Új hozzászólás Aktív témák
-
#36
Aprósólyom
addikt
Aprósólyom
addikt
Mielőtt pálcát törnénk: Tehát az elmúlt évek alatti bányász láz által felsrófolt árakat a kereslet visszaesése ellenére indokolatlanul magasan tartották az árat. Mondtam, hogy hülyék vagyunk mi vásárlók, hogy shoppingolunk ilyen áron, miközben ők siránkoznak, hogy drága a gyártás....
Jevons paradox
-
#83
Aprósólyom
addikt
martonx
#47
Aprósólyom
addikt
Inkább WEF.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A piacokon lezajló események pont azt a szenáriót viszik végig, ami szerintük meg fogja menteni a bolygót és az emberiséget.
Az az érdekcsoport, aki abba is beleszól, hogy 5000 kilométerrel arrébb, Uganda és Tanzánia építhet-e magának olajvezetéket a gazdasági növekedésük és igényeik érdekében, azoknak egy IT DIY piac manipulálása kismiska.Jevons paradox
-
#109
Aprósólyom
addikt
Fücsök007
#106
Aprósólyom
addikt
válasz
Fücsök007
#106
üzenetére
Á. Mire váltanál, addigra elavul a platform és nem érné meg a 13700. Ez a trend tipikus. Mikor a Z370-t cseréltem lga1200-re és most hogy néha agyalok az LGA1200 upgrade-en.
z370-nél se volt értelme ár/érték arányban a 1151v2-be nagyobb procit venni és most se éri meg a 10400 helyett 10700-t venni, mert jobban járok ha eladom és veszek egy b660+12400-t. Drága a használ piac is + ha újat veszek jön az új gari is. A jelenlegi piaci helyzet se egy green.
~35K-ba kerülne egy 10700F upgrade a b660+12400f pedig ~40k.Jevons paradox
-
#118
Aprósólyom
addikt
Fücsök007
#110
Aprósólyom
addikt
válasz
Fücsök007
#110
üzenetére
Akkor te nem később cserélnél i5-12400 helyett i7-13700-ra, hanem most és használnád még 2-3 évig. De eredetileg nem igazán ezt írtad, hanem i5 későbbi upgrade-jét i7-re.
Viszont akkor meg nincs értelme i5- venni. Azonnal i7-t kell. Árban se fogja kiadni jobban a cserélgetés a használt eladása miatti veszteség miatt.
A cache méret se minden és nem minden címre érvényes. És Sokszor a gyorsab arhitektúra is lelépi a régebbi nagyobb kesses, magasabb kategóriás procit.
Most is lehet látni, hogy a nemrég bejelentett 5800X3D is milyen hamar "elavault" ahogy megjelent a 7***X még 3D cache nélkül.
1-1 címnél sokat hogy a nagy cache, de többségében az új platform még az 5800X3D-re is ráver rendesen.
De a CPU upgrade helyetti platform cserére már mások is ráeszméltek. Nem csak én látom így. Legalább is azoknál így van, akik 2-3 év után hajlandóak upgrade-ben gondolkodni.
magasabb IPC, jobb hatékonyság, új gari... Ha végigmennél egy komolyabb exceles statisztikával meglátnád.
#112 flexxx2: Jól mondod. Azt képzeld el, hogy megszívták azok, akik a 7000X bevezetés előtt megvették jó drágán az 5800X3D-t. Egy 7600X átlagban 4%-kal gyorsabb a hardware unboxed tesztje szerint 50+ játékkal (!!!) tesztelve
. Kb 2 hónappal a Zen 5 bevezetése után meg 100k? November-Decemberben meg mennyi volt egy 5800x3D, hgoy majd jó sokáig kihúzza vele a júzer, mert hát drága lesz a DDR5 miatt az AM5? 170K. Most meg ugyan abból a pénzből vehet 1db 7600X-t és 1db alaplapot. A régi AM4 lap + DDR4 RAM eladásából meg egy új DDR5 kitet. Hát elég nagy rollercoaster ez a DIY piac az utóbbi években.[ Szerkesztve ]
Jevons paradox
-
#121
Aprósólyom
addikt
Fücsök007
#119
Aprósólyom
addikt
válasz
Fücsök007
#119
üzenetére
A magok száma messze nem annyira érdekes. Ez urban legend, amit évekkel ezelőtt ültetett el az AMD a fejekben, mikor behozta a Ryzenekkel a magok számának a szintlépését. (Persze én szigorúan gaming szempontok szerint nyilatkozok. Gamingben nagyon ritkán skálázódik jól a sok szál. De munkánál is számtalan olyan alkalmazás van, ami nem párhuzamosítható jól, úgyhogy többet számít az új arhitektúra, mint a sok szál, sok cache.)
Nézzük meg hol van teljesítményben egy pl. 1800, 2700, 3700X az eggyel újabb AMD 6c/12T procikhoz képest. Legjobb esetben kb. egál a kettő (1800 vs 2600) de több esetben inkább gyorsabb az újabb: pl. 2700X vs 3600X és 3700X vs 5600x esetében már rendre elvéreznek a korábbi 8C/16T procik. Gamingben.
Egy pár évvel későbbi 12100 4/8T pedig szintén túllépi őket, még a 3700X-t is.
Pedig a ZEN 2-ben már optimalizálták a cache késleltetésének az elérését. A méretről már nem is beszélve egy kis i3-hoz képest.
Most csekkoltam. 2,5 év különbség van a 3700X és a 12100F megjelenése között.Persze ez gamingre igaz. Akinek erős multi-thread munkára van szüksége vagy kombinálva munka/játék, akkor nagyon sokat változik a gyerek fekvése nem tagadom.
Nagyjából ugyan az a teljesítményt megkaptam az eddigi két platform csere alkalmával, mintha csak CPU-t fejlesztettem volna. Picivel drágább a platform, mint a CPU csere, viszont új garis cuccom van, az új architektúra pedig egyben energiahatékonyabb is. Ez nyilván kevésbé a villanyszámla miatt érdekes, sokkal inkább a hűthetőségben és a csendben számít. Most így a harmadik upgrade előtt állva is azt számoltam költség tekintetében és számtalan benchmarkot átnyálazva, hogy minimális felára lenne a platform cserének a CPU upgrade-del szemben.
Én legalább is a prferenciáim szerint egy 12400F-re szavazok egy 10700F/11700F szemben.Jevons paradox
-
#123
Aprósólyom
addikt
sakal83
#120
Aprósólyom
addikt
#120 sakal83: A kapitalizmusra egyesek úgy tekintenek mint valami legfőbb jó, holott, rengeteg párhuzama van a feudalizmussal, amiből valójában kvázi evolválódott az iparosodás lévén. Egy korszakhoz köthető az egyik elhagyása és a másik kezdete...
Míg a feudalizmus legfőbb tőke a föld és a jó kapcsolat (hőbéresség), addig a kapitalizmusban (tőke uralma izmusban) a mezőgazdasági földön túl a legfőbb tőke, lehet akár a technológia/szellemi tulajdon és a termelés még nagyobb mértékű koncentrálása szemben a kis céhekkel, kis manufaktúrákkal, hála az gőzgépek elterjedésének.
Igazából a forma változik. Ma pedig a nagy tőkések jó cimborái egymással és az állammal, ahogy anno a hűbéresek az állammal/királlyal. A kirakat más a logikai rendszer pedig nagyon hasonló.
Az hogy melyik hogyan működik az csak a szereplők morálján múlik, nem pedig a formán. Márpedig igaz az, amit említettél, hogy ma is nagy a képmutatás.
Afrikai példa különösen jó. Nagy ritkán én is beleszimatolok afrikai hírekbe. A nyugati nagytőke és nagypolitika ott igyekszik kiszipolyozni őket vagy keresztbe tenni nekik, ahol csak tud. Az apró cseprő kirakati segélyezések csak színjáték. A gazdasági és politikai érdekérvényesítés az pedig komolyan megy, ahogy mondod, az afrikai érdekek kárára. Ma is kőkemény gyarmatként kezeljük őket. Közben morálról hadoálunk UA-RU kapcsán. Nekem hányingerem van ilyenkor. Ha meg beleolvasok a harmadik világbéli kommentekbe, akkora kifordul a nyugattól a gyomruk... örülök, hogy legalább nem a nyugati állampolgárt utálják, hanem csak a nyugati nagytőkét és a nagypolitikát. Különben szégyenben lehetnénk.
Jevons paradox
-
#124
Aprósólyom
addikt
Fücsök007
#122
Aprósólyom
addikt
válasz
Fücsök007
#122
üzenetére
Az csak egy példa volt. Tudom, a fórumokon senki nem ajánl 4C/8T-t. De egyrészt nem csak és kizárólag azokról beszélünk, akik 2 évente megveszik a falgship VGA-t, mert ők tényleg ne vegyenek 6C/12T alatt.
2. Már ~5 éve mondják, hogy legalább 6C/6T vagy 6c/12 vegyünk, a 4C-t meg felejtsük el. Pár éve pedig azt mondogatták, hogy most már lassan 8c lesz a minimum.
És mit látunk ma?
Végig budget king bencharmokat az i3-12100F. Ppedig már 5 éve mondogatják, hogy 6C/12T a minimum.....
Közben tökéletesen elvan egy 3060 Ti szintű VGA-val. Sőt, akár egy 3070/3070 Ti kártyával is 1080p-ben. (Hiszen a tesztek tanúsága szerint átlagban kihajtja egy 3080 80%-t.) 1440p-ben pedig már hajjaj...
AMD meg azért nem csinál 4C/8T-t, mert ő nem adja ki neki a chiplet dizán... Nem csoda, ha mondogatja, hogy sok mag, sok szál. Neki nem nagy bukó 4C/8T-re fejleszteni.
Jövőálló "PR" jóslatok nekem már nagyon szagosak az elmúlt évek tapasztalata alapján.
Amelyik régebbi 4C,4C/8T "elavult" mára, ugyan azon arhitektúrában a 6C/12T és 8C/16T proci változatok is elavultak már az újabb platformokhoz képest (pl. 3300x & 3800X vagy 8350k & 8700K vagy i3-10100 & i7-10700).
Hát pont ez a poén egy 4C/8T i3-12100 ma nyom le egy 2,5 éves "jövőálló" 8C/16T 3800X-t. Csupán 2,5 év difi....Ezzel a jövőállósággal, többen is foglalkoztak többféleképp: GN, Hardware Unboxed, Tech Deals. Mind nagyon lelombozó és leleplező jövőálló PR marketing maszlaggal kapcsolatosan.
Pedig anno ZEN1 Ryzent szerettem volna venni, mikor az i5-2500K-t cserélésében gondolkodtam. Elkezdtem nézegetni a teszteket, az árakat és hát?!.... 1151v2 (Z370) lett belőle.
És hát az idő is igazolta, hogy nem lettem volna előrébb egy jövőálló R5 1600/2600-zal.Nem mondnám, hogy koca játéktól függ, hanem inkább csere-nemcsere, vagyis: van kedved építgetni vagy nincs kedved. De tényleg!
Már más topikban is diskuráltuk másokkal, ki hogy csinálja. Igazából nagyjából nagyon hasonló anyagi ráfordításra jön ki, ha 2-3 évente cserélsz, mint mikor 4-6 évente.
Úgyhogy inkább attól függ, hogy valaki akar építgetni 2-3 évente csak mondjuk 6 évente.
Na meg hát természetesen igénytől is függ, hogy ki hány fps-sel, video beállítással, mennyire új címekkel akar/hajlandó játszani.
Tényleg mindenkinek magának kell mérlegelnie. Az egészet csak azért nem engedtem el és bőre eresztettem, mert elég sok a cégek PR maszlaga által keltett tévhit.Én mondjuk azért cserélgetem sűrűn, mert CPU intenzív gamer vagyok (low graf, fast-paced arena shooter vagy Battle-royale). Aki mondjuk AAA címekkel játszik, azoknak lehet jobban fekszik a 4-6 évenkénti csere, de ott sem változik sokat a kép véleményem szerint, ha a vásárláskor megfelelő a CPU/GPU párosítás. És leginkább a kedvenc címek video enginjétől függ a párosítás.
Ismétlem a 4C/8T említés 12100F vs 3800X csak egy példa volt arra, hogy mennyire működik a "jövőállóság". Ha GPU-t se fejleszt idővel az ember, akkor értelmetlen "túllőni" a procit a jövőállóság miatt.
Aki anno 3800X mellé vett egy 2080-t vett és most fejlesztene, 3080-ra, annak a procit is érdemes cserélnie, ha nem akar bottlenecket.
Ha csere, akkor vagy mindent vagy semmit, még mindig így látom.
Én könnyebben vagyok a főleg cpu heavy igényemmel.
Ui.: Na részemről: stop. Elkapott a flow élmény.... [ Szerkesztve ]
Jevons paradox
-
#134
Aprósólyom
addikt
S_x96x_S
#128
Aprósólyom
addikt
válasz
S_x96x_S
#128
üzenetére
Csak az lényeg, hogy nem igazán van jövőállóság.
Illetve tisztelet a kivételes helyzetnek. A best practice-t pedig eldöntheti mindenki szabadon igényei és lehetőségei szerint.
Csak azért támadom ezt a felfogást, mert iszonyat félrevezető a jövőállóság (sok mag stb...). Nagyon sok esetben önálltatás. Nem is tudom honnan és kitől jött ez a tendencia.Ha megveszel egy "jövő álló" alaplapot és procit, de mondjuk 3 év múlva upgradelsz GPU-t, akkor a jövőállónak vélelmezet MOBO+CPU felől lesz limit.
Kb. vagy mindent (lap, proc, vga) csere vagy semmit sem és megvárjuk a következő frissítéseket.
Na hát persze, mindig van pár kivétel és hát a témázgatás kapcsán is mondhatni inkább átlagról, tipikus helyzetről beszélek. Pl. 7600X is 50 gém átlaga alapján lépi meg 4%-kal az 5800X3D-t mindezt kb 1 évre rá, úgy hogy az 5800X csúcs, a 7600X meg csak mid-range ráadásul több szál/több cache szemben a kisebb, de újabbal?
Én ezt szimplán nem tudom úgy értékelni, hogy akkor egy 5800X3D jövőálló. Tempós a verseny ZEN1 óta.No offenz, de a Civ 6 nem épp a legrelevánsabb benchmark.
Oda 60 fps is overkill. Civ-nél a Gamers Nexus csinálta jól anno, hogy legalább az AI "gondolkodási" turn time-t mérte. Az sokkal érdekesebb a játékos szempontjából.
Egy körökre osztott stratégiánál nagyon mindegy hogy 60 fps vagy 240fps. Persze akkor igaz ez, ha van egy aktív szinkronos monitor+GPU kombónk, mert a tearing nagyon csúnya tud lenni. Viszont az nem egy értelmes megoldás, ha 140fps-sel pörgeti valaki a CIV6-t. Az ilyenekre szoktam mondani, hogy akkor vegyen normális monitort. Egy tisztességes monitor 60Hz-en aktív szinkron mellett is nagyon alacsonyan tartja az input lagot.Jevons paradox
-
#190
Aprósólyom
addikt
sakal83
#179
Aprósólyom
addikt
1. Obejktívebben, nem csak a HUF gyengült, hanem a dollár is erősödött, ami nem csak nálunk probléma, hanem sok más nemzetgazdaságban. Nem elég csak egy-két devizapár grafját megnézni
2. A 6700XT árát ne USD MSRP-ból kellene HUF-ba konvertálni, mert egyrészről az USD MSRP VAT nélküli.
3. Másrészről Európába ezek USD-EUR biznisz mentén kerülnek be, majd csak ezután EUR-HUF üzlet mentén, úgyhogy még a valuta konverzió és a kereskedelmi haszonkulcs is leszedi a sajátját.
Ne aggódj, nem csak felénk sírnak ezen, hanem mindenfelé, ahol nem USA dollár a fizetőeszköz. Elég csak kommenteket olvasgatni a tesztelők youtube csatornája alatt vagy máshol. De még az USA-ban is érzékenyebb lett a piac, hiszen erősebb infláció ott is volt és van és nem csak jómódúak élnek ott se. Úgyhogy az árszínvonal emelkedést megérzik az árérzékenyek ott is.
Úgyhogy egyrészről nem annyira erős a tendencia, mint amennyit felvázolsz, másrészről ne essünk abba a hibába, hogy itt minden szar, máshol meg minden jó. Még akkor sincs így, ha figyelembe vesszük, hogy természetesen messze nem vagyunk a best of gazdaságok egyike.Jevons paradox
-
#209
Aprósólyom
addikt
sakal83
#195
Aprósólyom
addikt
1. Az hogy a huf gyengült tény. Eleg csak ezt megnezni mert usdben arazzak az IT termekeket a gyartok. Nem juanban rubelbe eurban stb. Tehat a forint gyengült az usdhez kepest. A többi mellekes IT vonalon.
Nem tagadtam hogy gyengült a forint, nem kell leírni még egyszer. Gyenge a külkereskedelmünk több 10 éve, mióta világ a világ a I-II. vh. óta. Még senkinek sem sikerült fordítania....
Az nem relativizálás ha kiegészítettem a félinfót a valóság másik oldalával. Ezt többen tudománynak hívják, nem pedig relativizálásnak.
Nyilvánvaló és nem tagadtam, hogy gyengült a forint. Nem is kicsit sajna.Nem vagyok közg szakember, de egyszerű alap matekkal nem lehet nagyon mellélőni azzal, hogy ránéztem kb. fél éve 1-2 tucat devizapárra, amiből lehetett látni kb. 2x annyit gyengült a forint, mint amennyit erősödött az USD. (Igaz, ez nagyon attól függ, hogy milyen időintervallumot veszünk alapul. Talán én 2019 végi értékekkel számoltam, de most ebben nem vagyok biztos.) Magyarul: kb. 1/3 és 2/3 mértékben adja a devizpár elmozdulását az USD erősödés és a HUF gyengülés. Nem jó ez nekünk, sőt szar. De ismétlem, ezt nem vitattam. Szimplán kiegészítettem a "tényt" amit leírtál, hogy tényszerűek legyünk.
Hellyel közzel nagyjából jelenleg is hasonló arányokat lehet kimutatni:
Jelenleg az USD Index a 2015 átlagához képest közel 30%-t erősebb pozícióban van.
2017-hez képest pedig kb. 10%-kal erősebb poziban, úgy, hogy az elmúlt fél évben jelentősen visszaesett.
Mert ugye 2022 Októberben volt a csúcs. Nagyjából akkor vizslantottam én is az árfolyamokat. Az akkori csúcson majdnem 40%-kal erősebb pozícióban volt zöldhasú (USD index) a 2015-ös állapotokhoz képest.
Akkor az USD-HUF ugyan ebben az időszakban (2015 és a 2022 októberi csúcs között) pozícióban 51%-os elmozdulást mutatott.
Ebben a relációban pl. nagyobb mértékű a dodó erősödés, mint a HUF gyengülés.#201 Chaser: Nehéz megmondani, mi lenne az ÁFA csökkentéssel. Ahhoz kellene szerintem egy erős társadalmi, pontosabban fogyasztói kontroll is: nem vesznek meg az emberek olyan terméket, amiknek az ára nem csökkent, illetve be lehetne jelenteni egy erre létrehozott szervnek. Ha ez nincs, akkor szinte biztos, hogy az a szenárió játszódna le, hogy nagyjából maradna az árszínvonal, vagy a hirtelen ÁFA-csökkentéssel járó áresés után szépen lassan visszamászna az évek alatt megszoktatott árszínvonalra. Egyes kereskedők így is hatalmas hasznot húznak be. Tuti kísértésbe esnének egy kis "ingyen" profitért. Pl. a hypermarket láncok sokszor sírnak mennyire szar nekik, aztán valahogy mindig nagy profittal zárnak....
[ Szerkesztve ]
Jevons paradox
-
#226
Aprósólyom
addikt
Chaser
#218
Aprósólyom
addikt
Jajj ne nyomd már ezt a troll szöveget.
Egyébként az ÁFA bevétel kb. 1/3-t teszi ki költségvetésből. Elég jelentős tétel. KSH oldaláról lenézhető.
(Ha gyorsan matekozok, akkor egy 7%-os ÁFA csökkentés valahol 350mrd-466mrd/év kiesést jelenthet, amit kompenzálni kellene. Nem lenne megoldhatatlan, de azért annyira nem is kicsi, hogy könnyű legyen megoldani, ha egyáltalán lehet. Akkor sokan felháborodhatnának, mert mondjuk emiatt tolnák el a bérfejlesztést vagy bármi más lehetne sorolni...)
Emellett pedig ugye ismerjük kishazánk több évtizedes adóbefizetési "kedvét", amit még mindig nem sikerült teljesen kinőni a kommunizmusból társadalmi szinten. Becsontosodott szokás... amit egy ÁFA csökkentés nem fogja megváltoztatni. Csak, ha arra egy nagyon komplex sok éves átalakítást eszközölnek.
Már az "fantasztikus" eredmény, hogy sikerült javítani ezt a kedvet. De még mindig bőven vannak szürke foltok.
csak egy példa: ritkán kell szakembert hívnom, de két éve a vízvezeték-szerelő csak a kézfogás előtti pillanatban nyögte be, hogy ja az ÁFA nélküli ár. Én meg nézek mint Rozi a moziban, hogy a normál ÁFA-s piaci árra nekem még még rá kell fizetnem az ÁFA-t... Úgyhogy vannak még mindig ügyeskedők... Ki is oktattam rendesen és elküldtem volna a fszba ha nem állapodunk végül meg. És ez tényleg csak egy kb. 2 éves sztori.
Egy műszaki terület kereskedelmében dolgoztam.... azt se látom egyszerűnek... a háttérben a "közel kartell-szerű" (nem echte az, de súrolja a határát) megállapodásokkal igyekeznek a piac árait szabályozni. Hát?! Hiszen "szabad piac" van, nem? Szabadon lehet megállapodni a háttérben... úgy is nehéz lesz bizonyítani... Úgyhogy ügyesen ha akarják, le tudnák nyelni egy esetleges ÁFA csökkentés legalább nagy részét. Ehhez egy nagyon komoly apparátust és társadalmi kontroll kellene létrehozni. És akkor se lehetne azonnal büntetni, hiszen ha ügyesen csinálják (és miért ne csinálnák), akkor hosszú időre elhúznák a folyamatot és csak több száz, ezer munkaórával lehetne bizonyítani 1-1 cég esetében... Hát nem tudom, több ezer embert erre elkezdeni alkalmazni vagy átcsoportosítani....Persze foglalkozni kellene a kérdéssel, de ahogy én látom elsősorban a társadalom fejében lenne szükséges a változtatás, nem pedig az ÁFA mértékében. Ha hirtelen 24% vagy netán hirtelen 20% lenne. Semmi nem változna. Először az adófizetési/ÁFA elkerülési kultúrán kellene sokat változtatni. Hiszen, én azt mondom, (de nyilván ez is szvsz) aki az elkerülésre megy annak 20% is sok lenne nem csak a 27%.
#222 catlaca: Nagyon elkanászodott már a kapitalizmus. Mikor megérzed a befolyás hatásait, a szervezés/előnyszerzésben rejlő pénz áramlást befolyásoló erőket, akkor nagyon könnyen elcsábul az ember... Ezt látjuk egyrészről illegális oldalon a korrupcióban, másrészről a legális oldalon a piaci helyzettel való visszaélésben vagy erős manipulációval, ami tetten érhető rengeteg helyen szerintem. Ma már kb. a felügyelő szervek is csak akkor pedzegetnek 1-1 céget, ha épp egy külföldi céget akar megfejni az állam valamilyen érdek mentén. Mert már szinte a felügyeleti szervek is csak egy eszköz egy adott gazdasági/politikai érdekkör kezében. Nem csak nálunk, mindenhol. szvsz
[ Szerkesztve ]
Jevons paradox
-
#230
Aprósólyom
addikt
Alaaf Pi
#227
Aprósólyom
addikt
válasz
Alaaf Pi
#227
üzenetére
Ha böngészünk kicsit a harmadik világ történéseiben, akkor rájövünk, hogy az ott megjelenő nyugati kapitalista tőkétől nem hogy idegen a korrupció, hanem kis túlzással szerves része. Hogy jön ez ide? Úgy, hogy amellett, hogy messze nem ideális magyar helyzet, tudatlanság úgy vélekedni, hogy csak mi lógunk ki a nyugati sorból.
Aki nem csak 1-1 kiemelt magyar korrupciós ügyről olvasgat, hanem úgy általában tájékozódik a korrupció jelenségéről térben és időben (a glóbusz különböző területein és a történelem széltében) az nagyon nem ezt a fajta 1bites kommunikációt tolja a téma kapcsán, amit itt egyesek szeretnek fullba tolni.
Nem, nem a korrupció mellett pártoskodok, pláne nem a magyar mellett, viszont sokkal inkább érdekel a valóság és nem áltatom magam önhittségében, hogy csak nálunk lenne probléma.
Másrészről, ahol a tőke és/vagy befolyás könnyen győzedelmeskedik az ellenérdek felett, ott a korrupció formája evolválódik és ügyesen legitim útra terelhető. Na arról meg ki beszél? nyugaton bevett szokás, hogy törvényeket gazdasági érdekek mentén terjesztenek fel és szavaznak meg. Azok talán a szabad verseny és demokrácia jegyében születnek? nem vagyunk már gyerekek (gondolom).... tessék körbenézni a világban.
Csak egy példa a demokrácia fellegvárából (nem is harmadik világból, pedig ott is van elég a nyugati tőke mentén), akik az elméletileg a korrupciós listán jóval felettünk vannak. Az USA-ban mi lett vége a 2008-as carch-nak? L*szart senkit nem kaptak el... Pár kirakati bábut. USA béli tőkeérdekek tanár a témában és a jogrendszer formálással ellehetetlenítik a tv. kezét, hogy lecsapjon a mocskos kezekre, mert csak egy-két kirakati bábuig juthat el.Jevons paradox
-
#237
Aprósólyom
addikt
Chaser
#233
Aprósólyom
addikt
Adóelkerülés nem csak "ügyességből, jó könyvelésből létezik...
Troll-t azért írtam, mert elég egyoldalú olvasatának érzem ezt a fajta ítéletet. Nem felmentem ezt a réteget, de én rétegezettebben vélekedek az egész magyar helyzetről, különösen annak fényében, amit látok, hallok a világ négy égtája felől máshol mik és hogyan történnek. És nem érzem ezt elfogultságnak. De ezt sok példában lehetne csak kifejteni. Így is nagyon OFF vok már... Csak hát mások az AMD processzorok ára alatt is durván troll offok a magyar belpolitikai vonatkozással.#231 Alaaf Pi: Jaaa? Akkor nincs miről beszélgessünk.
Vagy olvasd át még1x. 
Jevons paradox
-
#238
Aprósólyom
addikt
flexxx2
#234
Aprósólyom
addikt
Nehéz ebben egyértelműnek lenni, hiszen ez egyrészről előítéleteken és/vagy különböző világnézeten alapuló interpretálása a jövőnek.
DE, ha csak a jelenig nézzük visszafelé tekintve a múltba. Nézzük az ipari forradalom dinamikáját. 1900-as évek elejéig nagyon potens volt Európa (ha maradunk a kaptalista/technológia nézőpontnál. Sőt. Talán még jobb is volt Európa, esetleg Eurázsiával egyetemben (orosz érc és egyéb nyersanyag és technológiai tudás), mint az észak-amerikai kontinens.)
A világháborúk után viszont az USA nagyon jól keverte és osztotta a lapokat. Ő így robbantott nagyot: szürkeállomány elszipkázása.
((Ugye a német rakéta mérnökök nélkül nem repültek volna a Holdra és német/európai átmenekült/átmenekített tudósok nélkülük nem vagy sokkal lassabban jutottak volna el a Manhattan program végéig...))
A világ mozgatórugójának az energiahordozók világkereskedelmének és más árukereskedelemhez kötött USA dollár sztenderdizálása pedig ALL-IN blöff nélkül. Nagyon ügyes húzás és mondhatni hibája a világnak, hogy ennyire erős hegemóniát engedett neki.
(A világ devizaforgalmának ~70%-t (!!!) a dodó adja. Nem véletlen válságálló és emiatt oda menekül a tőke, ami ráerősít erre a folyamatra. A COVID alatti sok USD nyomtatás ellenére is erősödött, nem pedig elinflálódott. De ezt már említettem)
Nem csoda, hogy éltetik a kapitalizmust. Hiszen sikerült maguk köré gravitálni a világ pénzmozgásának 70%-t. Nem tudom.... Ha igazán objektívek akarunk lenni, nehéz ezeket a mondhatni mások érdekeit erősen sértő, túl erőszakos érdekérvényesítést nem felróni és csak pozitívként tekinteni erre a fajta kapitalista rendszerre. A hangsúly az ilyenen van. De az utóbbi időben csak ilyen és nem úgy tűnik, hogy változik, szofisztikálódna.
Már már hasonlíthatjuk a feudális rendszerre, ahol a tőke a föld és a hőbéri kapcsolatrendszer volt. Ma a tőke nem csak a föld, hanem a technológia, a pénz, a kapcsolati rendszer pedig átalakult az állami berendezkedés és a nemzetközi áruforgalom, szabad tőkeáramlás nyitottsága miatt. (nem véletlen erőltetik a "szabadkereskedelmet". Persze közben azért bármikor beiktatnak egy védővámot vagy szankciókat..... )Ez is mutatja, hogy a demokráciát "utálja" a tőke, ha nem tudja vefolyását érvényesíteni a rendszer felett.
Ezért kell a politikai/törvényhozási rendszert korrumpálnia/együttműködésre bírnia. Normális esetben a népuralom és az őket képviselő politika nem akarhatja, hogy akár a nemzeti vagyonnál is nagyobb tőke uralkodjon és dirigáljon felette.
Hát?! Ki mennyire látja erősnek a politika érvényesítését a tőke felett?
Én inkább alsó hangon együttműködést látok, vagy kegyes kiszolgálást. Hiszen a Gazdaság így pörög, növekszik és lesz jólét....
De erről maga Lerry Fink beszélt. Jobban tud érvényesülni a nagytőke egy autoriter jellegű rendszerben, mint egy demokratikusban (rákereshettek: "...markets like actually totalitarian governments...") Lerry Fink pedig a legjobbak között van, aki tudja, hogy hova és hogyan érdemes a tőkét fektetni....
De ha egy 50 000 ezres nagy multi cégem lenne én se szeretném, ha demokratikus elvek mentén egy kormány hirtelen kivetne rám egy 10%-os különadót.
Egy központosítottabb hatalommal való "együttműködés" (de nevezhetjük korrupciónak is nyugodtan), ahol a nép kisebb erővel tudja érvényesíteni akaratát/érdekét sokkal szimpatikusabb lenne számomra. Ilyen alapon megértem a tőkét. Inkább a morális oldalamban ébrednek nagyon erős és jogos kétségek és fenntartások... Ezt a fajta "együttműködést" ((sok esetben inkább korrupció, tisztelet a kivételnek)) a nem hülyék ((márpedig a nagy vállalatok és a megcélzott politikusi kör nem hülye)) simán legitim útra is tudják terelni a jogalkotás eszközeivel. A nép meg próbálja elkapni ezeket a jogállamiság eszközeivel... Az ügyeseket közel lehetetlen. Erre volt egy példa a 2008-as USA okozta krach is.
Úgyhogy nem tudom. Szkeptikus vagyok. Rengeteg jó eleme van a kapitalizmusnak, de a mai nem az, mint az ipari forradalom elején...
Mondhatni egy echte konzervatív szociál-demokrata talán egészséges mértékben képviselné a tőkét és a demokratikus jegyeket, de ennek a politikai rétegnek a többsége is mára elkanászodott inkább és fullba tolja a nagytőke érdekét a nép demokratikus érdekekkel szemben.
Lehet nem is lehet másként, hiszen ha nincs gazdasági növekedés, akkor pénz se lesz az állami feladatok/szociális rendszer finanszírozására.
De én meg azt mondom, lehet hogy nem az se lenne rossz, ha nem a nagytőke lenne az első. Úgy is lehet jól élni. Aki keresett már jól és nem egy folyton buliélettel él egy felületes életet, azt tudja azért, hogy az igazán értékes dolgok az életben az nem a tőke és a pénz. Ezek csak eszközök, viszont képtelenek helyettesíteni az emberi emóciókra alapozó valós értékeket.
Valahol a kettő között kellene lavírozni, csak hát a tőke erre kevésbé apellál. A tőkénél a morál/emóció másodlagos, inkább csak eszköz. Legalább is egyelőre így látom, hiszen ahogy tartja az angol közmondás: az üzletben az az üzlet, hogy üzlet. Ez a legfőbb prioritás. szvszJevons paradox
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A piacokon lezajló események pont azt a szenáriót viszik végig, ami szerintük meg fogja menteni a bolygót és az emberiséget.
. Kb 2 hónappal a Zen 5 bevezetése után meg 100k? November-Decemberben meg mennyi volt egy 5800x3D, hgoy majd jó sokáig kihúzza vele a júzer, mert hát drága lesz a DDR5 miatt az AM5? 170K. Most meg ugyan abból a pénzből vehet 1db 7600X-t és 1db alaplapot. A régi AM4 lap + DDR4 RAM eladásából meg egy új DDR5 kitet. Hát elég nagy rollercoaster ez a DIY piac az utóbbi években.
És hát az idő is igazolta, hogy nem lettem volna előrébb egy jövőálló R5 1600/2600-zal.
Oda 60 fps is overkill. 
Új hozzászólás Aktív témák
it A cég befektetői konferenciáján elmondta, hogy az előző két negyedévben szándékosan kevés terméket szállítottak.
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- Senua’s Saga: Hellblade II teszt
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Kés topik
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- Galax GeForce RTX kártyák jönnek a szűkösebb házakba
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Xiaomi Mi 9 SE - csúcsimitátor
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen