-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
"Ha valaki azt írja, hogy "vakteszten nem lehetett kimutatni a kettő közötti különbséget", az nekem önmagában nem mond semmit. Ki volt a tesztelő? A 15 évvel ezelőtti "süket" énem, vagy a mostani?"
Ugyanaz a tesztelő, aki vakteszt nélkül minden további nélkül, akár "az első hangnál", vagy jobb esetben is rövid időn belül simán megállapít vélt vagy valós "különbségeket". Abban igazad van, hogy "önmagában" valóban nem mond semmit. De NEM önmagában szokott ez fontos lenni, félreértésre alapul a posztod. Nem abszolút érvényű különbségek meghatározásáról van szó, amit a "süket" nem hall meg, a "jó hallású" meg igen. Arról van szó, amikor hazavisz pl. egy kábelt a hifista, "leteszteli" a szokásos és hagyományos látó módon, és kisebb-nagyobb, esetenként égésföld meg csakasüketnemhallja "különbségeket" detektál. Ez után van létjogosultsága a vaktesztnek. Nem árulok el titkot, amikor leválik az ézékelésről minden befolyásoló háttérinformáció, és valóban csak a hallás marad, olyankor az esetek döntő százalékában már nyoma sincs azoknak a kisebb-nagyobb, esetenként égésföld meg csakasüketnemhallja "különbségeknek". A "dölyfös magabiztosság köddé válása" erről szólt a mondataimban.
Szerk:
#98594 stellaz
És basszus, ha tovább olvasom a fórumot, akkor megláttam volna, hogy ugyanezt írtad le, csak rövidebben és frappánsabban. És akkor nem koptatom a billentyűzetemet, hanem +1-ezek egyet és kész.[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz emiki6 #98598 üzenetére
Szerintem észlelem én is a HE-4XX-el, mert nagyon testes alul. Mélyebbre megy kicsit, mint a Sextett. (Viszont ehhez erősítő is kell a legtöbb fejessel.)
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
emiki6
veterán
válasz bkercso #98595 üzenetére
Nem lehet, hogy az infrahang fejezi ki a füllel nem hallható alsó tartományt? Vagy az nem is érezhető?
NoVa: Én komálom a "hamis" szub élményét.
[ Szerkesztve ]
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
:AMF:
senior tag
válasz liszi70 #98601 üzenetére
Lehet, hogy valóban félreértem a vakteszt lényegét. Én eddig azt hittem két eszköz, kábel, akármi közti vélt/valós különbségek megállapítására szolgál. Amiről viszont Te beszélsz, az a magabiztos emberek
megalázásahallásának tesztelése. Mert a végén épp csak azt nem fogom megtudni, hogy ténylegesen mi a különbség a két eszköz között.emiki6: Nem nagy a merítés. 12AH7: A gyári EHX mellé vettem egy Tungsramot meg a már említett Siemenst. A Tungsrammal nem tudtam megbarátkozni, mert zavaróan több lett a mély. A Siemens meg telitalálat. Minden ott van, aminek lennie kell, de semmit nem visz túlzásba. Nekem nagyon bejött a Hemp-hez. 12BH7: a gyári EHX helyére vettem egy Toshibát. Nem igazán hallok különbséget. Talán annyi, hogy a sub nem olyan határozott, mint az EHX-nél.
-
bkercso
nagyúr
válasz emiki6 #98603 üzenetére
De, az lesz az. Infrahang a 20Hz alatti, míg sub bass a 70Hz alatti, azt írják. 70Hz alatt már inkább érzed, mint hallod állítólag. (Kivéve fejhallgatónál. ).
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
-
Gijon
senior tag
válasz liszi70 #98607 üzenetére
Van itthon 5 kábelem, azaz 4, de holnapra várok egy 5.-et. Készítek egy fix helyről felvett videót a különbségről, vagyis a hangjukról. Semmit nem fogok változtatni, csak a kábeleket fogom cserélni. Közjegyzőt azért nem fogok hívni, de kíváncsi leszek, hogy mi lesz a kifogás a hallottak után. A kábeleket nem nevezem meg, mert az már befolyásolhat bárkit, illetve senkit nem szeretnék befolyásolni. 1-2 napon belül linkelem.
-
-
stellaz
addikt
válasz bkercso #98606 üzenetére
Ezt nem értem. A vakteszten elsősorban magunkat teszteljük, hogy halljuk -e azt, amit öt perce még magabiztosan hallottunk (vagy éppenhogy nem). Pont az a jó benne, hogy ehhez tényleg nem kell semmi műszaki mérés, meg eredmények vizslatása, értelmezése.. Azt a kérdést teszi fel, hogy jobban szól-e a vizsgált eszköz vagy sem. Nincs jó vagy rossz eredmény, legfeljebb olyan van, hogy valaki más eredményt vár és ezért csalódott (vagy éppen nagyon elégedett).
Számítani annyiban számít, hogy ez ténylegesen azt mutatja meg, hogy tetszik -e adott módosítás vagy nem, esetleg nincs jelentősége, letisztítva a pteloncepcióktól, ami teljesen emberi.[ Szerkesztve ]
-
-
nagyúr
válasz stellaz #98611 üzenetére
Ez halvaszületett ötlet. Körülbelül annyit ér, mint az említett jutub-videók. Még akkor sem lesz ugyanolyan a felvétel egy videókamera-mikrofonon keresztül, ha kétszer tök ugyanannak a kábelnek a vélt vagy valós hangját rögzíti. Ettől nagyságrendekkel értelmesebb, hasznosabb és könnyebb is lenne számára egy vakteszt, de hát.....
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz liszi70 #98612 üzenetére
Ha így van, akkor tényleg nincs értelme, sosem csináltam ilyet. Különböző aktív hangfalaknál mondjuk jött át különbség YouTubeon, de talán csak egy olyat hallottam, ami érdemi infót adott legalább a hangzásképről. Kábel esetén ilyen markáns különbség nyilván akkor sem jelenthető meg, ha amúgy tényleg van is eltérés.
[ Szerkesztve ]
-
-NoVa-
addikt
válasz stellaz #98615 üzenetére
A Dayton kalibrált mérőmikrofonom preciz, kalibrált, de azért még játékszer kategória az igazán profi couplermikrofonokhoz képest. De már ez is meg tudja mutatni, ha a szomszéd utcában aszfaltoznak, vagy elmegy 50 méterrel arrébb egy kamion. Tanyán kell mérni, vagy inkább űrben, ott pazarolják a nemzetközi űrállomást anyagtudományos bohóckodásra.
-
RetepNyaraB
veterán
válasz stellaz #98615 üzenetére
Hangdobozok közti difit nem kunszt felvételen felmutatni, hisz drasztikusan máshogy szólhatnak (és szólnak). De ott is alkalmatlannak gondolnám olyan nüanszokra, mint pl. milyen lehet hosszan hallgatni? Mennyire milyen a hangkép bizonyos része stb.
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
bkercso
nagyúr
válasz Polllen #98613 üzenetére
Persze, hogy nem jön át egy kis különbség egy annál jóval nagyobbat rontó rendszeren.
Amikor javítottam az OPÁ-k tápján, felcserélődött a relatív (szubjektív) minőségbeli sorrend köztük - amit pedig ugyan olyannak hallok akkor is, amikor nem puskázok a listámból.
De sokszor tapasztaltam már, hogy egy nagyobb hiba elmaszkolja a kis különbségeket, vagy másikat részesít előnyben, ha azzal szinergál.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
stellaz
addikt
válasz btraven #98620 üzenetére
Jelentősebb eltéréseket azért biztosan meg lehet így is mutatni.
Egyébként én az egészre optimalizálásként tekintek, hogy hova érdemes a keretes forrásokat költeni.
Mondjuk ez az egész csak olyan összekötő kábel esetben jelent valamit, amit egyszer beköt az ember, aztán évekig hozzá sem nyúl. Fejes/füles esetében nyilván van még ezernyi szempont egy kábel esetében.bkercso #98623
Na igen, meg olyat is hallottunk már, hogy a tesztre kapott autó/eszköz nem pont olyan, mint ami a gyárból jön le
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz bkercso #98624 üzenetére
"Persze, hogy nem jön át egy kis különbség egy annál jóval nagyobbat rontó rendszeren. "
Nagy + erre is. Én nem tudom ennyire frappánsan kifejezni magam.
Ha megengeded, annyit tennék hozzá, hogy kell még egy pár (nem orvosi értelemben)
"jól halló" fül is ahhoz, hogy a finomságok ne vesszenek az ismeretlenség homályába. És ezt semmilyen hátsó (rontó) szándék nélkül mondom."csak a zene van"
-
stellaz
addikt
válasz dgyuri0123 #98626 üzenetére
Ez egyébként érdekes dolog, mert a feleségem tanult zenélni és jó is a hallása, ő mégis azt mondta a Philips shp9000-re, hogy szerinte semmi különös nincs a hangjában, tök átlagos,, aztán visszatette a fejére a kétezer párszáz forintos lidlis fejest.
(A Gradóra és a Nova által épített earbudra mondjuk meg azt, hogy na ezek tényleg jól szólnak ) -
bkercso
nagyúr
válasz dgyuri0123 #98626 üzenetére
Ezért nem sokat érnek a forórumok, mert felhigulnak. DiyAudio-val is ez a baj, de ott is azért hallanak páran.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz stellaz #98627 üzenetére
Lányom 20 évig hegedült, aztán mégsem érdekli a hifi és a "hogy szól". Neki tök mindegy, miből szól a zene. Ja és egyébként szereti a zenét. Tidalt sosem szerette/szereti, Spotify-t hallgat. Soha egy percre nem tudtam rávenni, hogy üljön le a lánc elé és hallgasson meg valamit. Na ilyenkor mi van?
"csak a zene van"
-
bkercso
nagyúr
-
emiki6
veterán
Na, gondoltam végigpróbálom a helot-tal az összes csőkombinációt, amit rendelkezésre áll. Az eredménye az lett, hogy már semmi különbséget nem veszek észre. Még szerencse, hogy nem vakteszteltem, lehet én is a silvercrest-nél lyukadtam volna ki. És ezt csak félig szarkasztikusan írom, valszeg érzéketlenné tesz a különbségekre a cserélgetés.
Mindenesetre mintha a (Gold) EHX + Genalex lenne az egyetlen kombináció, ahol túl sok a mély. Ha JJ-t teszek a Genalex elé, akkor nem sok. De simán lehet, hogy semmi sem igaz, nincsenek konklúziók, csak be kell rakni 2 random csövet oszt hallgatni a cumót.
Gold EHX + Mullard van most benn, mert az volt az első próba a gold EHX + EHX után és ott mintha még sikerült volna megállapítani, hogy jobban tetszik. Azután még azt állapítottam meg, mint már leírtam, hogy a gold ehx + genalex túl mély, a jj+ genalex meg nem (de hogy ez utóbbi jobban tetszik e, mint más?). Az ezeket követő próbáknak semmi értelme nem volt már.
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
:AMF:
senior tag
válasz emiki6 #98634 üzenetére
Szerintem hallgasd mindegyik kombinációt pár napot, hetet a megszokott zenékkel. Ha végül a különféle kombinációk csere-beréje után sem érzel jelentősebb különbséget, akkor esélyes, hogy valóban ingerküszöb alatti a változás.
Más: full balanced Hifiman EF600 R2R DAC/AMP/fejhallgató állvány [link] és Audivina zárt planár stúdió fejes [link]
[ Szerkesztve ]
-
spleenszuru
őstag
Sziasztok!
Olvasva, hogy az ajánlott lista elavult, szeretnék itt kérdezni, DAC-ról.
Megj.: ehhez totál nem értek.Ezek alapján:
- Milyen komponensekkel rendelkezel már, mit keresel még?
* Még semmivel, lehet, hogy fejhallgatót DAC alapján vennék. Kiszemeltek között van pl.: Sennheiser Epos H6 PRO (open/closed), ill. a Steelseries Arctis Pro, szóval kb. ilyen kategóriás fejhallgató. Ezekhez jönne az alaplapi hangkártyám: ROG SupremeFX 7.1
- Milyen eredményt vársz, milyen hangzást szeretnél elérni?
* Amennyiben Jack dugós fejest választok, szeretném, ha a DAC segítségével térhangzást tudnék használni, állítgatni, applikációval. Legyen kompatibilis a DAC nem csak a saját márkájával. Főképp játékra lesz használva a szett, de filmet is néznék olykor-olykor.
Mikrofon dugalj is szükséges tehát a DAC-ra.
- Mekkora a rendelkezésre álló pénzösszeg, mit kell belőle kihozni?
* 20-30 ezerre gondoltam első körben, de ha van olcsóbb, is érdekelne. Amennyiben csak drágább van a célomhoz, azt is szeretném tudni.
- Vannak-e speciális igényeid? (telefonnal szeretnéd használni, laptop mellé kéne hordozható, rózsaszín, stb.)
* Ne legyen rózsaszín
1 javaslatom van, nem innen a fórumról:
EPOS GSX300
Illetve egy komplett pack, gamer FEJhallgató topikból:
SteelSeries Arctis Pro + GameDACKöszönöm szépen előre is a javaslatokat.
Malaka!
-
s4tch
veterán
válasz spleenszuru #98640 üzenetére
Azért nehéz ez a téma, mert gémer cuccokkal ebben a topikban ritkán foglalkozunk. Hogy őszinte legyek, fogalmam sincs, mit takar az "a DAC segítségével térhangzást tudnék használni, állítgatni, applikációval" igény. Értem a szavakat, de nem találkoztam még olyan eszközzel, ami ezt tudja, pláne nincs összehasonlítási alapom más, hasonló tudású eszközökkel. Ezt csak azért írom le, mert ha nem kapsz gyorsan választ, az nem azért van, mert ne szeretnénk segíteni. Lehet, hogy a gémer fejes topik közönsége ezzel kapcsolatban is jobban képben lesz.
---------------------------
[link] - Fiio R7 mindenegyben. Érdekes lehet: van benne fejes erősítő, dac többféle bemenettel, dedikált preamp mód (így asztali rendszerbe is könnyebb lehet illeszteni), és mindenféle bt távirányítóval kompatibilis. Aktív dobozok mellé is kiváló lehet, ha a hangját nem szúrták el, és elég stabil, elég erős (Snapdragon 660, középkategóriás telefon chip) a streamer része. Elsőre annyi bajom van vele, hogy eleve android 10 van rajta, és pár év támogatás után lehet az egészet kukázni. Ezt leszámítva tetszik az elképzelés.
-
spleenszuru
őstag
Nagyon köszönöm válaszod!
Végül, mielőtt "feleslegesen" költök, úgy döntöttem, az Arctis PRO fejest megrendelem, szóval az holnap elvileg meg is érkezik. DAC nélküli verzió.
Nem kizárt, hogy a szoftveres támogatásával, nekem már az is bőségesen elég lesz.
Ha nem, akkor kutatok/unk tovább.Malaka!
-
RetepNyaraB
veterán
válasz spleenszuru #98640 üzenetére
Ehhez komplett hangkártya kell, nem dac. A gamer funkciók nincsenek integrálva a rog kártyádba? Nehezen képzelem el; már 10+ éve is minden ilyen igényt kielégítő belső kártyák voltak, legfeljebb nem a gyári (asus essence széria) De azóta eltelt 10+ év...
Egy 20-30 rugós fejesbe szerelt hangkártya a tök kamu kategória lesz, az alaplapidhoz képest is. Illetve a parasztvakítós szoftver térhangzás n+1 bullshit helyett egy jobb 2.0 sztereó fejes csodákra képes.Azonban tényleges ajánlatot nem tudok én se; 10+ éve sztereoban játszom, lehetőleg nyitott fejessel. Mikrofonosban egy hyperx cloud van, amely a kanyarban sincs.
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
seredy
tag
Sziasztok, egy Sennheiser HD560S-t használok , eddig főleg laptopról, de váltani fogok iPhone-ra, azzal praktikusabb a zenehallgatás. És kicsit szeretném a Sennheiser hangzását “melegebbé” tenni, én bírom ezt a fülest, de kicsit mintha színtelen lenne. Komolyzene, elektronika kiváló élmény, rock már kicsit kevésbé. Nem tudom, egy DAC kicsit gazdagítaná-e a hangzását? És ha igen, mi lenne ajánlott 40-50e forintig?
-
stellaz
addikt
Ma találtam egy elvileg vadi új iFi Zen Dac V2 féláron az apróban és hát ennyiért haza is jött velem
(A megatront nagyon kedvelem, de a hangerőszabályzó hiánya azért zavaró picit pc-ről, főleg ilyen teljesítmény mellett.)
A cucc elég masszívnak néz ki, nem is kicsi, súlya is van. Kábelekből kb mindent kispóroltak. Van egy 20 centis usb kábel, amilyet a merevlemezekhez adnak, azt szevasz. Még a tápot is kispórolták (mondjuk megy usb-ről is, de azt írják táppal a tuti). Még csak ismerkedünk, elvileg lejátszik mindent is, de a Tidal előfizetésem is csak hifi, pár dsd filet hallgattam eddig, meg tidalt. Asszem firmware frissítés is van hozzá, majd rátolom azt is (go blu-hoz is van, most néztem).
Az első benyomások nagyon kellemesek, szerintem elég jó mélyei vannak, és még a subokat meg lehet nyomni benne, ami baromi jó, és az er3 se is csak úgy ontja a basszust magából, az egyik számnál ki is nyomtam a kiemelést, mert nem is kellett. Baromi jól szól vele. Grado szintén durva mélyeket tol vele. Olyan dögös, de szellős és tágas hangja van, eddig nagyon bejön. Hangfalra is rákötöm majd, azok is elég mélyhiányosak, remélem feldobja kicsit.
Még nem volt időm, energiám és kedvem összehallgatni a go blu-val és a megatronnal (meg ahhoz a tidal előfizetést is jó lenne updatelni, de nem engedi most valamiért), de majd ezt is megteszem valamikor, most csak zenét hallgatok vele[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
Az 5V DC táp helyett tudok használni powerbankot egy megfelelő kábellel?
Mobilról is hallgatnék zenét, és ahhoz jó lenne pluszban megtápolni az iFi zen dac c2-t.Ha a Grado-val hallgatom a cuccot, akkor ha a power mach-et bekapcsolom, akkor változik a hangja is, nem csak a hangerő. MIntha egy lodness kapcsolót nyomnék fel. Ezt most csak behaluzom a hangerő különbség miatt, vagy más is tapasztalta?
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
Egyébként most, hogy egy 6 órát hallgattam az iFi zen dac v2-őt, visszatettem és oda vissza dugdosgattam a Megatronnal, TIDAL master, MQA, dsd, anyám kínja, és bizony a Megatron hangja nem rosszabb a Gradoval, ami ismét a Megatront dícséri. Kicsit talán finomabb is a hangja (ami valamiért az etymoticot viszont megöli, de a Gradoval tényleg csak finomságként jelenik meg) Persze itt rögtön belefutottam, hogy amikor a Tidalt közvetlen exclusive usb módbva tettem, akkor maxium hangerőn kezdett szólni a fejemen (ez jól demózta is rögtön, hogy miért vettem az iFi-t). Mondjuk a mélykiemelés is jól tud jönni, pl az Etymotichoz is, hangerő szabályzó, nagyobb teljesítmény, szebb megjelenés, jóval szélesebb formátum támogatás, stb, ezeket nyilván nem tudja a Megatron, illetve csak kínából elérhető, stb, szóval indokolt az árkülönbség.
De ha a megatronon lenne egy hangerő szabályzó, vagy csak telefonról hallgatnám itthon (azzal nincs ez a brutális hangerő túltolás és nehezebb is véletlenül maximum hangerőre tekerni), akkor ultra best buy lenne ezen az áron.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs