Új hozzászólás Aktív témák
-
macilaci78
nagyúr
Az elektromos kazán üzemeltetése még mindig drága. Ha elektromos árammal szeretnél hőenergiát előállítani, akkor hőszivattyúban gondolkozz.
A felületfűtés hatékonyabb a radiátoros rendszereknél. Persze ehhez új aljzatbeton kell a padlófűtéshez, vakolás a falfűtéshez és mennyezetfűtéshez. Valószínűsíthető, hogy egy ekkora beruházás a te életedben már nem fog megtérülni.Nálam radiátorok vannak 40°C előremenő vízhőmérséklettel. 2000-ben épült, 30 cm ytong falak, hőszigetelő vakolat, 22°C-ot kellemes tartotta egész télen. 22K radiátorok 60×100 cm és 60×80 cm méretben. Háromtagú, nagyobb radiátorok hidegebb vízzel is tudják hozni ezt a komfortot, tehát hőszivattyúhoz jó lehet, ahol a felületfűtés miatt inkább 35°C az előremenő hőmérséklet.
Mostanában cikkeznek arról, hogy jujj, a gázárak, meg egyáltalán az elérhetősége. Tavaly volt a felújítás, a klíma beltériket nem tettük fel, reményeink szerint nem fognak kelleni, az erkélyen lévő egymáés alatti kültériket még nem vettük le. Mehetett volna egy csőpár az osztógyűjtő és az erkély közé és akkor nagyjából meg is van a hőszivattyús rendszer. Most ezt falon kívül kellene megoldani.
De vannak nálam okosabbak is a topikban.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
macilaci78
nagyúr
Nem tudom, szakit hívtunk és egyedül intézte. Tömítést inkább szaküzletben szerdán...
Nem hiszem, hogy elvette a fajanszot, szilózva is van majagóni parkettához. Erre nem lehet előre felkészülni.
[ Szerkesztve ]
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
veterán
Gipszkarton (vagy lambéria, ebből a szempontból mindegy) álmennyezet fölé mindenképpen kell párazáró fólia. Ha a párazáró fólia rendesen van felrakva (ha nem is 100 %-osan, de legalább 98 %-osan) légzáró, akkor mindegy, hogy mi van fölötte.
Ha zavar a tudat, hogy a fólia fölött közvetlenül a kőzetgyapot van, akkor a fólia fölött 2 cm-es XPS lapokból legyen egy közbenső réteg, majd arra tedd a kőzetgyapotot.
Mi így csináltuk, kiegészítve azzal, hogy a ház külső szigetelése során visszamaradt EPS darabokat (amennyire bírtuk, egyenletesen ) felraktuk a padlástérben a kőzetgyapot tetejére. Így kicsit javult az álmennyezet hőszigetelése, meg 2 köbméternyi EPS darab eltüntetésének problémájától is megszabadultunk.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
tothjozsi96
addikt
Nem tudom, ezt így nehéz behatárolni. Nálunk otthon egy régi fűtésrendszer van, ott például ha a radiátorokhoz teszem a fülem akkor hallom a keringető szivattyú üzemi hangját, tehát hallani valami rezonanciát, de az ilyen üzemi hang. Itt ahol pedig lakom lakásban, itt újabb fajta kazán van, itt semmit se hallok a radiátoroknál.
Hogyha meggyőződtél róla hogy a víz hangját hallod, akkor az egészen biztos attól van mert levegős a rendszered. Csak akkor hallhatsz enyhe csobogás vagy ilyen böfögés szerű hangokat, otthon szülői házban hogyha levegős volt a rendszer, akkor én például ilyen kortyogás szerűséget hallottam. Miután kikerül a levegő a rendszerből, onnantól nem lehet semmi ilyesmit hallani.
-
st6969
őstag
Nálunk 2 szobában is a parkettára lett rátéve, költségtakarékossági okokból. Az egyik egy északi szoba volt, és dohosodni kezdett, azt gyanítottuk, hogy alulról. Így később úgy döntöttünk, hogy felszedjük a lamináltat, és az alól a parkettát is. Valami vékony betonféleség talán volt alatta, de szóra sem érdemes. Értelemszerűen az is jött fel. Aljzatot a megfelelő mélységig kitermeltük, szerelőbeton, szigetelés, aljzatbeton és úgy ment rá a laminált.
A másik szoba 12 éve tökéletes, bár szívem szerint annál is ugyanezt megcsináltatnám.
Viszont, amikor ezt kellett csinálni, már bent laktunk. Az egész folyamatot (sitt kitermelés, beton beöntés, stb.) az ablakon keresztül ( ) kellett csinálni. Szerencsére, profi csapat volt, gyorsan végeztek.
Egy szó mint száz: ha van rá lehetőséged, és kereted, akkor szerintem szedd fel a parkettát, és a betonágyat, utána csináld meg a rétegeket rendesen, így még szintbe is tudod hozni a többi helységgel. -
macilaci78
nagyúr
Ha a meglévő parketta jó állapotban van, nem recseg, nem ropog, nem nyikorog, nem hullámos, akkor a laminált szépen megáll rajta. A párazáró fóliát el kell hagyni és akkor nem fog megrekedni a pára.
Nyilván ha rákerül a laminált a parkettára, annyival emelkedik a szinted, az ajtókból, tokokból jó eséllyel vágni kell.
Vannak ún. szintkiegyenlítő profilok, illetve használhatsz hagyományos küszöböt. Sokféle van, tudni kéne, milyen széles hézagot és mekkora szintkülönbséget kell áthidalni.Ha felszednéd a parkettát, akkor biztosan kell kezdeni valamit az aljzattal. A kátrányos rész csak egy lehetőség, amíg nincs felbontva, nem lehetsz biztos abban, mivel van leragasztva, hacsak nem te, vagy valamelyik felmenőd rakta anno.
Ha kátrányos rész, akkor azt a betonig fel kell szedni, de legalábbis törekedni kell rá. Műgyantás alapozó és arra mehet az aljzatkiegyenlítő. Modern parkettaragasztóval is ugyanez a történet, de az könnyebben, kevesebb kosszal jön fel. Ha régi hagyományos vakpadlóra van szögelve, az az igazi sz*pás: újra kell szintezni, csapnútos OSB-vel megcsinálni a síkot és mehet a laminált. Vagy betonozol és várod, amíg kiszárad rendesen.Szerk: a műszaki ellenőr jól mondta. Van a kátrányra jó tapadóhíd, de maga a kátrány egy gyenge szar és nem tartja meg, ezért kell minél többet leszedni róla. Az nem gond, ha a beton felső rétege még át van itatva kátránnyal, de amit körömmel be tudsz nyomni, az sok.
[ Szerkesztve ]
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
macilaci78
nagyúr
Ha mozog, akkor elválhatott a ragasztó (kiszáradt a kátrány), vagy a vakpadló száradt meg lazán jár a szög, vagy úsztatva van rakva, nem ragasztva. Laminált szempontjából az utóbbi a legjobb forgatókönyv.
Ha van küszöböd, akkor a burkolatváltás kérdéskörét le is tudtuk. Küszöb kell, legfeljebb falcolni kell az alját.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
szaszlaci
addikt
Radiátorcsapot le kell szedni és megnézni a csövet, hogy mennyi maradt meg a falból. Ha van központi légtelenítő, annak a környékét is megnézném, mert ott az összegyűlt levegő miatt jobban korrodálhatott. Kazán becsatlakozásnál is. Egyáltalán nem biztos, hogy cserélni kell.
A radiátorok ennyi idő után kilukadhatnak, ami ha bekövetkezik, igen kellemetlen, de majd akkor lehet venni újat.
Azt gondolom tudod, hogy a kondenz kazánhoz kell a kéménybélelés, és nem lesz fele a fűtésköltség, főleg nem pár év múlva. Ráadásul ha nem kapott a ház hőszigetelést és a radiátorok is maradnak, akkor nem igen fog kondenz üzemmódban működni.A rézcső vékony, kis ívű könyök és T tehető be, a csatlakozásoknál alig vastagabb, és mivel forrasztva van, közel tehető a falhoz. Egyszóval a legesztétikusabb falon kívüli megoldás. Relatíve nem túl nehéz vele dolgozni, mert könnyű vágni és nem kell rá menet. Szerszámigénye egy húszasból kijön, és azokat utána másra is lehet majd használni.
A szénacélról nem tudok mit mondani, de azt is számold bele, hogy az idomok ahhoz sokkal drágábbak. Meg kell hozzá egy présgép, amiből valószínű az olcsó nem lesz jó, és azt a jövőben nem sok mindenre tudod haszálni. Ha meg rápréseltél egy kötést, utána se szétszedni, se igazítani nem lehet.
Esetleg érdemes még egyszer meggondolni az ötrétegű bevésését és az árát is megnézni.
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
veterán
Nincs már on/off kazán. A ma kapható kondenzációs kazánok már nagyon inteligensek, maguk szabályozzák a szükséges hőmennyiséget a gáz mennyiségének a szabályozásával.
Tehát ha a kazán a termosztáttól a "gyerünk" utasítást kapja és az előremenő víz hőmérséklete 55 fok és a visszatérő víz hőmérséklete 20 fok, akkor a kazán teljes lendülettel üzemel, mert a hideg visszatérő víz hőmérséklet azt mutatja, hogy hideg a rendszer.
Ha viszont a termosztát továbbra is a "gyerünk" utasítást nyomja és az előremenő víz 55 fokos, de a visszatérő már felmelegedett 45 fokra (vagyis bemelegedett a rendszer, nem veszít a víz hőmérsékletet), akkor a kazán lemodulál az általad írt 2,8 kW teljesítményre.
Ha pedig a termosztát lekapcsolja a kazánt, akkor pedig a rendszer leáll.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
Fr3eWar
őstag
Kombi kazánhoz átalában nem vagy nehezen illeszthető HMV, szóval jobb kombó a fali fűtő kazán + hmv.
Illetve a 120literes nekem kicsit kicsinek tűnik, bár nem tudom mekkora vagy mekkorára van tervezve a család. Ráadásul jó drága is az a vaillant tároló.
Ha családi ház, akkor megfontolnám a HMV-ből a két csőkígyósat, így alternatív módon tudod akár napkollektorral is fűteni a használati melegvizet.
A termosztátos dolgot nagyon jól leírta -> #126066Donki Hóte -
veterán
-
hmv: használati meleg víz. Nekünk is így lesz, fűtő kazán+ melegvíz tartály. Úgy magyarázták, hogy alapból fűt, de ha kell akkor vizet melegít fürdéshez is. A hmv tartály lehet pluszban elektromos is, ha pl.nincs gáz, elromlik a kazán akkor is legyen melegvíz.
[ Szerkesztve ]
Eladó Lego: 42139 All terrain vehicle
-
Fr3eWar
őstag
A kombi kazán = átfolyós, ami keresztül folyik rajta azt melegíti fel -> nem komfortos és nem alkalmas HMV - használati melegvíz tározó (120/200 3xxxx literes) fűtésre.
Kombi 1ki1be csonkon megy a radiátor/padló akármi fűtésre
másik ki-be csonkon befolyik a hideghálózati víz és melegen folyik ki.
Itt hogy mennyi eszközt használsz egyszerre - fürdés mosogatás stb befolyásolja hogy menniy melegvizet kapsz vagy hogy mennyire meleg a víz. Illetve az is hogy tél vagy nyár van, mert nem mindegy hogy 10 fokos vagy 15 fokos hidegvizet kell melegítenie egységnyi idő alatt.Fűtő kazán- 1ki-be csonkon megy a radiátor/padló akármi fűtésre,
másik ki-be csonkon cirkuláltatja a vizet a HMV-ben, egy NTC hőelem visszacsatolása alpján lekapcsol ha elérte a puffer a kazánon beállított kívánt hőfokot.
Egy jól méretezett HMV tartály és hozzá kazán esetén 1 csapolónál nem tud kifogyni a melegvíz, mivel ahogy 5 fokot esne a tartályban a hő rákapcsol a kazán (melegvíz prioritást élvez a fűtéssel szemben).
És itt mindegy hogy egyszerre hány fogyasztó megy, mind egyforma meleget kap amíg tart a kapacitás.[ Szerkesztve ]
-
GIJoe
addikt
Én is épp ezért vettem anno HAJDU STA200C2 két körös 200L indirekt tárolót, hogy jelenleg a kazán fűti de lehessen napkollektorral is, csak még 130E ért...
Viszont a napkollekor 1 soha meg nem térülő dolog, én úgy számoltam.
Bekerül vagy 3-4, de lehet 500E be is, + elektronika fogyasztás, had se soroljam...
Nekem 50C van belőve, naponta x4 melegít rá 10-12 percet, szerintem az éves HMV költségem a család mozijegy árá alatt van... -
Fr3eWar
őstag
Igen a HMV független a kazántól.
A kazánból egy kanócon lógó hőérzékelő van beledugva a HMV-be az adja a vízhőfok visszacsatolást.
Lehet "bármilyen" márkájú HMV-t illeszteni hozzá.
A kéménnyel stimmel a dolog, igazából azért mondják, hogy csak saját füstgázelvezetéssel mert az katasztrófavédelmileg rendben van, és nem kell külön engedélyeztetési folyamat hozzá. Így Bosch esetén bosch elvezetés, vaillantnál vaillant stb. Lehet más kémény, de akkor plusz pénz plusz idő, plusz hibalehetőség amibe beleköthetnek.Ha fali fűtő akkor ok, biztos nem az első szerelése . Mi viessmann-t vettünk kondenzáicós fali fűtőbe ennek rozsdamentes a hőcserélője, grundfoss szivattyú van benne, panaszt nem hallottam róla eddig. (A cégnél ahol dolgozom és egy kollégával visszük közösen az épületgépészetet, viessmann kazánok vannak így látjuk a szervíz igényt és a folyamatokat is.)
A Vaillant egyébként jó márka, mellé nem fogtok nyúlni vele.
Viszont a HMV-t nagyon drágának tartom, 120liter 1 csőkígyó és 200K.
Az hogy később is jó legyen napkollektorhoz vagy másik keringetős fűtőeszközhöz párhuzamosan a kondi kazánnal, az szükséges hogy két csőkígyó legyen benne.
A csőkígyó amiben keringetve van a fűtőtt víz/folyadék (napkollektor esetén propilén glikol) adja át a hőt az őt körülvevő hálózat/ivóvíznek. Ha egy kígyó van, 1 eszköz mehet rá, ha két kígyó két eszköz dolgozhat rá.
Rettenetesen drágul az építőipar, most egy 200-as két csőkígyós concept tároló 300K és 170K-volt mikor vettem 2019-ben..
De pl ott a Hajdú STA200C2 amiut GIjoe is ír, az is 210K mint a vaillant, de nagyobb a kapacitás, és van benne két kígyó.
Ez egy egész jó szemléltető ábra.
A két csőkígyó között pedig van egy plusz fűtési lehetőség. Egy fűtőpatronr lehet a nagyobb szürke kerek csatlakozóponton keresztül a víztérbe juttatni, így sima "villanybojler"-ként lehet üzemeltetni a HMV-t, és akkor kazán meg minden nélkül is lehet melegvizet előállítani (persze nem olyan gazdaságosan).[ Szerkesztve ]
-
Fr3eWar
őstag
Kicsit ez ilyen zöld dolog, annyival is kevesebb fosszilis energia szükséges.
Anyósomnál van kb 15-20 éve, nyáron az adja a melegvizet egy 300literes pufferba, neki tuti megtérült már.
Az, hogy kinél mennyi a megtérülés az szokásoktól is függ.
Nekünk pl nyáron ha jól emlékszem 5-6ezer ft/hó a gáz ami elmegy (ilyenkor csak melegvíz fűtés van gázból), mivel keringetve is van a melegvíz a rendszerbe (hogy egyből melegvíz érkezzen a csapból) emiatt sokszor kell naponta ráfűteni.
Így az én esetemben ha mehet a kollektor márciustól-októberig napsütés függvényében, évi 8x5K-t tudnék vele spórolni, így egy 400K-s rendszer esetén 10 éves megtérüléssel lehetne kalkulálni. -
veterán
jól hangzanak az adatok és számok, de ha soha vagy nagyon nagyon sok idő alatt térül meg, akkor miért jó beruházni a napkollektorra?
A két csőkígyós HMV tároló magában foglalja a lehetőséget, hogy nemcsak a gázkazánnal, hanem valamilyen más alternatív hőforrással is tudd melegíteni a tárolóban lévő vizet. Itt mindenki a highend megoldásra, a napkollektorra gondol, de felhínám a figyelmedet egy lowend megoldásra, a vegyestüzelésű kazánra is
Ki tudja, hogy mit hoz a jövő, jól jöhet egy klasszikus megoldás arra az esetre, ha se gáz, se villany
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
Atomgeszi
veterán
Hosszútávon az új elszámolás sem kifizetődő valószínűleg.
Az új pályázatoknál viszont kötelező, hogy vállalják majd az új elszámolást.
Egyéniben azt épít az ember, amit akar.Ha kiderül, hogy végre mi lesz az új elszámolás, ott majd eldől, hogy megéri-e a szigetüzem vagy sem.
-
macilaci78
nagyúr
Az egy L-profil, vagy U-profil. Utóbbit a padló vastagsága szerint választod. Mindkét profil alatt lehet dilatációt hagyni, bontás nélkül nem lehet megállapítani, hogy van-e. Hacsak nem a szemed előtt rakták a profilt, nem tudhatod biztosan, hogy mi a helyzet. L-profilt könnyebb felvenni elvileg, mert nem nyúlik pe a padló alá, viszont épp ezért ragasztani szokták.
Amúgy szépen van lerakva a laminált, a profil egyenletesen fekszik fel.A kitöltő anyagot felejtsd el. Egy laminált nem csak hosszában-széltében mozog, hanem mivel nincs leragasztva, függőlegesen is.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
veterán
-
macilaci78
nagyúr
Azért mozog, mert az alátét összenyomódik, vagy a klikk mentén feszül és feláll. Nem kell a szegőt magasabbra rakni. Viszont arra számítani lehet, hogy ha a fal mellé raksz valami nehezet, például szekrényt, akkor az le fogja nyomni a lamináltat és az előzőleg felrakott szegő és a padló közt nagyobb lesz a hézag.
A dilatáció mértéke nem az aljzattól, vagy a falaktól függ, hanem a tértől. Panelnél nem azért nem szoktak nagyobb hézagot rakni, mert panelnél nem kell, hanem mert nincsenek nagy összefüggő terek. Egyes laminált padló gyártók 10 métert engednek egybe rakni, tehát 10 méter hosszában és széltében, azaz max 100 m2-t.
Ami esetedben inkább kockázat, az a hőtágulás: télen a hideg miatt összezsugorodhat a laminált, nyáron pedig süti a nap és megnyúlik.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
macilaci78
nagyúr
Körbe szegő, illetve U/L profil jó, az ajtónyílásokba pedig lencse profil.
Egymással szemben két U-profil nem működik, nem lehet egyszerre kétirányba tolni a lamináltat.Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
macilaci78
nagyúr
Nem akarom glettelni, mert minden szinten, így a mienken is van még 2 csengőkapcsoló és egy világításkapcsoló is ebből a családból. Jó lenne, ha megmaradna egységesnek.
Az eredeti elgondolás az volt, hogy a távkapcosló nyomógombjának lábaira forrasztok vezetéket és bekötöm a csengőkapcsolóba, de nem is tudtam szétpattintani a házát. Bár, lehet, nekiesek a Dremellel, csak előtte még bepróbálom a szerelvény mögé a falba, befér-e egyáltalán. A másik, amit meg kell oldanom, hogy a műanyag ház tartja helyén a 3V-os 2032 gombelemet. Tehát kelleni fog valami 3V-os áramforrás csatlakozóval.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
lemmy71
őstag
Csúnyán mondva az is kutyaól stílus, igen azok az ablakok kapnak rendesen a természettől. Én az ilyen ablakokra szigorúan vékony lazúrt szoktam ajánlani és két három évente egy egysoros frissítést ajánlok ha natúr jelleget szeretne a kuncsaft. Azt szinte bárki egyszerűen megtudja később csinálni, olyankor még nem kell nagyon csiszolni, egy finom csiszoló szivaccsal lazán átdörzsöli és már lehet is festeni, ecsettel vagy akár ronggyal vagy szivaccsal is belehet dörzsölni. Akár még Remmers olajokkal is lehet frissíteni, ez körülbelül annyi idő mint egy alapos ablakpucolás.
Persze van aki hófehéren szereti a fa nyílászárókat, arra beltérben a hagyományos tárinát mester zománcot használjuk, kivéve ezeknél az olcsó obi -s praktikeres préselt fehér funér ajtóknál. Azokat 1K ipari festékekkel fújjuk egy rétegben hogy megmaradjon az erezet mintája. A kültérieket fa ablak-ajtó mint a tiéd is, szintén 1K ipari festékkel festjük három vékony rétegben és garantált 8 - 10 évet kibírnak -
macilaci78
nagyúr
A laminált padlót körben dilatálni kell. Ha nem futtatod be a szekrény alá, akkor a szekrény előtt is. Ennek a dilatációs hézagnak az eltakarására szolgálnak a szegélylécek, burkolatváltó profilok, küszöbök. Döntsd el, ezek közül melyiket szeretnéd a beépített szekrény előtt látni.
A másik aspektusból: ha egy padlóra nem lehet bútort rakni, akkor annak hasznosságán érdemes elgondolkodni. Btw: ha normálisan van lerakva: jó aljzat, 3 mm-nél nem vastagabb normális allátét, akkor az esztergapad is rámehet.Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
macilaci78
nagyúr
Én nem javaslok semmit. Simán le lehet rakni úgy is, hogy a szekrény alatt marad a meglévő burkolat.
Én csak felhívtam a figyelmet, hogy adott esetben hézag, esetleg szintkülönbség lesz a szekrény előtt, amivel illik foglalkozni.ctrlaltdel13: a legtöbb szekrény lábon áll, ami látszólag a korpuszon áll, azok többségénél is van valami műanyag gomb alul, ami kb 2 mm-rel elemeli a korpuszt a padlótól. Azért van erre szükség, hogy egyrészt mozogni tudjon a levegő a szekrény alatt is, másrészt ha kiömlene egy kis folyadék, ne szívja fel egyből a bútor. Az alsó éleket nem is igen szokták élzárni sem.
De továbbra is fenntartom, hogy ha egy szekrényt nem bír el a padló, akkor az szart sem ér. Én 150 kg vagyok, ne üljek le egy székre? Ne álljak létrára? A kétajtós tömörfa ruhásszekrényem tele a gönceimmel könnyebb nálam.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
lemmy71
őstag
Az úgy nem lesz jó.
Meleg vízhez metylan tapétaoldót kell keverni és korongecsettel vagy egy nagy szőrmés hengerrel alaposan be kell áztatni. Egy széles spaklival szépen lelehet vakarni a tapétát, lehet hogy a glett is jön ha gyenge a fal, de az nem baj mert ilyenkor úgy is telibe kell glettelni hogy széplegyen a fal.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen