- Milyen routert?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mozilla Firefox
- Középpontba kerültek a hibrid autók, alig fogyaszt a BYD újdonsága
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Pénzt akar a WhatsAppból a Meta, az AI majd segít
- Direct One (műholdas és online TV)
- AI-gyártású celebpornóval küzd a Facebook
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
Új hozzászólás Aktív témák
-
PuMbA
titán
válasz Stauffenberg #5390 üzenetére
Tony videójában van, hogy ők ugye évekig Panasonic GH-val videóztak, GH3, GH4 és GH5, de annyira megunták a hibákat, hogy átálltak Canon-ra, hiába csak 1080p-t tudtak, de legalább jobb volt videóra. (Jelenleg pedig Canon-t és Sony-t használnak). Na meg az expó is fluktuál a GH szériánál, ahogy mozog a fejük a videóban, szóval rosszabb a konkurenciánál az auto expó is benne, nem csak az auto AF. Csak manuális beállításokkal történő videózásra jó a cucc, szóval a Panasonic nincs a toppon, mikor egy sima fotós váz is odavágja videó konzisztenciában.
[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
válasz Stauffenberg #5429 üzenetére
"A Nikonnak nincs más választása, mint túlélni"
Vagy bezarni a ceget... vagy eladni valami kinainak, mint a Hasselbladot."Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
tvamos
nagyúr
válasz Stauffenberg #5432 üzenetére
Szerintem mar reg nem ott tartunk, hogy barkit is erdekel a ceg, a par fanatikus vevon kivul. Akar a management, akar a befektetok szamara is a Nikon=Penz. Tok mindegy, hogy hany labon all. Egy egesz ceget ugyan annyi odadobni a farkasoknak, mint egy uzletagat. Oke, azon azert elgondolkodnak, hogy a brand nevet is adjak vele, vagy azt megtartjak.
Par eve olvastam, hogy a Nikonnak van valami katona/urkutatasi vonatkozasa, az talan kihuzhatja a ceget a legnagyobb csavabol, ha tenyleg igy van. Nem tudom.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Hi!King
őstag
válasz Stauffenberg #5428 üzenetére
Egyébként a fúzió, illetve másik azonos üzletágbeli cégnek való eladás miért nem merül fel, mint opció? Az Olympus esetében sem hinném hogy számottevő összeget fizetett volna a JIP az üzletágért, valószínűleg csak az volt, hogy vigye valaki. Anno a HP-Compaq fúzió szűkülő PC piacon történt, a fényképezőgép piacon hasonlónak nem lenne értelme? Pl. Canon vagy Sony vásárolná meg a Panasonic imaging üzletágát, vagy hogy extrémebbet mondjak, a Nikon, bár tudom utóbbi is szenved.
Szerk.:
Pentax-al mondjuk ez történt, nem? Hiszen a Ricoh felvásárolta, előtte pedig a Ricohnak is volt saját fényképezőgép üzletága.[ Szerkesztve ]
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #5432 üzenetére
Igaz nem figyelem az iparági fejleményeket, de mint volt Nikonos, odafigyelek ha van valami hír róluk, bár ez jellemzően a termékeket érinti. Nekem nem tűnt fel hogy nagy bajban lennének, tényleg így van? Úgy láttam, hogy a gépeik amik kijönnek mostanában, mind egész jó fogadtatásra találtak a tesztekben.
-
tvamos
nagyúr
válasz Stauffenberg #5454 üzenetére
A Hasselbladot is megvette valaki, (persze, tudom, nem vette meg, csak fo reszvenyese lett, vagy mi, ami az en szememben ugyan az,) szerintem siman kene a Nikon is valakinek.
Ami az en szememben a Nikon legfobb erenye, az a vazaknak az ergonomiaja. Nekem semmi mas nem jon be annyira. Pedig most attekertem Canonra, probalok hozzaszokni.
[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Hi!King
őstag
válasz Stauffenberg #5458 üzenetére
Pont amiatt érné meg a Canonnak, mivel a Canonnak is megvan ugyanez a háttere, és a két infrastruktúra egyesítve hatékonyabban fenntartható, még akkor is, ha a termékvonalat ugynúgy külön fejlesztik tovább.
A Sonynak meg épp az általad említett felhasználói bázis miatt érné meg, emellett valamennyire náluk is játszik az infrastruktúra optimalizálás.
[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
válasz Stauffenberg #5462 üzenetére
Rohadtul el kene engednunk ezt a trösztellenes bullshitelest, mert a kinaiak beleszarnak, es ezzel ellehetetlenulnek a mi cegeink, es vegul mindet felvasaroljak a sargak.
A vegen az egesz maradek vilag (row) lesz az uj tibet.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Hi!King
őstag
válasz Stauffenberg #5462 üzenetére
HP-Compaq fúzió sem lett anno elkaszálva, mára meg vállalati szférában csak a Dell a komoly konkurens. De épp az autóipart mondod, ahol a Volkswagen kezében van majdnem minden Európában? Vagy mondhatnám a söripart, ahol egy kézben van a világ sörgyártásának a 2/3-a, a maradék nagy része meg a második helyezett Heineken.
Egyébként pl. a Nissan-Renault közül melyik van lejjebb tolva? Mert nem látom, hogy egyik lejjebb lenne tolva. Az Opelt meg nem a PSA tolta lejjebb, hanem még a GM alatt maradt le a többitől.
Miért kellene jobban differenciálni a márkákat? Az ergonómián kívül ma sincsen egetverő különbség, a DSLR kiforrott technológia, a MILC-nél még alakul, de egyik sem fog tök más úton haladni, fúzió nélkül sem. Ráadásul épp a Canon és a Nikon halad már régóta nagyon hasonló úton, mindkettő sokáig nem feccölt sokat a MILC vonalba, majd hasonló időszakban kezdték komolyan gondolni és jöttek ki FF MILC vonallal. DSLR-ben még a számozásaik, elnevezéseik is hasonlóak. Kb. hitkérdés szintű, hogy kinek melyik.
Szűkülő piacon meg egyébként baszhatjuk a versenyt, nem lesz tőle jobb, ha sok önálló szereplő marad.
-
tvamos
nagyúr
válasz Stauffenberg #5462 üzenetére
Amugy meg a Sony, Fuji, Canon, Nikon egyutt sem teszik ki a felet, mint mondjuk a Google, es ahogy a versenyt intezik, arra felesleges hivatkozni. Persze, jo, hogy lehet valasztani, de igy is sokszor ugy tunik, a vesreny csak latszolagos. (Nem gondoltam, hogy ilyen pici a Nikon, meg azt sem, hogy a Sony nagyobb, mint a Fujifilm Holdings.)
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
hibavissza
veterán
válasz Stauffenberg #5466 üzenetére
Az autós megmondóemberek szerint 10 éven belül 2 db európai autógyártó fog életben maradni. Az egyik a VW a másik még bizonytalan. A Fiat már biztos nem marad életben állítólag. Ami nem azt jelenti, hogy egy random VW gyárban nem fognak Fiat emblémás 500e-t gyártani, de a cég 100%, hogy felvásárlásra kerül.
Ez várható a fotózásban is.
-
Hi!King
őstag
válasz Stauffenberg #5466 üzenetére
Az összes olyan példádnál, ahol másodhegedűs lett az egyik márka, eleve kisebb (lásd olasz márkák) vagy alacsonyabb presztízsű (lásd Skoda, Dacia) volt már a felvásárlásnál is, Canon-Nikon viszont ugyanolyan presztízsű, és a Canon nem nagyságrendileg nagyobb. Sőt, a Skoda és a Dacia presztízse is kis mértékben még emelkedett is (előbbi alsóból alsó-középbe, utóbi a hírhedten rosszból az alsó kategóriába). De hangsúlyozom, teljeyen más, mint a Nikon, mert ezek alapból ólcsó márkák.
Szerk.:
Meg hol volt egyáltalán Dacia önálló imázzsal, mikor már a szocializmusban is Renault-t gyártottak, csak rosszabb összeszerelési minőségben, és mivel elfelejtettek érte fizetni, ezért 30 évvel később is az akkor már 30 éves modellt..Ami viszont nagyon valószínű, hogy csökkenni fog a szereplők száma, vagy így, vagy úgy. Az Olympus-al egyelőre nem csökkent, csak a tulajdonos változott.
[ Szerkesztve ]
-
madgie
titán
válasz Stauffenberg #5480 üzenetére
Hát, szerintem konkrétan ez lett az MFT rendszer halála, túlságosan komolyan akarták magukat vetetni, mind méretben, mind árazásban…
-
madgie
titán
válasz Stauffenberg #5505 üzenetére
Igen, ezt így gondoltam én is, hogy hiába akarsz egy pro vonalat felépíteni, ha a user azt látja, hogy X dollárért hasonló kategóriát vehet máshol, nagyobb szenzorméret mellett. A Pro objektívek meg az EM1X pláne erről szólt, szerintem a fotósok 80%-a a fejét fogta, mikor meglátta az árazást, hogy nemár, ez komoly?
-
PuMbA
titán
válasz Stauffenberg #5508 üzenetére
Így van, simán csak elment mellettük a piac, mert nem tudtak jó árat vagy magasabb árat, de extrákat bemutatni a konkurenciához képest. Ha nincs versenyelőnyben sehol, miért venne bárki is MFT. Legjobban megmaradt differenciáló tulajdonságuk a kis méret, de ez jól láthatóan nem elég a piachoz, amikor ilyen mobiltelefonok vannak.
[ Szerkesztve ]
-
Lassú Víz
őstag
válasz Stauffenberg #5510 üzenetére
A helyükben elgondolkodtam volna azon, hogy a jelenlegi mFT bajonettre lehet-e FF képkört kirajzoló objektívet tervezni. Egy 48 Mpixeles szenzorral simán használhatóak maradtak volna a meglévő objektívek, és ott a csábítás a továbblépésre. A Panasonic L mount rendszerrel az a baj, hogy mindenből új kell. És ha már új kell, akkor lehet, hogy nem is Panasonic kell.
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
b.vr
őstag
válasz Stauffenberg #5510 üzenetére
Dehogy a Pro vonal volt a baj (főleg így általánosságban!!), ebbe egymást hergelitek bele (tévesen) Mi volt az első Pro objektív? A 12-40 Pro (az E-M1-gyel együtt) iszonyat jó dobás volt, semelyik akkori MILC vonalnak nem volt ilyen (viszont a m43on belül persze volt amúgy, a Panának) , aztán pedig a 40-150Pro + telekonverter, megintcsak telitalálat, és megintcsak elsőként (itt a kicsit később érkező Fuji verzió azért persze mellé tehető, kicsit nagyobb és nincs ilyen baromi jó átfogása, cserébe 1FÉ a szenzorban. A Sony F4ese meg legalább nem akkora betli mint a 24-70es. Amúgy ezekről pár éve mind írtam kis kitekintést a megfelelő obik blogposztjában) A 7-14 is tök szuper volt amúgy, de egyrészt sokkal inkább rétegtermék, meg ott azért már a méret és a relatív ár sem volt annyira szexi.
A fix vonallal lehet vitatkozni (csak előbb azért olvassátok végig a gondolatmenetemet mert ez összetettebb kérdés és nem lehet az elejét kiragadni), de ott én meg sokkal inkább azt vetném a szemükre hogy ennél még "Pro-bat" kellett volna csinálniuk, jelesül 0,9-eset (hogy ekvivalensben megkapják a FF 1,8at, mint ahogy azt a Fui, nagyon helyesen az 56/1.2vel meg is csinálta) Árban nem baj ha drága mert képminőségben szuper (azért annál drágább már ne lehetett volna) , méretben meg már úgyis mindegy lett volna.
Naésakkor. Szóval a m43 kezdeti legnagyobb előnye valóban nem a mérete volt (ez is fontos, de nem a legfontosabb!) hanem hogy az időelőnyük miatt nagyon nagyon sokáig ez volt a legteljesebb rendszer! (anno még a GF-3mal én is pont ezért szálltam be ebbe a rendszerbe és nem másikba, az Oly 45/1.8 (ez ráadásul ár/érték arányban akkor nagyon dícsért obi volt) és az Oly 9-18 volt a kulcs (ez pedig nekem nagyon kellett, és utazásoknál amúgy azóta is a legfontosabb objektívem) , de már az elején tervezgettem hogy akkor majd a 60as makro na meg az álom 25/1.4. Másnak meg más (a Pana fényerős zoomjai már akkor is megvoltak, stabilizálva ha valaki videózni akart, de ott voltak a teleobik, stb) És ez nem csupán egy szubjektív visszatekintő, pl. Thom Hogan évente rendszeresen írt MILC piaci körképet, általában kitért hogy hol mekkora az objektívkínálat, és természetesen az utóbbi időkig mindig a m43 volt az élet, nagyon gyorsan szinte teljes rendszerré vált.És akkor vissza a fix Pro obikhoz. De előzetesen egy megjegyzés: természetesen ha _ma_ választanék (vagy kérdezné egy ismerős hogy mit javaslok) akkor már nagyon valószínű hogy nem a m43-ot választanám, egyszerűen mert az utóbbi években a Fuji és a Sony FF (+a 3rd party objektívgyártók) is abszolut teljes rendszert épített ki (plusz már Fujiban is van stabi ami pl nekem (és többeknek) fontos) , a Nikon és Canon is szépen halad és hát ugye ők a kezdetektől jól adaptereztek (és ki is kezdte amúgy annó szuper módon az adapterezést? A Nikon 1 és az Oly E-M1. Ellenben a Sony debütáló kísérlete meg siralom volt, és még utána évekkel jött csak a jó megoldás) szóval ár/értéket figyelembe véve még ha pár dolog kicsit hiányozna is, de valószínűleg másra szavaznék (főleg hogy akkor még ott a videó is, ami bár én még mindig csak nagyon keveset videózok, de természetesen az egyértelmű hogy piacilag ez egy nagyon fontos dolog)
Viszont ahogy kezdtem, a Pro vonal a 12-40-nel 2013-ban !! indult, majdnem 8 éve. Ahogy írtam az még simán egy ütőkártya is volt a rendszerek közötti választások fontolgatásában. És bár amikor később a fixek jöttek ott ilyen már nem volt és a teljesség miatt nem is lehetett, de ez még mindig nem lett volna baj, mert nem is ez lett volna a feladat, hanem csak annyi hogy egy ilyen objektív _hiánya_ ne legyen hátrány. Írom pl. a saját esetemet 2017-ből, bár akkor amúgy még az Oly 42/1.2 Pro nem volt (talán bejelentve sem), de a Nokticron 42/1.2 igen, és számomra villámgyorsan végiggondolható volt hogy akkor még Sony FF-re nem (Sony apsc fel sem tudott merülni!!) és bár Fuji vázam (a 23/1.4 miatt) volt, de hiába lett volna olcsóbb az 56/1.2 a Nokticronnál, lényegében nem sokat gondolkoztam hogy az utóbbi legyen, és a legkevésbé sem bántam meg, azóta is a portréfotózásom gerince, hét elején is, ma is, jövő héten is.
(amúgy ha már 23/1.4, amit az előtt egy évvel vettem és azóta is nagyon szeretek, de ha akkor lett volna Oly 17/1.2 Pro, akkor persze azt veszem, hiába sokkal drágább, de nem kellett volna 2 rendszer, 2 féle képi világ (még ha a Fujit ugyanúgy szeretem is mint az Olyt) Szóval ezzel azt akartam mondani hogy ezek ahhoz kellettek hogy akik már a rendszerben vannak vagy épp beszállnak (és ezelőtt pár évvel ez még abszolut indokolható volt) azok lássák maguk előtt hogy amikor ilyen objektívre lesz szükségük akkor erre megvan a lehetőség.(amúgy a Pro-k közül amit még kiemelnék az a 12-100/4 ami (bár ilyenem nincs) de szerintem egy tök jó dolog, és a 300/4 Pro (ilyenem sincs mert nem madár és vadfotózok, de ez is egy tök jó dolog volt anno)
* * * * *
Lényeg a lényeg: 2021-re mivel a többi gyártó rendszere is megfelelően teljessé vált, plusz a Canon, Nikon is piacra lépett (elég gyorsan jó vázakkal és objektívekkel, plusz az óriási install base+ kezdetektől jól működő adapterezhetőség az áthidalásra) , és a videózásban a többi gyártó overall előnye (mert mondjuk a Pana hiába lenne amúgy jó ha ott meg a tömegek által jogosn igényelt video AF nem okés) a m43 egyre inkább a partvonalra szorul. De ez mindenképpen bekövetkezett volna, és ennek semmi köze a Pro vonal létének/nem létének.
(talán _ha_ még a kezdetekben ennél sokkal nagyobb piaci részesedést tudtak volna elérni és akkor a mérethatékonyság miatt (most hogy aztán a zsugorodás miatt minden gyártón nagy a nyomás) sokkal olcsóbban tudnák adni a dolgaikat, az még lehetne egy relatív előny. De én nem látok a múltban olyan hibát, amit ha nem követnek el, akkor ma sokkal nagyobbak lehetnének. Sőt ahogy alakult a m43 ennél még sokkal rosszabbul is járhattak volna! (ha a Sony jobban, ügyesebben, gyorsabban jut el idáig ahol most van, ha a Canon, Nikon hamarabb lép a MILC piacra, akkor még ennél is sokkal rosszabb lenne a m43 helyzete. Ez van)
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #5516 üzenetére
Legjobb tudomásom szerint MB canont használ. (Bár most rákeresve mintha láttam volna róla egy 2019-es fotót két Lumix-szal, de nem lehet hogy azok FF gépek voltak?)
Egyébként a 3-4 mft youtuber akit követek, kisebb-nagyobb intenzitással de rendszeresen posztolja, hogy az mft gépek profi munkára alkalmasak, vegye mindenki tudomásul. Oké én elhiszem, miért ne lenne az, de ha valaminek a megfelelőségét ennyire kell bizonygatni, akkor az könnyen a visszájára tud fordulni.
[ Szerkesztve ]
-
madgie
titán
válasz Stauffenberg #5518 üzenetére
És a Sony megvonta a vállát, hogy hirdethettek ti akármit, ha szenzorválaszték meg nem lesz hozzá
Egyébként kicsit tartok tőle, hogy az APS-C is pont erre a sorsra jut majd, itt talán kis előny, hogy sok Super 35-szerű profi videós cucc használ ekkora méretű szenzort.
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #5518 üzenetére
Egy 2015-ös cikket találtam róla, akkor canont használt, de valószínű akkor váltott panasonicra.
Egyébként biztos igaz ez a másodgépes mft dolog, csak nem tudom mennyire realitás (itthon szinte semennyire, de biztos a hanyatló nyugaton az) hogy csak kedvtelésből meg mert kicsi fenntartanak egy másik rendszert. Gondolom ebbe a felállásba is bekavart valamennyire a mobilos kamerák fejlődése. (Nálunk is ma családi ebéd volt, kb 10 másodpercig gondolkoztam rajta, hogy vigyem a fényképezőgépet, aztán csak elég lett a mobil.) -
konyi79
addikt
válasz Stauffenberg #5518 üzenetére
Ezek a márkanagykövetek nem túl hitelesek számomra, 3-ról tudom, hogy nem is azt használ, aminek a követe.
-
b.vr
őstag
válasz Stauffenberg #5516 üzenetére
Nem gondolom hogy így lenne. Egyrészt aki másodgép kategóriában akar venni, bőven megtalálja a számítását (és már vagy 10 éve, lényegében nincs ott még mi új dolgot a piacra dobni) De ami a lényeg, egy zsugorodó piacon ezzel nem lehet megélni. Persze ezek évek óta ismert dolgok (ezért nem is értem hogy miért másban keresitek a problémák okát), a gyártóknak nagy szívás hogy a mobilok kinyírták a kompakt piacot és nagyon komolyan behatárolják a belépő (meg másodgép meg stb) piacot, így mindenki megy fel a high end irányába hogy a zsugorodó eladott darabszámot próbálja kompenzálni az egy gépre jutó magasabb eladási árral. Azt pedig én teljesen meg tudom érteni hogy ha a usernek amúgy tök elég egy m43 is, akkor az amúgy is drágához képest nem sokkal többért vehet FF-et amiben hiába nem használja ki de több a potenciál és ahol amúgy szintén megkap bármi objektívet amire szüksége van (és még a piaci gravitáció is arra húz) akkor többségében ezt fogják venni
(és amúgy méretben is megtalálhatja a számítását. Mert ez is egy olyan kérdés ahol többen a fórumon nem hajlandóak kinézni a saját preferenciájukon kívülre. Nekem pl. van 1"os RX100-am, és nem véletlenül, na az tényleg kicsi (és sokkal jobb mint egy mobil, mind szenzorban, mind optikai zoomban, mind kezelhetőségben) , és lényegében ugyanúgy zsebrevágós kategória mint egy mobil (ettől persze még ez is egy kihalásra ítélt állatfajta, de hát én is már 6 éve vettem, használtan) Namost tudom hogy vannak akik majd hogy de egy övtáskában stb, de ez megint nem elég egy komoly piaci mérethez, a tömegek számára ami e fölött van (anno a fotótáskás blogbejegyzésemben ez volt az a kategória, ami egy kis oldaltáskában elfér) ott ugyanúgy tud már megfelelő objektívet választani m43hoz, apsc-hez, FF-hez, ez tömegfogyasztási léptéken megintcsak nem elég a megkülönböztetéshez. És akkor újra ott vagyunk hogy ha már sok pénzt elkölt a mobliján kívül egy külön fényképezőgépre és ezzel beszáll egy cserélhető objektíves rendszerbe, akkor még ha kicsivel többért is de akkor már FF-et választ)"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
b.vr
őstag
válasz Stauffenberg #5516 üzenetére
még egyvalamit egyértelműsítve: ha esteleg úgy tűnt volna természetesen nem azt mondom hogy a Pro vonal lett volna a nyerő stratégia. Hanem azt mondom hogy nem ez volt a gond, mert nem lett volna e helyett más nyerős stratégia sem.
Cserébe viszont (2013-ra, az E-M1 + 12-40 Pro-hoz datálva ennek a vonalnak az indulását) rengeteg fotós, személy szerint én mondjuk biztosan, rengeteg jó fotós élményt és jó képet köszönhetek ennek a vonalnak (és még jópár évig biztosan fogok is), szóval én aztán biztos nem fogom bánni hogy ezen az úton elindultak
(Ja, és madgie-nek volt egy félmondata a jövőbeli apsc szenzorokkal kapcsolatos aggodalomról, amit teljesen osztok. Én pl. fotózási szempontból csak azért nem mondom abszolut teljesen hogy (természetesen ha csak valami forradalmi fejlesztés nem jön) már 6 éve eljött számomra a történelem vége és a last camera syndrome, mert a portréfotóim és a retusálás miatt azért egy 30+ mp szenzoros vázra még azért várnék. A Fuji egyszer már késett egy nagyságrendi ugrást (legalábbis úgy emlékszem hogy mikor az X-T1 kijött akkor amúgy volt már 24 mpixeles apsc szenzor, de mire az X-T2 kijött azzal, addigra már volt E-M1 mk2 is 20 mpixellel, meg akkor már amúgy is lehiggadtam a folyamatos fejlesztésekkel és úgy voltam hogy ennyi nyereségért ilyen sok pénzt felszerelésre költök (inkább plusz egy (de inkább másfél) szuper külföldi utazás, fotózás, feltöltődés, kikapcsolódás) Nem is tudom már azóta hány éve reppen fel rövid időre hogy na most már majd jön a 30 (35) mpixeles apsc, de még mindig nincs (és ami a vicces, hogy elvileg a 8k m43os Sharp azért meg mintha már lenne (nem mintha lenne ennek piaci hatása persze), meg év végére is mintha lenne majd valami m43ban (mindig elég furcsák a hírek, legalábbis amennyire átfutom őket), persze ki tudja, majd meglátjuk, mindenesetre érdekes lesz ha még így is előbb lesz m43ban mint apsc-ben)"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #5562 üzenetére
Úgy lenne az igazi, ha lenne helyem a fekete-fehér hívást és nagyítást megoldani (azaz tudnék itthon neki helyet kialakítani). Pár évvel ezelőtt mondták az eddig bejáratott helyemen (utolsók egyike a városban), hogy ezt most még megoldották, de többet ne nagyon vigyek fekete-fehér filmet, mert nem éri meg előhívni, nem keverik be a vegyszert hozzá. 6 filmes vázam van, párat akkor vettem, amikor a digitális nagyon felfutóban volt, és potom áron szórták ki sokan a filmes cuccokat, de van 35 éve a birtokomban lévő gépem is. Nekem az analóg korszakban sokkal nagyobb érzelmi értéke volt a fotózásnak, viszont elismerem, hogy a digitális sokkal praktikusabb.
-
Neck
veterán
válasz Stauffenberg #5562 üzenetére
Az eléggé speciális. Az esküvőkön divat lett "szelfizni" vele, emiatt népszerű. Mindenki megveszi, egy esküvőt használja, aztán áll a polcon.
Viszont, én is szívesen követek olyat, aki időnként filmre fotóz, valahogy olyan színeket csal elő, amit élvezet nézni. Pl. Thomas Heaton.
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
PuMbA
titán
válasz Stauffenberg #5562 üzenetére
Illetve a filmnél lehetőség a medium vagy akár még nagyobb formátum. Tudjuk, hogy milyen képe van egy IMAX filmes kamerával készített filmnek. Olyan dolgokat lehet csinálni, amit digitálisan nagyon nehéz vagy iszonyat pénz. Nagyon nagy képstílus tárház
[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5590 üzenetére
Kb. egy Canon M50 és M6 Mark II között helyezkedik el tudásban, de utóbbival ellentétben benne van a kereső és a forgatható kijelző, a célközönségnek ez pont elegendő lehet ezzel a külsővel.
A Fuji gépekből annyi különböző modell van (újonnan vagy használtan), hogy pont ettől nem lesz olyan különleges. Az X100 11 éve legalább még tényleg az volt...[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5593 üzenetére
Nem, ahogy a Nikon Df sem azoknak szólt, akiket a D6xx/D7xx érdekel, már az előbb is linkeltem a videót, egyáltalán nem ugyanaz a benyomás a két gépről, és az sokkal kevésbé fontos, hogy a tudásuk eléggé hasonló.
Ez egyszerűen nem erről szól, ezért is értelmetlen számomra ez a megközelítés. Egy sokkal tetszetősebb design szimplán azért, mert a Nikon-nak van hova visszatekintenie, a filmes SLR kameráikhoz (és sajnos a Df-b látszik, hogy hiába lenne még jobb egy optikai kereső, egy olyan gép túl nagy, nehéz, drága és arra a bajonettre már aligha fognak fejleszteni).
Akinek tényleg a tudással van a baja, annak valószínű lesz később egy sokkal drágább Zf váz is.
A jövő meg nem arról szól, ki adja el a legtöbb kamerát, hanem hogy ki tud megfelelő profitot termelni kevesebb darabszámmal is, és az APS-C gépek esetén is kezd eljönni az az árszint, ahol már inkább nem foglalkoznak vele, hanem felfele váltanak. -
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5596 üzenetére
A Canon és a Nikon esetében az APS-C két dologra jó:
a) Könnyű, kicsi hobbigép, amit főként a kit objektívvel fognak használni, utazás vlogolás, stb. Ezekre a Z fc megfelelőnek tűnik és a felára is reális a design tekintetében és a 28/2.8 és 40/2 is jók lehetnek valamire crop vázon is, az áruk meg valóban emészthető (pl. egy a Sony 40/2.5 G 600$-t kóstál, jobban megépített, de árban sem ez a kategória).b) Profi sportfotós váz FF mellé, ami jól együttműködik a méregdrága teleobjektívekkel, D500 mintájára. Lesz ilyen is, de addig minek, amíg a 400/2.8, 600/4, 200-600/5.6-6.3, stb. ki sem jöttek.
A kettő közé ott van haladóknak a FF.
Felesleges jobban foglalkozni az APS-C objektívekkel a FF kárára.
[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5619 üzenetére
A Fuji rendszere és a Z fc alapvetően más felhasználóknak szólnak. Utóbbi esetben lehet még egy rakat pénzt objektívre költeni vagy komolyabb vázra váltani, stb., előbbi esetben nem.
De valószínűleg aki ezt veszi, annak ez nem kell.
Matt Granger is azt mondja, a legtöbb ember (magát is beleértve) úgy értékeli ezt a kamerát, hogy egyáltalán nem neki szól.
Ahogy anno a belépő szintű DSLR, majd később M50 stb. felhasználóknál, úgy itt is van felhasználóknak egy jelentős hányada, aki nem veszi le róla azt az objektívet, mert minek, az M50 is kitben fogyott a legjobban.Ha ez a kamera bukás lesz (amin meglepődnék), azt nem azért lesz, mert nincs hozzá objektív, hanem azért, mert szimplán nem elég megnyerő a design (nem hatnak az érzelmekre).
Egy Sony ZV-1 is hasonló dolgokra lehet jó, mint ez, nem olcsó, nem cserélhető az objektív, mégse zavar senkit. (Mert kicsi, könnyű és amit tud, azt nagyon jól tudja.)
A Sony ZV-E10-re nagyon kíváncsi leszek (elsősorban a 4k rolling shutter tekintetében, ez a Nikon az IBIS hiánya ellenére is egy egész jó vlogging kamera lesz a gyakorlatban, ami szerintem fontosabb, mint amiket nem tud).[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5622 üzenetére
A kamerán minden automata funkció megtalálható és van rajta első-hátsó tekerő, mint a legtöbb normális kezelésű gépen.
Persze, meg lehet tanulni a manuális kezelőszervek használatát és biztos van, akinek ez is imponál, de ez egyáltalán nem létszükséglet.
Ha a digitális Leica M vázakon lenne AF, azokon is pofonegyszerű lenne a fotózás (mivel van rajta rekeszprioritás mód), de az ilyen tükör nélküli érintőkijelzős gépek (ahol az ember látja, ha valami nem stimmel a beállítással) már végképp úgy vannak tervezve, hogy egyszerű legyen őket használni.[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
válasz Stauffenberg #5619 üzenetére
Lehet, hogy az a baj ezzel a Z fc-vel, hogy nem eleg fullframe, es nem eleg draga?
Amugy ertem, amit mondasz... nem gondolom, hogy racionalisan megvennek egy ilyen gepet en sem, csak azert, mert olyan fancy retro, meg Nikon... de igy, hogy gondolkodom rajta mar en sem valasztanam.
[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5632 üzenetére
Még mindig ott tartunk, hogy ez egyáltalán nem a Fuji-soknak szól. Még akkor se szólna nekik egyáltalán, ha lenne hozzá pár fix objektív, mert az még mindig kevés volna egy sok éve fejlesztett rendszerrel szemben.
És tényleg nem az "objektív" szempontokról szól a dolog.
Ha nem létezne célközönség, akkor eleve nem csinálták volna meg.
Lehet hogy egy M50, Z50 stb. barátságos, de egyúttal eléggé unalmas is.
Ahogy ezeket a tekerőket használni kell a gomb folyamatos nyomva tartásával arra utal, hogy sokkal inkább a puszta kinézet miatt vannak a vázon, vagy tényleg annak, aki nem állítgatja őket sokat.
Ha annyira a retro kezelés lett volna a cél, akkor a kijelző sem lenne forgatható és érintésérzékeny.
A Leica-hoz is érdemes hasonlítani: ott pusztán azért drágább valami, mert más színben készül, akkor ennek a kamerának olyan tragikus a felára a Z50-hez képest úgy, hogy merőben másképp néz ki? -
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5637 üzenetére
A reklámfilmek alapján úgy tűnik, hogy az alapvetően fiatalabb, de régi dolgokat ismerő célközönség egyáltalán nem fog tőle elrettenni (és a Nikon el is fogja hozzájuk juttatni ezeket a gépeket), és ezt én sem nagyon értem, ha egyszer nincs semmi nincs ezen a kamerán, ami rákényszerítené a usert, hogy ezeket a kezelőszerveket használja.
Sőt, mit mondtam, elég macerás is, mert folyamatosan nyomni kell a feloldógombot az állításhoz (érthetetlen módon a Sony A9 széria bal oldali vezérlőtárcsája is így működik).A divat folyamatosan változik.
Ahogy írtam korábban: attól, hogy már annyi X szériás Fuji gép van, ez is kezd eléggé unalmassá válni. Míg a Nikon csinált valamit, ami attól, hogy jobban hasonlít a saját régi filmes vázára, egy ideig eléggé újnak fog hatni, ami a kommenteken is látszik, a design mindenki számára tetszetős, és alapvetően eléggé erről szól.
És akkor meg ezek már másodlagos dolgok, hogy a belseje még mindig régi, vagy nincs hozzá objektív, stb. rengeteg más kamera van már a piacon, ennélfogva nem lesz tömegtermék, de pontosan ez az, amitől még imponálóbb lehet egy adott darabszámig.
A Z50-ben ez a dolog már egyáltalán nincs meg, ezért nem venném egy kalap alá a kettőt.A magam részéről jobban örülnék neki, ha FF lenne, mert az apró manuális objektívjeim már elég régóta megvannak hozzá, de teljesen érthető, hogy ha megint csinálnak egy 3000$ körüli vázat, mint ami a Df volt, normális keresővel, akksival, stb. azt már sok más dologgal is igazolni kell, ezért is gondolom, hogy a következő generációra várnak ezzel a verzióval.
Egy 1000$ körüli belépő célokra tervezett váznál ezekre nincs szükség.
Szerintem nincs mit rajta magyarázni azon kívül, ami Kai stb. elmondtak annak ellenére, hogy más se történik folyamatosan[ Szerkesztve ]
-
deny330
aktív tag
válasz Stauffenberg #5619 üzenetére
"A Fujifilmnél ott van két fix sor is f/1.4 és f/2 kivitelekben is ha ilyen egy vagy maximum két objektíves szettet akarnak, de fényerős zoom is akad, ha valaki arra gerjed. Ehhez meg semmi nem lesz."
Nekem pontosan ez a bajom ezzel. Agyalok már egy ideje egy Sony A6x00-as másodvázon egy 18-105/F4 obival meg esetleg egy fényerősebb sigma obival (teszem azt 56/1.4), egyelőre még viszont megy a matekozás, hogy is lenne ez jó. Ha lenne hasonló obipark a Nikonra hasonló áron, valószínűleg megsem fordulna a fejemben a Sony APS-C. Ellenben se a kit obi, se a fix 28/2.8 nem győzött meg, obipark hiányában pedig tetszhet akármennyire a design, ha amúgy nincs mivel használni. Ha jönne valami "road map" (bocs, nem tudom, hogy pontosan hogyan hívtátok), hogy mik vannak tervbe a jövőre nézve a Nikon részéről obipark területén, plusz még valami pletyka esetleg jönne, hogy a Sigma dolgozik az 1.4-es fix sor kihozásán, akkor mindenképp beraknám talonba, mint esetleges másodváz.
-
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5668 üzenetére
Az IBIS hiánya miatt egyébként sem az lenne ezeknek az objektíveknek az elsődleges célja, akkor ezek szerint csak lehet valamiért venni ezt a kamerát fotóra is. Ez egy relatíve kis csoport, a célközönség nagy része (Japánban, ahol a többféle szín és a grip is elérhető) maradni fog a kit zoom vagy 28/2.8 fix valamelyikénél.
A zársebesség tekerővel kapcs tévedtem, lock nem aktív, ha manuálisra van állítva, csak azon kívül kell nyomva tartani, intelligensen van megoldva.
De rendben, feladom, ehhez a kamerához az egy fokkal pozitívabb hozzáállás szimplán nem ide való -
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5680 üzenetére
Nem kétlem én sem, hogy videóban problémás lesz.
De ahogy írtam, ha lennének sokkal drágább DX fixek, akkor meg már az IBIS hiányát is ugyanúgy felrónák neki (az EOS M rendszernek is ugyanez a hátránya, hiába vannak hozzá fix objektívek)
Ergo nem lenne sehogy se értelme, amíg a jelenlegi FF roadmap nincs teljesen kitöltve, ami kb. 2 év lesz.
És időközben az is kiderül majd, hogy lesz-e komolyabb, újabb generációs APS-C váz IBIS-el ami már magával vonná a bővítését, csak az sem fog menni azonnal - de a közös bajonett miatt előbb-utóbb erre tippelek.
A Canon esetében is ugyanezt jósolnám, de még lesz jópár év, míg a Rebel DSLR széria kikopik és az M széria csak azután fog.[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
válasz Stauffenberg #5718 üzenetére
Vegulis nekem mindegy, mert nem erdekel az Olimpia, eddig sem neztem, es ez utan sem fogom. Persze orulok, ha hallom, hogy az uszok, vagy a vizilabdasok jol teljesitettek, de a tobbi hidegen hagy. Talan gyerek koromban volt valami 5 tusa is, vagy mi.
Aha... oke... megkerdeztem a google-t, ennyi penzert engem is erdekelne.
[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
topikk
senior tag
válasz Stauffenberg #5722 üzenetére
En ingyen is beulnek valami jo helyra a palyan, elkapni egy-ket jo pillanatot. Izgalmas lejhet a spotfotozas, kar hogy soha nem probaltam elesben.Mondjk a felszerelest azert kocsonadhatna barmelyik jonevu gyarto
-
nozs23
addikt
válasz Stauffenberg #5731 üzenetére
Masreszt totalis baromsag es felrevezeto a gimbalos hasonlat, barki begepeli youtubera pontosan latja, mit tud a az R6 es semmi, semmi koze a gimbalhoz, ugyhogy konyorgom ezt ne hangoztassuk. Ilyet csak olyan allit, aki total vakon megzabalja ennek a ket nyomoreknak a szavait es/vagy a budos eletbe nem hasznalt meg gimbalt. [link]
-
PuMbA
titán
válasz Stauffenberg #5731 üzenetére
Gerald Undone jó, de nekem azért nem tökéletes, mert teljesen specifikáció oldalról közelít meg mindent. Ilyen a valóságban nincs. Például milyen autót választanak az emberek? Ami minél több lóerőt tud vagy amiben jóval kényelmesebb az ülés? A specifikáció halmaz az csak egy oldala egy terméknek.
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz Stauffenberg #5752 üzenetére
"Az ő csatornája haladóknak szól, nem a vérpistiknek"
Ez lenne az ideális eset, de haladók sajnos alig néznek YouTube videókat, hiszen már tudják, hogy mi kell nekik és mire van szükségük. Kipróbálják az adott gépet munka közben másodkameraként közben és döntenek, nem holmi YouTube videók alapján döntenek.
"Senkit nem érdekel azokon kívül, akiknek nincs önálló véleménye mit-miért vásárolnak vagy vásárolnának meg."
El is érkeztünk a YouTube csatornák problémájához, ugyanis ezek az emberek nézik főként a videókat A videók alatti kommentekből nagyon szépen kiderül ez, például: "megvettem X kamerát és ahogy mondtad a Youtube videóban nagyon jó a x és y" Ööö honnan tudná, hogy mennyire jó, ha más gyártó gépét ki sem próbálta
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz Stauffenberg #5755 üzenetére
Azaz, jól kifejezted A YouTube-ot néző fotósok egy kis mikrokozmosz az összes fotóshoz képest, erre akartam kilyukadni. 1-2 éve, amióta inkább így nézem a dolgokat, már sokkal lájtosabban, szórakoztatóbban veszem ezeket a videókat és tudom, hogy amiről beszélnek az egy kis szelet, mert a tapasztalatom szerint a fotósok többségét nem érdekli a technikai specifikáció és nagyon kevésszer hallottam olyat, hogy ez alapján vásároltak gépet. Ha valaki csak YouTube-ot néz, azt hiheti, hogy fordítva van, mert ugye a YouTube meg pont ezekkel van tele.
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz Stauffenberg #5771 üzenetére
Én is így ismerem a fotósok nagy többségét Attól, hogy valaki nézegeti a 20 perces Sony A1 videókat vagy a Canon objektívek ellenfényben való részletes viselkedését nem lesz jobb fotós a 3-4 éves gépével, se több pénzt nem keres. 0 értéke van ezeknek a videóknak emiatt neki, hiszen csak az ideje megy. Maximum megkérdezi egyik fotós ismerősét, hogy neked ez az obi bejött? Jól viselkedett ebben vagy ebben a helyzetben? Igen vagy nem és téma lezárva.
[ Szerkesztve ]
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #5775 üzenetére
Szomorú leszek ha ez egyszer általános lesz.
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #5777 üzenetére
Akkor szomorú lettem.
Láttam már site-ot, amelyik lecserélte a saját fórumot a disqus-ra, teljesen megszűnt a moderáció, és szomorú látni, hogy mivé vált, micsoda "társalgás" és élet megy ott. A fb alapú "fórum" vagy kommentelés annak nem megy, akinek nincs fb fiókja és nem is akar, a discordot nem ismerem.
Számomra az internet 3 legjobb dolgának egyike a fórum mint műfaj. -
lugosi
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #5780 üzenetére
Ha már fórum hasonlat, akkor usenet csoportok.
-
madgie
titán
válasz Stauffenberg #5792 üzenetére
Nem, ebből az jön le, hogy minden rendezvényen legalább egy Sony bedöglik
-
PuMbA
titán
válasz Stauffenberg #5800 üzenetére
"de a MILC kategóriát azért csak a Sony képviseli nagyrészt, mert ők már kínálnak igazi high-end riporter felszerelést, míg a másik két gyártó esetén ezek még zömmel DSLR-ek és azokhoz tervezett objektívek"
Ezt nem vitatom. Egyértelmű, hogy főként csak topvázak vannak kint és csak a Sony-nak van jelenleg top váza. R3 is kint van, de még tesztelés alatt Tök könnyű lesz egyébként átállniuk DSLR-ről MILC-re, ha kint lesznek, mert az R3 például kiköpött 1DX kialakításra és gomb elhelyezkedésben. Nem lesz nagy betanulási idő.
[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
válasz Stauffenberg #5800 üzenetére
"nem fog kihalni ebből a szegmensből a Canon vagy a Nikon"
A profeta beszeljen beloled... en a Nikonnal kapcsolatban szkeptikus vagyok. Szerintem nagyon elcsusztak a Z9-cel, arra kellett volna ramenni, (meg a normalis obikra,) nem a Nokt-ra. Ez a Z fc lehet, hogy ad egy kis lenduletet most, azt nem tudom."Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen