- Hálózati / IP kamera
- OpenWRT topic
- ASUS routerek
- SkyShowtime
- Távozott az OpenAI társalapítója
- Folytatja a leépítéseket a Tesla
- Mikrotik routerek
- Anyagi katasztrófára figyelmezteti az Apple-t a brit média
- 242 millió dolláros szabadalomsértési ügybe keveredett a Microsoft Cortanája
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
-
IT café
Ahhoz, hogy segíteni tudjunk, ki kell töltened a lenti kérdéssort.
Ha korábban kitöltötted, akkor linkeld a hozzászólásodban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tanisz
senior tag
Sziasztok,
Az utóbbi időben jócskán lemaradtam a notebook-ok terén.
Van egy Dell Vostro 3550-em, nincs semmi baja, szeretem, rendben van, főleg asztali pc kiváltásra tökéletes volt, cipelnem eddig csak az otthon és melóhely között kellett, azt sem rendszeresen.Viszont most már egyre többször kell kézben rohangálnom a notebookkal, főként hogy egy halom irat és könyv is a társaságában van, így ha nem autóval vagyok kissé már macerás a cipelés, még hátizsákkal is, pedig nem vagyok pudingból
Így megfogalmazódott bennem a dolog, hogy valami "keskenyebb", "slim" kivitelre szívesen lecserélném.
Ahogy látom kezdenek elterjedni a nem feneketlen pénztárcákkal rendelkező vásárlókat is megcélozva a különböző márkák termékeiMilyen laptopot ajánlanátok ilyen célra?
A főbb opciók:
-minél könnyebb, vékonyabb legyen
-dedikált vga-hoz nem ragaszkodom, úgysem használnám játékra, irodai melóra kellene csak
-erősebb proci (min. 4 magra szükség volna), sok ram (programozáshoz kellene: java, php, c#, delphi, adatbázis kezelés)
-15,6" os kijelző, minimum hd, vagy fullhd felbontás, lehetőleg matt
-jó üzemidő
-hűtés rendben legyen (vagy ezeknél a keskeny notebookoknál ez az egyik érzékeny rész?)
-lakk felület mentességIlyen laptopot lehet 150e HUF környékén kapni?
Tudom, nézzek utána magam, szűkítsem a kört, de engem az érdekelne, hogy pénztárcabarát megoldásoknál milyen típusok jöhetnek szóba, mert nézelődtem a neten, fórumban, de nem egyértelmű a dolog.
Segítségeteket előre is köszönöm!
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Tikakukac
#75510
üzenetére
Köszi
Jaja, gondoltam, hogy irreálisak az elvárásaim, de nem kell 8 magos
Inkább arra irányult ez az opció, hogy két magos ne legyen
A max 4 mag bőven jó
Az a baj, hogy a Vostro-m teljesítményével teljesen meg vagyok elégedve (i5-ös proci van benne).
Valamint nem papírvékonyságút szeretnék, de a jelenlegi 3 kg-os laptom könnyebbre cserélnémNézelődök még, hátha találok valami érdemlegeset, bár mint írtad, veszett fejsze nyele
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Khelben
#75511
üzenetére
Köszi
Nem vicceltem, de mint írtam, kissé le vagyok maradva a technológiában
Utoljára akkor néztem laptopokat, amikor 3-4 éve a sajátomat megvettem
Ezért is inkább kérdezek olyanoktól, akik tapasztaltabbak/naprakészebbek ez ügyben, mint én.
Így megkaptam a választ,amire vártam.http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Tikakukac
#75513
üzenetére
Okés, köszi!
Teljesen igazad van, tényleg köszönöm az iránymutatást
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Tanisz
#75514
üzenetére
Csak hogy ne botránkoztassak meg senkit sem
A vékonyabb, könnyebb notebook az én elvárásaim alapján azt jelentette
Hogy jelenlegi laptopom 3,5 cm vastag és kb 3-3,5 kg.Ahogy láttam vannak 2-2,5 cm vastag laptopok 2-2,5 kg tömegűek.
Igaz ezek is kb 150-200e HUF között mozognak árban.
Ezek alternatívát tudnak jelenteni, ha tényleg érdemes ezekben gondolkodni
Mint írtátok, ezeket nem érdemes nézni, mert szétesnek a cipeléstől.
Így a terv kilőve, nem érdemleges cserében gondolkodnomMax jócskán megizmosodok, legalább asszonynak még jobban tetszem majd
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Jogos
Akkor úgy fogalmaznék, hogy az i5 teljesítménye ami jelenleg van a laptopomban tökéletesen megfelel, de jobb lenne könnyebb, keskenyebb laptopra cserélnem.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Sziasztok,
Szeretnék érdeklődni, hogy milyen laptopot ajánlanátok az alábbi paraméterekre:
- vásárlás akár azonnal, vagy 1-2-3 hét múlva is esedékes, az összeg rendelkezésre áll
- max 60 e HUF és környéke, de jó darabért pár ezrest hajlandó vagyok feljebb menni
- felhasználás: internet, irodai munka
- játékra nem lesz használva egyáltalán
- kijelző mérete 15-16", felbontása min 1366*768 (ha jól tudom ez az átlag) vagy nagyobb, TN panel bőven megfelel (gondolom ilyen áron mást nem lehet kapni)
- hordozva szinte semmit sem lesz, csak ha muszáj
- csak win7-et használok, de mivel használtat tervezek így nem opció az oprendszer
- minimum 250 GB HDD
- speciális igény nincs, jó ha van rajta VGA-n kívül más kimenet is (DVI, HDMI), webcam sem opció,de ha van nem hátrány, viszont b/g/n wifi fontos, AMD vagy intel mindegy, de jó lenne ha minimum 2 mag lenne benne
- használt gépet keresek, nem hiszem, hogy ennyiért lehet új gépet találniFőként típusok/verziók érdekelnek, egy megbízható használt laptopot szeretnék venni, amit nem kell állandóan szervizelni, mert gyenge a hűtése, problémásak az alkatrészek..stb.
Elsőre is köszönöm a segítséget+
Üdv:
Taniszhttp://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
-
Tanisz
senior tag
Sziasztok,
(1) Mikor - Rövid időn belül, pár nap, max 1-2 hét
(2) A gépre szánt összeg - maximum 120-130 000 HUF
(3) Felhasználás? - böngészés sok füllel, filmnézés, alap felhasználás, office
(4) Milyen játékokra - nem lényeges
(5) Kijelző - minimum 15" - 15,6" és minimum 1366 x 768 felbontás
(6) Mennyit lesz hordozva? - ritkán, inkább házon belül
(7) Operációs rendszer? - Windows támogatás
(8) Tárhely mérete és típusa - minimum 500 GB HDD
(9) Egyéb kívánság, speciális igények? - Ősöknek lenne, szóval agyon gyötörve nem lesz, de jól összerakott típus kellene,amit nem kell évente újrapasztázni
(10) Csak új gép jöhet szóba vagy használt is? - ÚjNézegettem az Intel i3-4005U és hasonszőrű processzorokkal szerelt laptopokat? Ezeket ilyen felhasználásra érdemes megvenni? Vagy túl gyengék?!
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Tudom nem túl érdekfeszítő a kérdésem, de esetleg valaki tudna tippet adni erre -> [link].
Köszönöm!
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Chaser
#97964
üzenetére
Köszi
Azt gondoltam, hogy nem lesz egy minőség bajnok, az a lényeg csak, hogy ne essen szét, ha kézbe fogja az ember, na meg a hűtés ne adja meg magát fél éven belül
Biztos én vagyok a bamba - megnéztem amiket ajánlottál - és ezekből a legolcsóbb model is 150e HUF kürül van
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Sziasztok,
Ajánlott laptop a Lenovo Yoga 500 14 80N4015DHV és variánsai?
Core i3 5005U procival és 8 GB RAM-mal szerelve.
3 cellás (45Whr) Lithium-Ion akkuval (azt írja a gyártó honlapja 6 órás üzemidő)Hölgynek lenne, internet,böngészés, közösségi oldalak, Office használatra lenne legfőképp használva.
Néha napján film nézésre.
A lényeg, hogy a megnyitott 15-20 böngészőfül és office ne okozzon gondot a gépnek
Na meg hogy jó összeszerelésű legyen, ne hulljon szét az ember kezében
Az akkuja vajon meddig bírhatja ténylegesen?Segítségeteket előres is köszönöm!
Üdv:
Tanisz[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Tanisz
#125007
üzenetére
Összefoglaltam az igényeket, hátha így tudtok segíteni
(1) Mikor lenne esedékes a vásárlás?
most, január
(2) A gépre szánt összeg forintban?
200e HUF, max ha muszáj 220-230ig el lehet menni árban
(3) Felhasználás?
irodai programok,internet, böngészés (15-20 böngészőfül rezzenéstelen kezelése) munka/hobbi
(4) Ha játékra is használnád, akkor milyen játékokra, milyen felbontáson, milyen részletességgel?
nem lesz játékra használva, max filmnézés
(5) Kijelző mérete, felbontása, fényes vagy matt, TN vagy IPS?
13", 14", FHD, matt (előnyben részesítve) , TN/IPS mindegy
(6) Mennyit lesz hordozva a gép? Használnád-e utazás közben is?
nem napi szinten, de lesz hordozva, akku jól bírja
(7) Operációs rendszer?
Win7,8.1,10 vagy OS nélküli
(8) Tárhely mérete és típusa (HDD és/vagy SSD), memória (RAM) mennyisége, optikai meghajtó kell-e?
min 500 GB
(9) Egyéb kívánság, speciális igények? (pl.:soros port, HDMI, eSata, webkamera stb…)
webkamera szükséges
(10) Csak új gép jöhet szóba vagy használt is?
csak új[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Khelben
#125020
üzenetére
Köszi, reméljük jó lesz a leendő tulajnak
Mivel hölgynek kell a készülék, a Lenovo Yoga nem ajánlott, amit az előző hozzászólásomban kérdeztem?
Lenovo Yoga 500 14 80N4015DHV és variánsai.
Csak azért kérdeztem, mert ezt nézte ki és fogalmam sincs, hogy érdemes-e megvenni, vagy semhttp://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Khelben
#125027
üzenetére
Köszi
Nőknél sohasem lehet tudni, ugyebár, de a részemről a HP teljesen jó, nagyobb testvére (15,6") van munkára és tökéletesen teszi a dolgáthttp://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Sziasztok,
Cserélném meglévő laposomat egy erősebbre, ami munkára jobban megfelel.
(1) Mikor lenne esedékes a vásárlás?
2-3 hónapon belül(2) A gépre szánt összeg forintban? (mindenképp add meg, a “minél olcsóbb” nekünk nem mond semmit)
kb 600e, de rugalmas felfelé is(3) Felhasználás? (irodai programok, játék, programozás, fotószerkesztés, renderelés, tervezés, stb., ezek munka vagy hobbi/tanulás szintjén)
programozás (java, angular) , docker, virutalizáció..stb.
16 de inkább 32 GB RAM(4) Ha játékra is használnád, akkor milyen játékokra, milyen felbontáson, milyen részletességgel?
csak munkára(5) Kijelző mérete, felbontása, fényes vagy matt, TN vagy IPS?
15,6" ,min FHD vagy nagyobb, matt kijelző, IPS jobb lenne, de nagy választék nem nagyon van ahogy láttam, így lehet be kell érnem a TN-el is(6) Mennyit lesz hordozva a gép? Használnád-e utazás közben is?
Lesz hordozva, de 80%-ban hálózatra lesz kötve(7) Operációs rendszer? (Windows, Linux, semmi, legyen Win7 támogatás, stb.)
Win 10 pro vagy linux (Mint, Ubuntu)(8) Tárhely mérete és típusa (HDD és/vagy SSD), memória (RAM) mennyisége, optikai meghajtó kell-e?
elsődleges SSD min 256 vagy 512 GB + 1 TB HDD(9) Egyéb kívánság, speciális igények? (pl. soros port, HDMI, stb…)
HDMI, USB Type- C(10) Csak új gép jöhet szóba vagy használt is? (utóbbiak is vannak számlával és garanciával)
csak új gép, számlával garanciávalKinéztem egy 9850H -s procival szerelt gépet, konkrétan a Dell Latitude 5501 -et.
Kérdésem az lenne, hogy mennyire hajlamos a throttlingra a proci, van ebben tapasztalat?
A céges policy miatt a sebezhetőség patcheknek aktívnak kell lennie, így megfelelő erővel felszerelt lapost szeretnék venni.Ha ez nem jó, akkor van valamilyen alternatíva esetleg?
Az U-s procival szerelt laposokat kerülném, jelenleg is egy i7-8550U-t használok és szabadulnék tőle.Segítségeteket előre is köszönöm!
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
#78600448
#153721
üzenetére
Köszi, a 14"-ban egyenlőre nem gondolkodom, megszoktam a 15,6"-t.
Ha nincs más alternatíva, akkor mi a vélemény erről a Dell Latitude 5501-ről? Az ajánlóban láttam a típust, hogy munkára ajánlható. Sejtésem a H-s proci azért erősebb az U-s társaitól, bár ha throttlingol akkor hullamindegy gondolom
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
#78600448
#153726
üzenetére
jogos, de ahogy nézem a Dell Precisionokat, ha jól tudom azok WS-ek, azok is nagyon vékonyak, vagy ezeknek jóval hatékonyabb a hűtésük mint a Latitudeoknak?
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Mikulásbá
#159802
üzenetére
Az ASUS-nak a Zephyrus szériában milyen a minősége, én a 15,6"-akat nézeggettem.
Anno volt ASUS laposom pár éve (cég vágta hozzám ideiglenesen, i7 H-s proci volt benne), sajna a típusára már nem emlékszem, de a minőséggel/hűtéssel voltak gondjaim, ezért kérdezem.http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Mikulásbá
#159806
üzenetére
Köszi
Hát, nem igazán játékra kell. Muszáj, rövid időn belül melóra vennem egy izomgépet és mostani DELL Latitude 5501 -tel amiben i5 9400H van, nagyon befürödtem, izzik mint a fene, throthlingol, ezért bepróbálnék egy Ryzen 4800H-t, és ugye egyedül csak az Asus Zephyrus 15"-os variánsa jöhet szóba jelenleg AMD vonalon. Szóval a proci teljesítmény lenne kihasználva, a GPU nem is szempont nekem. Igaz nagyon bugyuta a billentyűzete melóra, de hátha nem lenne annyira zavaró.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
blue_23
#159810
üzenetére
Köszi
Az jó nagy robosztus állat (4 kg), sajna azért kell lapos is, mert cipelnem is kell
Értem amit mondasz, de valahogy kompromisszumos megoldásra van szükségem, amennyire lehet kompakt legyen, de kell a kraft is. Persze tudom a kettő együtt nem megy, hogy vékony is legyen, meg jók legyenek a hőfokok is.
Ezért próbálok 15,6"-os / 2-3 kg közötti gépeket nézni, az még cipelhető súlyúnak/nagyságnak tartom.(#159809) Mikulásbá köszi, a teszteket én is nézegettem. Sajan a billentyűzete is elég bénára sikerült, tudom gamer mivolta miatt, nem róható fel neki
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Sziasztok,
Tanácsot kérnék én is, vagy ajánlást.
(1) Mikor lenne esedékes a vásárlás?
1-2 hónapon belül.
(2) A gépre szánt összeg forintban? (mindenképp add meg, a “minél olcsóbb” nekünk nem mond semmit)
bruttó 6-700e HUF max
(3) Felhasználás? (irodai programok, játék, programozás, fotószerkesztés, renderelés, tervezés, stb., ezek munka vagy hobbi/tanulás szintjén)
programozás, virtualizáció, csak munkára lenne használva
(4) Ha játékra is használnád, akkor milyen játékokra, milyen felbontáson, milyen részletességgel?
nem lenne játékra használva egyáltalán
(5) Kijelző mérete, felbontása, fényes vagy matt, TN vagy IPS?
15,6", min FHD, matt, IPS előnyben
(6) Mennyit lesz hordozva a gép? Használnád-e utazás közben is?
Ha szükséges igen, szóval a mobilitás is fontos, ezért 17"-ban nem is gondolkodom
(7) Operációs rendszer? (Windows, Linux, semmi, legyen Win7 támogatás, stb.)
Nem szempont, nem ragaszkodom a Winhez, nem előny ha van, de ha csak azzal adják Win10Pro csak, de Ubuntu/Fedoraval gond nélkül működjön a gép
(8) Tárhely mérete és típusa (HDD és/vagy SSD), memória (RAM) mennyisége, optikai meghajtó kell-e?
Csak SSD 512 GB - 1 TB, min 16 GB bővíthető, de 24-32 GB a cél, optikai nem kell
(9) Egyéb kívánság, speciális igények? (pl. soros port, HDMI, stb…)
Jó hűtés, erős processzor ( Intel U variánsai nem érdekelnek), Ryzen is szóba jöhetne, de üzleti szegmensben, munkára nem nagyon vannak laposok még a 4000-es szériából, ahogy láttam
(10) Csak új gép jöhet szóba vagy használt is? (utóbbiak is vannak számlával és garanciával)
Csak új érdekel.Ezekkel szemezgettem: Dell Latitude 5501 (i7 9850H), Dell Precision 3541(i7 9850H), HP ZBook 15V G5 ( i7 8750H,i7 9750 H-s variánsokat), de jöhet bármi más márka, ami megfelel a kritériumoknak.
Segítségeteket köszönöm!
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Tikakukac
#159968
üzenetére
Köszi, ezeket csak szemezgettem azok alapján, hogy milyen paramétereket adtam meg.
Amúgy szóba jöhet még külföldről való rendelés is akár, a lényeg hogy jó lapost kapjak, vagy hasonló paraméterekkel bármilyen más márka, típus is, ami masszív, munkára való és jó a hűtése.
A combos nem U-s proci nagyon fontos, valamint a sok RAM (min 16, de bővíthető legyen akkor).
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Tikakukac
#159970
üzenetére
Akkor drágábbakat ne is nézzek mint bruttó 700e?
mert már az is felmerült bennem, hogy megközelítem az 1M határt, ha az lenne az igazi.
Ugye munkára min 4-5 évig kell egy lapos, hogy kiszolgáljon, nincs kedvem cserélgetni 2 évente mert elfossa magát a hűtéshttp://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Tikakukac
#159973
üzenetére
Jogos, az a másik opció ami lényeges, ne csak 23 mp-ig tudja tartani a boostot
Vagy ha nem is tartja addig a max turbo órajelet, ne vegye vissza 1,2 GHzre, mert akkor a büdös életben nem fut le a buildhttp://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#159979
Tanisz
senior tag
Farkassacred
#159976
Tanisz
senior tag
válasz
Farkassacred
#159976
üzenetére
Nem, windows nem opció, nincs szükségem rá, de ha csak azzal adják, akkor no gond, úgyis Linux megy rá.
Az apple ugyancsak azért nem jöhet szóba, mert sajnos az is throthlingol egész hamar az újabb 9-10 generációs intelekkel. A régebbi 4 magos változatok stabilabbak. Ilyen volt saját is, az újabb 9-10 generációs pedig egyik kollégának van és most adja oda a párjának, mert munkára nem vált be.
Programozásra lenne használva: Java (EE, Spring, Integration), IntelliJ Idea, Docker, adatbáziskezelés ( oracle, postgre, mariadb, mysql és ezeknek az IDE-i), Angular, Node.js.
Kb nagyvonalakban. Erőforrást erősen igénylő a alkalmazások buildelése, nem mindegy, hogy 2 perc vagy 20 perc alatt fordul le, vagy db dumpok 10 perc vagy 2 óra alatt töltődnek be....stb.Csak új jöhet szóba, használtat nem akarok venni.
Próbálkoztam i5 9400H-s Dell Latituddal, de inkább felejtős a dolog, jobb mint egy U-s procis gép, de nem estem tőle hanyat.
Tudom laptoptól ne várjunk csodát, meg vannak korlátok, ezzel tisztában vagyok. Kész vagyok kompromisszumot kötni.
Egyedül az érdekel, hogy adott adott elsődleges ársávban van-e olyan laptop 6-8 magos procival, aminek a hűtése megfelelő, jól össze van rakva.
Kész vagyok 3-3,5 kg-os lapost is venni, de a 4-5 kg-os modellek már macerásak lennének hosszú távon, azért valamennyi mobilitás legyen a gépben.
Csak 15-15,6"-osat keresek.
Itt a kérdésekre válaszoltam, hogy milyen paraméterekkel keresek adott ársávban gépet.
[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#159991
Tanisz
senior tag
Farkassacred
#159981
Tanisz
senior tag
válasz
Farkassacred
#159981
üzenetére
Köszönöm :)
Throthling egy laposnál mindig van, az U-s peociknál pláne, azoknak a hűtése is sokkal gyengébb szokott lenni, mert 90%ban 1,5-2 kg os laposokba rakják. Ugye a dizájn rovására megy a potenciál.
Ezzel tisztában vagyok, olyan lapos nincs ami nem throthlingol. Csak nem mindegy mennyi idő után 30 mp vagy 20 perc, ez nagyban függ a hűtéstől ha jól tudom.
Amit ajánlottál procit miben különbözik egy i7 9750-től vagy i7 9850-től? Ahogy láttam a specdket, sokban nem.
Ilyen procikkal szerelt laposokat lehet kapni újonnan. Erre irányult volna a legelső érdeklődésem, hogy van-e olyan márka/tipus amikben ezek a 6 magos procik vannak és ajánlhatóak. Rendesen össze vannak rakva és a hűtésük nem egy papírlap csak, hanem igyekeznek felvenni a hővel a versenyt :)
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#159994
Tanisz
senior tag
Farkassacred
#159992
Tanisz
senior tag
válasz
Farkassacred
#159992
üzenetére
Pl Xeonnal ezt: [link] tudom ez a keret felettvan, de ha ajánlott, típus(strapa,hűtés..stb) akkor hajlandó vagyik áldozni rá, sok évig akarom használni
I7-9750 -nel ezt: [link]
i7-9859-nel ezt: [link]
i7-8750-nel ezt [link]
Főként Dell Latitude, Precisionokat találtam csak más procival max, meg HP Zbookokat.
Mindegyiket másként konfigurálva min 1 TB SSD és 24/32 GB ram-ra felhúzva venném. Ha lehet akkor dedikált VGA nélkül.
De akár szóba jöhet Lenovo ThinkPad is, csak azt itthon nem nagyon találok.
A kereskedéseket ne nézd, csak a példák miatt linkelgetek ezekből a shoppokból.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#160000
Tanisz
senior tag
Farkassacred
#159995
Tanisz
senior tag
válasz
Farkassacred
#159995
üzenetére
Mondom nem érdekes a webshop, csak a típusok miatt linkeltem. Akár hivatalos dell/hp/lenovo..stb storeból is megrendelem, vagy más shopból felkutatom az igényeimnek megfelelő áron vagy ha nagyon ajánlott a modell akkor kicsengetem rá pénzt.
Vagy hasonló mint linkeltem teljesítményben az is szóbajöhet.
Valahogy nem jutunk annak a közelébe mely modellek azok amiket nyugodt szívvel lehet ajánlani munkára a felső/prémium szegmensből.
Azért köszönöm a segítséget.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#160439
Tanisz
senior tag
Hippogriff
#160436
Tanisz
senior tag
válasz
Hippogriff
#160436
üzenetére
Szia,
Nem tudom most milyenek a ProBookok, de nekem van egy céges HP ProBook 450 G6 -om i7-8550U-val már 2x volt szervizben, bekrepált a hűtés. Kollégának is ugyanez van, ugyanezzel a gonddal, igaz az övé csak 1x volt szervizben még eddig hűtés miatt. Mióta kiegészítő hűtéssel használom (alulról tolja rá a levegőt egy 30 cm-es venti), azóta legalább ritkábban throthlingol és nincs úgy nagy gond vele.
Lehet ez ilyen elrontott széria volt, de kissé kiábrándító a dolog.http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
hallador
#160440
üzenetére
Jogos G5 elírtam. Bocsi.
Semmi megterhelőre, 16 GB van benne, SSD-vel.
Egyszerre 20 Google Chrome fültől, spotifytól, skypetól, youtube nézéstől is megreccsen a gép.
Pontosabban throthlingol, visszaveszi az órajrleket és után vàrakozhatsz :)Ha komolyabb munkát akarna végezni vele az ember (programozás 1-2 Idea/Eclipse, + docker) azt el lehet felejteni. Hosszas malmozás után elondulna minden.Pötyögni tudnál, aztán buildkor ugyanúgy throthling.
Szóval komolyabb proci munka felejtős. Pedig ezt még bírnia is kellene.Szóval a gépet semmi komolyabbra nem használtuk.
Mert egy konténer és egy 1-2 Idea használata ne legyen már komoly :)
Win szervíz után újra lett rakva, kb fél éves periódusokkal jöttek a hibák. Szervízben kérdeztem hogy mi van vele, mondták hogy meghalt a hűtés, rákérdeztem koszos volt -e, azt mondták nem.
Aztán Ubuntura áttértem, az egy kicsivel jobb volt, nem akart folyamatosan akadni a gép.Szerintem szimplán csak sz@r a hűtés a gépben és mellé kazán a proci :)
Nem user error a dolog ,mert kb 4-5 ilyen gépet vett a cég és mind ilyen(i5-i7-tel szerelve). Valaki (PM) csak wordre és excelezésre használja és ugyanúgy megfekszik.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
A hűtés az sz@r az tény
Most egy Latitude 5501-en tolom 9400H-val, ez már jobb, de okádja magából a hőt, szerincsére nem nagyon akar throthlingolni Ubuntu alatt. Igaz ennél is használom általában a laptop hűtőpadot.
Egyenlőre jó lesz, de valszeg csere lesz amint jön valami normális lapos, jó hűtéssel. Becélzom az 1M körüli szegmenst.
A probook pótlaposnak itt van bedobozolva 3-4 hónapja, valszeg kukázva lesz a gép, előbb-utóbb.[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Hát most már Dell-re cserélik a laposokat, ahogy hullanak ki.
Eddig HP vonalon mentek a beszerzésben, ProBook, EliteBook, igaz ilyen komoly gond csak ezzel az 4-5 géppel volt/van, a többi max elhasználódott.
Hát én nagyon remélem hogy lesz valami előremozdulás proci ügyben, mert ha ilyen kazánok maradnak az Intelek, akkor laposról le lehet lassan mondani, Ryzent nem fognak Latitudeba, vagy ProBookba, vagy Precisionbe rakni, az fix, legalábbis egy ideig nem.
Szerintem az nemnormális, hogy a 9400H-t tojássütésre is használhatnád a lapos hátulján, amikor használva van, pedig csak 4 mag/8 szál nem egy 6-8 magos teljesítménycsoda.(#160448) Pano a többi verziónál nem volt ilyen komoly gond, csak ennél a 4-5 gépnél, ProBook 450 G5. Szóval biztos jó a hűtése, itt elbakterolhattak valamit
Nem én vagyok az eszközbeszerző, én csak használom, mert munkaeszköz, a többiről nem panaszkodtak a rendszergazdák, hogy gond lenne.http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Igen, a workstation a cél, hosszú távra kellene egy jó lapos a meló miatt.
Nem kell vékony gép, nincs sok értelme.
Nekem az a tapasztalatom, hogy bármilyen proci is van benne U-t sem lehet vékonyban normálisan lehűteni sajnos, még a 2 mag 4 szálasok egész jól használhatók melegedést tekintetében de már felette, akár i5, akár i7 4 maggal egy kazán sajnos 1-1,5 cm vastag laposokban
Persze másnak biztos más a véleménye, de nekem ezek a tapasztalataim.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Dhampir
#160454
üzenetére
Jogos, bocsi rosszul fogalmaztam. Köszi!
4000-es szeriás Ryzent, munkára (kifejezetten munkagépbe) pl egy 4600H, vagy 4800H vagy HS-t, 15,6"-ba.
De nem kezdek ebbe megint bele, mert már a múltkor itt érdeklődtem, hogy valaki hallott-e ezekről pletykákat.http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
hallador
#160461
üzenetére
Nem akarok semmit sem egy ProBooktól, hozzámcsapták.
Nem én vettem a Latitudeot sem, azt használom amit adnak.
Most fogok magamnak beruházni inkább egy munkalaposra, ezt vadászom, várom az új megjelenéseket..stb.Számomra akkor is vicc, hogy egy bruttó 400-500e HUF-os lapos ennyire trágya, akár ProBook, akár Latitude.
Ha jól tudom a 16 GB rammal a ProBook anno bruttó 400-420 körül volt, a Latitude meg verdesi 450-et.
Ez az Intel sara szerintem, mert már nem kellene erőltetni ezt az architektúrát feleslegesen, mert csak kilopja a pénzt az emberek zsebéből, bárhogy reszelik 14nm-en, 2 mag/4 szálig jók voltak laposba (volt sandy-s gépem is, meg ivy-s is, és rendben voltak), aztán elkezdték a magokat pakolni bele és nem lehet lehűteni őket, főleg hogy egyre vékonyabbak leszenek a gépek is a trend miatt. Persze ez csak az én véleményem.Lehet itt szépíteni a dolgot, hogy nem arra való, vagy sem, de az egy vicc, hogy 28 sec-ig bírja a turbo módot, mert annyira melegszik és annyira nem lehet lehűteni, hogy nem bírja tovább. Igaz ez a vékonyság miatt is van.
Ha azt vesszük, akkor irodai munkával (word, excel, powerpoint..stb) simán meg lehet fektetni 1 perc alatt ezeket a laposokat. Bárhogy nézem, ez nem hatékony.Tényleg nem akarok vitát nyitni ebből, elfogadom, hogy jobban ismeritek a laposokat, de nekem nem meggyűzőek sajnos és mint írtam processzor igényes munkára nem váltak be és most nem arról van szó, hogy órákig tekerem a procit, hanem pl egy build 1-4 perc között van sokszor és nem megy a gépnek normál üzemben, de még a PM-nek sem vált be (a ProBookról beszélek az ő esetében), aki csak böngésző, word, excelt, ppt és pdf-eket használ.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
hallador
#160465
üzenetére
Hát nem tudom mi lesz meg hogy lesz, tanácstalanság felsőfokon van most nálam.
Itthon, igaz asztaliba egy 1800x-et használok, ami nem mai csirke, de közel sem melegszik úgy mint az előző 7700k-m (OC nélkül), ugyanazzal a hűtéssel, ugyanabban a házban (csak a lapot, memóriát, procit cseréltem anno), minden más maradt ugyanaz.
Kicsit aggódtam is anno, hogy nem lesz megfelelő a váltás, de pozitívan csalódtam.
Erre alapozom a feltevésem ,hogy azért a 4000-es szériás mobil Ryzenek nem lesznek olyan forrófejűek mint a mostani mobil 9.-10. generációs Intelek.
Aztán lehet tévedek.Az biztos bármit is veszek jövőben Intel vagy AMD, tuti nem papírvékonyságú lesz, nem zavar majd ha 3 kg-os lesz a lapos.
Munkára muszáj lapost vennem, mert 80%-ban HO-ban dolgozom, de ügyfélhez is kell menni demozni, meg irodába is kell menni dolgozni, meetingre..stb. Szóval a minimális mobilitás szükséges.Teljesen egyetértek ezzel a spórolásos dologgal, na meg sokszor hozzánemértők vásárolják a munkavállalóknak a lapost is, hiába rendszergazda az illető mondjuk és ezzel nem degradálni akarok senkti sem.
Általában úgy működik ez a dolog ahogy megfigyeltem, megadnak egy max keretet amennyiért lapost kell venni a "parasztnak" azt jóvan, ami abba aktuálisan belefér, azt veszik.
Sokszor meg sem kérdezik a fejlesztőt, hogy "Te majom ez jó lesz neked a melódra?"Sokat emlegetem a magyar gazdaságot mostanában ahogy nézem az árakat
Öröm itt bármit is keresni, általában nincs amit keres az ember, de ha véletlen van, az meg kb 1,5x annyiba kerül, mintha külföldről rendelné meg az ember a gyártó webshopjából(bruttóban), kész vicc Nem tudom hogy combos XLS-eket használ-e a PM, de ugye meg van nyitva az outlook, a jira, a confluence nála, aztán a különbőző riportoló alkalmazások, mellé 5 excel kb meg jó pár pdf. Ezen felül tuti valami ppt-t szerkeszt közben és panaszkodik, hogy "recseg" a lapos.
Amúgy pont azt néztem, hogy a Dell Precision is már papírvékonyságú, hiába fizeti ki az ember a sok pénzt (2-5000 EUR), azt sem gondolom hogy "életbiztosítás" a munkára, de lehet szkeptikus vagyok már
Bocsi.Amúgy egy kérdés: nézegetem a Lenovokat, de rájöttem hogy annyira nem ismerem őket (sohasem volt hozzájuk szerencsém), hogy félelmetes. Abból ha jól olvastam a T és P széria az ajánlott? Van valahol Lenovo kisokos esetleg?
Aztán lehet veszek majd egy gamer lapost melóra a végén, valami jó vaskosat, csak ugye semmi szükségem a combos VGA-ra, meg a gamer laposok többségének jó kretén a billentyűzet kiosztása is gépelésre
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#160471
Tanisz
senior tag
Farkassacred
#160468
Tanisz
senior tag
válasz
Farkassacred
#160468
üzenetére
Köszi
Cégre veszem, nem veszek használtat.
Nem akarok 500 alatt lapost, korábban már volt egy kérdésem ezzel kapcsolatban, lentebb, reagáltá is rá, akkor is futottunk ezzel a használt dologgal egy kört. Ott megadtam egy bruttó 700-as sávot, de akár 1M-ig is hajlandó vagyok elmenni egy jó és tartós workstationért. Feljebb nem mennék egyenlőre.Azt a választ kaptam mindenkitől a Zbook és Precision..stb. terén, hogy nincs velük tapasztalat, nem keresnek ilyet itt az emberek. Tesztek se nagyon vannak.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#160477
Tanisz
senior tag
Farkassacred
#160475
Tanisz
senior tag
válasz
Farkassacred
#160475
üzenetére
Programozásra kell, dockert is futtatok, db műveletekre. Szóval fejlesztésre (JAVA,Angular, DB fejlesztés..stb), de ezt korábban is írtam
Szóval a proci nyers erő kell.[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
#160479
Tanisz
senior tag
Farkassacred
#160478
Tanisz
senior tag
válasz
Farkassacred
#160478
üzenetére
Lehet én értettem félre, de pl Hallador kollég egy Latitude-be még a 9400H-t (4 mag/8 szál) is sokkalja
A nem megfelelő hűtés miatt, milyen lehet akkor egy 6 magos/12 szálas Intelell?
Szóval érted már a dilemmámhttp://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
Sziasztok,
Csak egy általános kérdésem lenne, a gamer lapotopoknál mi a minőségi sorrend?
Egyik ismerősöm akar venni egyet,engem kérdezett, de lövésem sincs róla hogy a gamer laposok minőségileg milyen rangsort követnek.
400k felett, felső határt kérdeztem, azt 7-800e-ben húzta meg.Elsősorban 15,6"-at néz, 16 GB RAM minimum, 1060 - 2060 szintű VGA-val. Grafikailag kompromisszumképes az illető.
Nézte a Dell G Series-eket G3, G5-ket.
Asus Rog Zephyrus családot.
Lenovo Legion-t
és az MSI gamer laposait.Gyakran ingázik otthon és külföld között és ezért gondolkodik gamer laposban, hogy bárhol tudjon egy kicsit "játszadozni".
Elég Neki ha irányvonalat mondok(márkát, típust), de nem tudtam, mert nem tudom melyikeknek jó a hűtése, mire kell számítani ha megveszi az ember.
Köszi a segítséget.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
Tanisz
senior tag
válasz
Mikulásbá
#160889
üzenetére
Bocsi, köszike :) Jogos :)
Balga vagyok, mert az összefoglalóban is ott van.
[ Szerkesztve ]
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
Új hozzászólás Aktív témák
-
(rögzített hozzászólás)
Kedves fórumozók!
A kérdezőket arra kérném, hogy mindenképpen töltsék ki a kérdésekre a válaszokat az összefoglalóban. Nem véletlenül van ott. Anélkül nehéz válaszolnunk.
Kérek mindenkit, hogy konkrét bolt linket/hardveraprós linket ne tegyetek be sem a kérés, sem pedig a válasz hozzászólásokban sem. Ha linkelni szeretnétek, akkor vagy a gyártói linket, vagy egy árukeresős linket tegyetek be.
Az ilyen hsz-ek automatikusan törölve lesznek.Köszönettel:
Pyttawrx[ Szerkesztve ]
Pyttawrx● kérdés előtt olvasd el a Topic összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topicban nem!
- Új Lenovo Ideapad 5 Pro Bivaly Ultrabook -35% 14" RYZEN 5 6600HS 16/512 QHD+ 2,8K Radeon 2GB 90Hz
- Dell Precision 7530
- ThinkPad P1 Gen 4 27% 16" 4K UHD érintő i7-11850H T1200 32GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Latitude 9420 2-in-1 27% 14" QHD+ IPS érintő i7-1185G7 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Latitude 5521 27% 15.6" FHD IPS i7-11850H MX450 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Alkalmi vétel:Core i5(7Gen)-Dell 5567-8Gb DDR4-256Gb SSD-15.6"FHD-Magyar Világitós-Olcsón
- Asus ROG GL752VW-T4207D a gyárinál erősebb kialakításban
- Akció! GIGABYTE AORUS 15P XC - 240Hz, i7 10870H, 16 GB RAM, RTX 3070 (130W, 8GB), 512 GB SSD
- Dell Latitude 7520 7th gen i7, Nvidia GPU, 32GB RAM, 1TB SSD, dokkolóval
- M2 MacBook Air FULL CTO 8C / 8C / 16GB / 512 SSD / Magyar - 60 nap garancia
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs