pedig 16GB mínusz a rendszer.
Nem az NV aktuális kártyája szabja meg a minimumot, hanem a konzolok.Talán az tompít a VRAM hiányon valamelyest, hogy lesz Series S összesen 10GB RAM-mal, illetve a fejlesztők sem akarnak eldobni 150 millió fizetőképes felhasználót az előző generációból, tehát az átmenet potenciálisan el tud húzódni.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
#09256960
törölt tag
Nem is azt mondanám Yany hogy mennyire terjed el, hanem ha lesznek Far Cry 6-ok amik kihasználják a 12 16 GBot akkor az gerjesztőhatású, most azért nem írnak mert nincs kártya akkor mire írjanak 16 GBot betöltőt. 20 GB GDDR6Xel te nem fogsz törni utat mert elenyésző eladásai lesznek. De a nagy utat a konzol töri az tuti, azt hallottátok hogy 7 GB/s SSD-t lehet venni a Xboxhoz pluszban? (219 dollár) Az jó gyors
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz KillerKollar #50090 üzenetére
Pontosan. Mire mainstream kevés lesz a 10GB (használ nem lefoglal, mert csak) arra kijön két új gen.
-
Malibutomi
nagyúr
Amit eddig lehetett hallani NV oldalrol: Nincs eleg GDDR6X, es olyan hirek is voltak hogy a 8nm-el nem volt elsore jo a kihozatal
AMD oldal: Olcso bejaratott GDDR6 ami van zsakszamra, jol bejaratott 7nm amin evek ota dolgozik az AMD.
Ja es nem elsietett rohanva megcsinalt launch csak hogy ok legyenek az elsok.
Fogyasztas:
Az mar teny hogy az uj XBOX az 52CUs RDNA2 GPU-val eszik jatekok kozben 190W-ot. az egesz konzol...szoval a kb 2080S/2080Ti kozotti teljesitmenyu GPU maximum fogyaszt 140W-ot.En arra szamitok hogy 300W-ban megallnak az AMD kartyak.
-
Yany
addikt
válasz paprobert #50088 üzenetére
Részben igazad van, de egy dolgot figyelmen kívül hagysz. Noha én is azt gondolom, hogy a 10 GB méltatlanul kevés a 3080 amúgy istenes tempójához viszonyítva, de(!)
Amikor a 3-4 GB kevés volt, akkor a felsőházban tök alap(!) volt a 8 GB. Még a középben is (ld. RX480). Most viszont a generáció tetejénél is adott a 10 GB. Lehet, hogy lesz 20-as kártya (sőt, több, mint valószínű), de iszonyat elterjedt lesz a 10 GB a felsőházban(!) is, vagyis egy-két lefizetett techdemót (értsd játék, ami inkább kirakat) kivéve nem lesz épeszű fejlesztő, aki a 3080-asokon túlmutató játékot fejlesszen úgy, hogy lemondással járjon a tulajdonosaiknak. Tudniillik az a játék, amit nem pénzelnek, az abból él, hogy minél több gépen menjen minél kompromisszummentesebben. Szóval igen, a 10 GB kevésnek tűnik (mert az), de ennyi van. Vagyis erre fognak fejleszteni, hogy ez ne okozzon gondot, ergo a Radeonokon az említett kevés kivételtől eltekintve ott fog pihenni extra 6 GB VRAM. Én ezt így látom. Adok ennek 90% esély és 10 a tévedés joga.
szerk.: egy apró gondolat, ami mellettem szólhat még: a GeForce-ok piaci dominanciája megkérdőjelezhetetlen, tehát mennyiségileg is célja a fejlesztőknek a többség kedvében járni, nem csak arról van szó, hogy felső/alsóház.
[ Szerkesztve ]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
nagyúr
Vagyis erre fognak fejleszteni, hogy ez ne okozzon gondot, ergo a Radeonokon az említett kevés kivételtől eltekintve ott fog pihenni extra 6 GB VRAM.
Rossz oldalról nézed, a fejlesztéseknél az opciók határozzák meg a lehetőségeket. Mondjuk Low-hoz megfutja a 4-6GB, Medium beállításhoz is elég a 8GB, High-hoz már 10GB kell, Ultrához meg 12-16GB...
Ez egy lehetséges felállás, de ilyen téren a Resident Evil 2 és 3 Remake nagyon jó példa...Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Yany
addikt
válasz #32839680 #50096 üzenetére
Akármilyen galádságnak tartom, épp egy Crytek kategóriájú stúdiónál gondolom azt, hogy ott fog kopogtatni az NV, hogy "Héló, ezért a zsebzsetonért cserébe ne akarjatok már olyan settinget, ami árt az NV felső kártyák imidzsének. Köszike."
Ne legyen igazam, csak kicsit realistábban nézem. De rajtunk kívül (igen, ide sorolom magam is, aki örül, ha egy aktuális gen fölé lövik a settings-eket), akik gondolkodnak, a tömegnek leginkább egy olyan üzenet jön le ilyenkor, hogy "De szarul optimalizálták a játékot, nem viszi el a piac legerősebb kártyája sem játszható FPS-sel, LOL", meg ilyesmik.
szerk.: egyetlen tényleges esélyt akkor látok a 16 GB elterjedt kiaknázására (vagyis, hogy tényleg értelme is lesz ergo előnyt jelent majd), ha a 10 GB-os kártyák iszonyat gyorsan kikopnak a piacról, de ilyen nem lesz, mert olcsón csak(!) ezt tudja az NVIDIA értékesíteni. A 20-as garantáltan az én ingeremen is túlmegy majd. Addig, amíg a 10-es piacon lesz és felőház képviseletében terjed, mint a pestis, addig nem hiszek a Radeonok +6 GB-jának érdemi jelentőségében. Határozottan azt vallom, hogy alap és RT melletti FPS számok fognak dönteni és igen, RT mellett be fog szólni a DLSS érték is. Ezt hiszem most. Ha 20% vagy nagyobb lesz az árdifi azonos teljesítményszinten, akkor már jöhetnek az egyéb hátrányokkal szembemni toleranciák. Csak egy vélemény, nem általános törvényű, de én most így látom.
Még valami: a Geforce-ok és a konzolok is a VRAM-ba töltendő anyagok streamingelésére nem véletlenül készülnek fel és ennek a feature-set-nek a léte is erodálni fogja a VRAM mennyiségének fontosságát. Nem most, de a tendecia már beindult...
[ Szerkesztve ]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
félisten
válasz #32839680 #50096 üzenetére
Tökéletes meglátás, manapság már nincs ilyen fejlesztő, aki ezt bevállalja.
helyette lebutítják a graikát a megjelenésre, csak menjen midnenen is."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen