-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
axioma
veterán
válasz grabber #7300 üzenetére
Bejarattol messze lenne a konyha (amikor hazaersz 90%-ban konyha-kamra cuccot viszel haza), akkor mar minimum a 3 szoba egy kupac (de ezt tinikkel mar direkt nem szoktak szeretni, meg nem is ertem miert jo haloszoba delre), utana a bejarat, tkp. a nappali szelen. De akkor is kell kozossegi reszbol nyilo wc, [igaz akkor nem kell kulon folyoso a furdoresznek, az elony]. De teny, igy me'g hagyomanyosabb belso elrendezes adodna. Kerdes hogy mi volt az igenylista, szerintem mar ezzel a teglalappal nagyon baj nincs, fofal nincs, most legyen jo aztan majd evtizedek mulva masik generacio akar alakithat is rajta. Az elsonel mar a korvonalak nagyon megszabtak, hova milyen tipusu helyiseg kerulhet.
Szigoruan szvsz! -
kardkovacsi
senior tag
Na megy már a rendszerem (7,26 két oldalra, 25 fokos tető 3.63 -35 fokra és 3.63 55 fokra déltől). Volt két napja óracsere, ma meg szép napos idő. Durva, hogy mennyit számít a beesési szög. Szeptember 24-én egy teszt erejéig elindítottam és 5.93 volt a max termelés ma meg 5.13. Mondjuk a 25 fokos tető eleve nem optimális és egyre rosszabb ahogy közelítünk a téli napfordulóhoz.
Viszont ez a két irányú tájolás egész jól elnyújtja a termelés. Most 16:14-kor is még 2.5 kW-al tolja. -
akela91
addikt
Köszi mindenkinek ismét a véleményeket.
Ti milyen dőlésszöggel kérnétek a tetőt az esetemben? (szeglemezes nyeregtető, 125m bruttó laktér)25-35fok között majdnem mindegy?
-
Combi1978
újonc
Sziasztok! Szeptemberben felrakták az ad-vesz mèrőt. A kèrdèsem az lenne,hogy az èves elszámolás miatt melyik időpont lenne a legmegfelelőbb. Az egyik dátum a január elseje,ugyanis alapból azt állítja be az Eon,vagy kèrjem a termelès időpontjától,szeptember 28.-tól.Melyik lenne a legkèzenfekvőbb? Köszönöm,hogy elolvastátok.
-
-
Geresics
Topikgazda
válasz kardkovacsi #7305 üzenetére
a déltől 20 fokot ugyan honnan veszed ideálisnak?
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
kicsi kecske
tag
válasz MrZed001 #7295 üzenetére
Bevallom őszintén nem néztem meg, mert minden reggel 6.30kor lelépek és du4 körül érek haza.. talán hétvégén meg tudom figyelni.
Egyébként azért írtam, hogy nem árnyékos, mert tavasszal épül a külön épületes garázs (7x7es alapterületű), és azt tervezem, hogy annak a tetejére rakatok fel napelemet. Most csak az MFB hitel miatt lenne fontos az engedélyeztetés és a tervezés.. aztán a kivitelezés jövő tavasszal lenne.“Mindig is néptáncos akartam lenni, de rá kellett jöjjek, hogy olyan nép nincs, ahogyan én táncolok!”
-
Geresics
Topikgazda
válasz kardkovacsi #7309 üzenetére
Ja, így már értem, erősen félreérthető volt...
A 37° poli, vagy mono esetén jött ki? Az ország mely pontján? Félcellás, vagy PERC technológiát már meg sem említem!Érdemes inkább figyelembe venni a tető bekerülési költségét, hiszen 25° és 35° között jelentős felületkülönbség van, ami anyag és munkadíj szempontjából nem mindegy, napelemes termelésben viszont már nem olyan jelentős a különbség!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
kardkovacsi
senior tag
válasz Geresics #7310 üzenetére
A kérdés kontextusában azért remélem érthető volt. PV kalkulátorba beírtam, meg optimize slope és ezt adta ki
Lehet nem a legszofisztikáltabb megoldás de ahogy néztem nincs olyan extrém különbség a dőlésszögek között vagy tévedek?
Meg érdemes megnézni a szomszéd fáit Nekem jó pár év múlva lehet el kell beszélgetnem a szomszéddal, hogy biztos jó ötlet volt 3 méterre a kerítéstől 20-25 méter magasra növő ezüstfenyőket ültetnie. -
joghurt
addikt
Nem szeretném szétpolitizálni a topicot, de erőteljesen napelemes a téma:
https://444.hu/2020/10/09/az-allam-segit-elvenni-a-foldeket-ha-tulajdonosok-nem-akarjak-napelemes-cegnek-adniAzt sosem értettem, bárhol (más országokban is) hogyan engedhető meg termőföld napelemesítése. Miközben ugye a gyönyörű plázák, gyárak, logisztikai bázisok teteje üres. (Üdítő kivétel most az Audi, 32000 panellel. Amitől biztosan zöldebb lesz a sok benzinfaló, amit ott összeraknak.)
A tej élet, erő, egészség.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz joghurt #7312 üzenetére
Én személy szerint nem tartom nagy áldozatnak ezt (az eljárás ahogy csinálják tényleg felháborító). Azt azért látni kell, hogy ez nem úgy megy, hogy csak felrakom a napelemet a pláza tetejére és kész. Azért kell hozzá megfelelő csatlakozás, árnyékmentes hely. Ezek a nagy erőművek pedig azért jóval gazdaságosabban és jóval többet termelnek mint amik a tetőre kerülnek. Az egyik oka a méretgazdaságosság, a másik pedig hogy lehet forgatni a napelemet. Bár azt nem tudom hány %-a ilyen az ipari projekteknek. Topik mester úr lehet jobban tudja.
-
joghurt
addikt
válasz kardkovacsi #7313 üzenetére
Szerinted ide nem férne fel párszázezer panel? Eléggé árnyékmentes, sík tetők.
Termőföldet (ráadásul az ország egyik legjobb termőföldjét, nem az alföldi homokot!) napelemesíteni szerintem nem kóser, mert akkor az nem zöld, hanem fekete áram.
A tej élet, erő, egészség.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz joghurt #7314 üzenetére
Persze elférne és hasznos is lenne (mondjuk kérdés van-e megfelelő betáp hozzá), de én tényleg nem látok ebben kivetnivalót. Mindkét esetben iparilag hasznosítva van. Attól, hogy termőföld kit érdekel. Nincs élelmiszer problémája sem Magyarországnak, sem Európának és ez tényleg egy nagyon kis szelet.
Ha erdőt vágnánk ki na akkor igen, azt erősen problémásnak érezném mert az CO2 megkötő, a termőföld nem az, a napelem meg áttételesen megint csak az.[ Szerkesztve ]
-
Fifi
őstag
válasz kardkovacsi #7315 üzenetére
Ez a cikk nem ide való ... ez nem a zöld energiáról szól, hanem a demokrácia illúziójának még csak a látszatának fenntartásának is a mellőzéséről ...
Majd, ha a te tulajdonod szeretnék kisajátítani ilyen-olyan indokkal, akkor látnál benne kivetnivalót. Pont ez a gond ebben az országban, amíg nem engem bántanak, addig szemet hunyunk minden igazságtalanság felett ...
Joghurttal értek egyet, minek emberektől erőszakkal elvenni a tulajdonukat, amikor vannak más lehetőségek.
Ebben a topikban nem kívánok erről többet írni és válaszolni sem, ha gondolod privát folytathatjuk.
-
stickermajom
addikt
-
kardkovacsi
senior tag
Én személy szerint nem tartom nagy áldozatnak ezt (az eljárás ahogy csinálják tényleg felháborító). - idézet tőlem, kiemelés most.
joghurtnak a termőföld hasznosításával van problémája és erre reagáltam. Amúgy nem vitatom azt se amit írsz, de szándékosan nem hoztam ide a politikai részét.[ Szerkesztve ]
-
Fifi
őstag
válasz kardkovacsi #7318 üzenetére
Bocs, átfutottam felette! Elnézést mindenkitől!
Részemről lezárva, eddig is jól megvoltunk itt politika nélkül! -
kardkovacsi
senior tag
válasz Geresics #7289 üzenetére
Köszi.
Most akkor ha jól értem az inverternek van két feszültség tartománya (a Froniusnak biztos), az egyik a bemeneti feszültség aminek a teteje 1000 Volt és a felhasználható tartomány aminek 800 Volt.
Ha számolunk melyiket nézzük? Ha mondjuk 40 Volt a Voc és vesszük az 1.15-öt akkor az összegnek ezren belül kell lennie?
Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy ezerig képes kezelni az inverter a feszültséget és amikor megpróbálja beállítani a munkapontot akkor a feszültségnek 800 alá kell esnie, mert gyakorlatilag ott tud DC-AC konvertálni. -
#44448768
törölt tag
válasz joghurt #7314 üzenetére
Lehet másként is nézni a dolgot...
A legalább 25 éves műtrágya- és vegyszer mentes pihentetés JÓT tesz a termőföldnek!
Utána SOKKAL jobb és tutira bio terület lesz/lehet újra.
Az alkalmasan kezelt napelemparkok gyepesített területén a biodiverzitás erősen nő.
Ami szintén jó az élhető világ és fajok túélése-megeresősdése szempontjából...
(avagy nem feltételenül igaz ám a libernyák propaganda minden frázisa)
Mellesleg a 16 AK-ás (4 és 6 minőségi osztályú) terület az messze nem legjobb föld.
Inkább csak alsó-közepes.
---
Nézzük meg az igénybevétel nagyságrendjét is...
A még betervezett +5000 MW napelempark cirka 10 000 ha terület.
Ami ugyebár 100 km2 azaz 10x10 km-es négyzet lenne.
Ami egy kisvárosnyi terület kb. és ehhez képest.
A művelés alól VÉGLEG kivont lakó+iapri+közlekdési terület
bizony manapság is már 1 900 000 ha azaz 19 000 km2 !!!
Ami már gyakorlatilag SOHA nem is kerül vissza a természtes formájába.
Avagy a ~ 9 300 000 ha-os Magyarország területből a jelenleg
a mezőgazdasági művelés alatt álló 5 300 000 ha területnek
még cirka 0,19% kell a beígért 6500 MW naperőműhöz 25+ évre.
Ami ráadásul nem is végleg veszik el!
Hanem csak pihen, megújul a talaja és biológiája a 25+év alatt :-)
------
A tetőkkel a tulajdonviszony a fő baj.
Mert nem az akarna rajtuk beruházni akié, ami komoly gond a banki finanszírozás esetén.
Plusz nem is biztos, hogy a tulajdonos 25 évig nem akar majd hozzányúlni/lebontani.
A nagy napelempark üzemeltetési is nyűgősebb-drágább és nehézkesebb is a tetőn.
Stb. stb. ezért nem igazán jók egy 25+ éves távú piaci alapú beruházásra. -
#44448768
törölt tag
válasz kardkovacsi #7315 üzenetére
Ráadásul NEM végleg veszik el terület, hanem csak pihen-megújul, lásd az imént...
-
#44448768
törölt tag
Az állam/közösség amióta léteznek államok/közösségek fenntartja a jogot,
hogy
a földdel/terülttel KIZÁRÓLAGOS módon és ERŐBŐL rendelkezzen.
Megj: sőt az életeddel is!!! és a vagyonoddal is.
Mitöbb a hiteddel/meggyőződéseddel is, ha úgy akarja.
Erre vannak kitalálva az államok/közösségek...
Az egyén kordában tartására. -
Rolly
veterán
válasz #44448768 #7321 üzenetére
nem ide tartozik de miért kell suttyó parasztnak lenni és libernyákolnin azért mert valaki mást gondol?
Ipari parkok esetén a termőföldet le kell fejteni és csak így lehet ipari parkot építeni már... Tehát a jó föld érték ... szerintem a napelem parkok alatt is simán kötelező kellene tenni a talaj cserét ... mert bár Dranga kolléga szerint 25 év jót tesz de itt 25 év múlva is napelem park lesz mert nem fogják az egészet beszántani...
-
#44448768
törölt tag
válasz kardkovacsi #7320 üzenetére
SYMO esetén.
Nem kell alá esnie....
1000 Voltot is tud konvertálni, csak butus módon terheli a napelemeket
800...200 Volt között okossabban tudja a napelemet >> MPPT módszerrel
150-200 Volt alatt ismét csak butus módon tudja terhelni a napelemeket
A beindulás feltétele.
- legalább 200 Volt megjelenése a bemeneten
és
- legfeljebb 1000 Volt jelenléte a bementen
Az üzemben maradás feltétele a beindulás után.
- legalább 150 Volt fennmaradása a bemeneten, a napelemre ráterheléskor
és
- legfeljebb 1000 Volt jelenléte a bementen, nem mehet fölé üzemközben
Az üzemben maradáson belül.
Az optimális napelem terhelés >> MPPT üzem 200-800 Volt között lehetséges.
Ezen belül...
Az optimális hatásfokú konvertálás TERHELTEN 600 Volt körüli bemenetnél van. -
#44448768
törölt tag
Szerintem a cikk mögött álló szemléletről nyilatkoztam.
A napelem park alatt mi a jó francért is kéne talajt cserélni?!!!!
Gyakorlatilag semmilyen káros hatás NEM éri a napelempark miatt.Sőt a szokásos gyepesített üzemeltetés miatt JAVUL a talaja.
Nicsak miként néznek ki... valójában, a tévhitekkel ellentétben.
https://youtu.be/bVg0iVcsuhg?t=149
https://youtu.be/SoKDrdNB_F0?t=9Pláne ha a biofűnyíró nyírja >> birkák pl. vagy éppen baromfi.
https://youtu.be/hHMYlTAEMUA?t=42
https://youtu.be/6icTFOxHz2s?t=22[ Szerkesztve ]
-
kardkovacsi
senior tag
válasz #44448768 #7328 üzenetére
De cikknek nem az volt a baja, hogy napelem park épül, hanem az a tény, hogy odamennek és elveszik, államosítják. Te örülnél, ha holnaptól minden napelem beruházás csak monopolisztikusan egy cég, a Mészáros naperőművek által valósulhatna meg?
Ez a kacsa meg bárány legeltetés tetszik
-
Rolly
veterán
válasz kardkovacsi #7329 üzenetére
nyugi a cikkben szereplő gazdasági körök máshol is így működnek jönnek és vagy áron megveszik vagy ha úgy nem adja el az illető akkor jönnek a szervek (attól függ mi kell: ántsz, nav, vám, rendőrség) majd már legközelebb már csak áron alul veszik meg...
-
#44448768
törölt tag
válasz kardkovacsi #7329 üzenetére
Lásd: 7323 hozzászólás... c'est la vie!
Nem örülnék, de egy felnőtt ember ismeri a fentebb jelzett valóságot.
-----
Megjegyzem a felkínált vételi-kiszállási ár jóval a piaci ár fölötti (volt).
A kisajátítás már nem lesz az, a piaci árat jó, ha alulról fogja közelíteni.
Dehát a "ki, ha én nem" öntudatnak is vannak költségei.[ Szerkesztve ]
-
#44448768
törölt tag
A gyomírtások között is nő a zöldnövényzet, élnek a rovarok-egyebek és dolgozik a talaj élővilága. A gyomírtó maga pedig nem káros a talajra, idővel elbomlik, nem is sok idő alatt.
Mellesleg nem is éssszerű kopasszon tartani a területet, mert jobban porosodik a napelem...
[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
Az, hogy kinek mi a véleménye a liberálisokról, a jobb vagy baloldalról, nem tartozik a témához. Nekem is megvan minden félről a véleményem, mégsem itt hangoztatom...
Szépen kérek mindenkit, hogy ezt más helyen, vagy privátban folytassátok, ellenkező esetben most először komolyabb moderálás fog következni.
Köszönöm a megértéseteket!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
joghurt
addikt
válasz #44448768 #7328 üzenetére
Nice.
A lemosás hatására 5% termelésnövekedés elgondolkodtató. Meg az is, hogy a polikarbonát mennyi idő alatt lesz karcos annyira a forgókefétől, hogy az már a termelésen is meglátszódjon.
A cégemnél nem a prérin, hanem kb. belvárosban vannak a panelek, ahol bazi nagy a por. Hogy még szebb legyen, vasúti fékpor is. Szépen bele"ég" még a műanyag ablakkeretekbe is.A tej élet, erő, egészség.
-
addikt
válasz #44448768 #7328 üzenetére
Én szoktam járni a napelem parkokba,ahol már megy a termelés egy ideje. Igaz nem mindenhol,de vannak állatok is. Nem ritka ez a látvány,csak kicsit kevesebben vannak
Rolly: 10-ből 1-2 csak,elvétve van még. De a telek el van kerítve és pár állatot berakni nem nagy munka. Csak víz kell nekik. Jobb mintha füvet kéne nyírni. Szerintem máshol is átveszik ezt a megoldást.
[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
Ma egy kifejezetten érdekes dologgal találkoztam, gondoltam megosztom Veletek!
Egy SolarEdge rendszernél feltűnt, hogy egy napelem gyengébben termel, mint a többi. Nem vészesen, de köszönhetően a grafikai ábrázolásnak szemmel láthatóan!
(A kép felbontásáért elnézést, tegnap készítettem, valamiért nagyon leromlott a minősége, talán majd csinálok egy jobbat, de szerintem a lényeg így is látszik.)
Nézegettem már pár napja, és mivel eső után sem javult (nem szennyeződés okozza), szóltam, hogy szerintem az egyik napelemetek egyik diódája folyton zár, mert pont 66%-át hozza, mint a többi napok óta. Amúgy ez még látványosabb a kistérképen a jobb felső sarokban! (Egyébként a helyszínen az egész napos domborzati vándorárnyék miatt lett SE rendszer.) Persze megkértem őket, hogy ellenőrizzék, van-e rajta szennyeződés, de természetesen nem volt.
Most kimentem hőkamerával a kezemben, és meglestem a félcellás monokristályos napelemeket, és egyértelműen látszik a készített képeken is, hogy mi a baj. Amitől viszont tök érdekes lesz, az maga a félcellás hőképe!
A hőképek valamelyest csalókák (pláne a napelemek tetejénél), amit a kép készítési szöge eredményez, az ideális felvételt közel merőlegesen kellene csinálni, de ez a helyszín adottságai miatt nem lehetséges.Láttam már sokszor diódahibás panelt, de félcellásról most először készítettem hőképet, és nekem nagyon érdekes ez a létrafokos melegedés, mert konkrétan minden 2. cella melegszik, ami nyilván a fizikai kötésnek köszönhető, de valahogy eddig ezen sosem agyaltam még, hogy hogy valósul meg ez a gyakorlatban!
Kövezzetek meg, de én szeretem az ilyen apró érdekességeket!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz kardkovacsi #7339 üzenetére
Nem, ez nem hotspot, ez diódahiba.
A panelt cserélni kell, mert a névleges 340Wp helyett csak 2/3-ad teljesítményt tudna!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
axioma
veterán
[az uj napelemprogramrol cikk]
- azt hiszem erre senki nem fog varni... agyrem, ki az aki lemond a szaldorol par 10% koltsegcsokkentesert? Es akkor meg odairjak, hogy futesre. Nem latott me'g erdemi megterules-szamolast aki ezt kitalalta.
Felek arra lesz jo, hogy azt mondjak, nem is akar a ne'p napelemeket...[ Szerkesztve ]
-
kardkovacsi
senior tag
Én amúgy ezzel a 30%-os támogatással, ami kvázi az áfa elengedés meg egy kis plusz, azt tudnám elképzelni, hogy fix átvételi árat határoznak meg mellette. Mondjuk 22-25 forintot. Így már működőképes lenne és kifejezetten hasznos is mert a méretgazdaságosságra is ösztökélne.
-
axioma
veterán
válasz kardkovacsi #7347 üzenetére
Ott van: atlag 4kW-os rendszereket akarnak. Nem median, atlag! Ebbe nagyon nem fognak a nagy rendszerek beleferni, amik futesre erdemi segitseget adnanak.
-
tothbe
addikt
válasz kardkovacsi #7346 üzenetére
azért nem tudhatod mennyit fognak adni az átvett áramért bruttó elszámolásban. Főleg ha kistérségi nagycsaládosokra szabják meg az árakat.
Ha sikersztorit akarnak meg támogatást akkor simán átvehetik 50-ért is tőlük, akkor is megérte nekik. hiszen ezzel támogatják az embereket és növelik a megújuló energia részarányát is egyben. többszörös nyereség.By(e) Tothbe
-
MrZed001
tag
Valahogy sejtettem, hogy ez lesz:
- "KEVÉSBÉ FEJLETT RÉGIÓKBAN": Pest megye kilőve, cél BAZ
- "NAGYCSALÁDOS HÁZTARTÁSOK": no comment, ez se az átlag magyar
- "A FŰTÉSI RENDSZEREK ELEKTRIFIKÁLÁSÁHOZ": mese ?
- "NEM A JELENLEG HATÁLYOS SZALDÓELSZÁMOLÁS": ez pedig már übergááááz.Még a csapágygolyót is el tudják rontani ....
Szóval erre várni nincs értelme.Fűtésre 5kW rendszer egy 75nm-es házban még Nobo-val fűtve is elég.
A srác akitől a példa van feltette az elszámolását is:Szóval van értelme fűtés kiváltására ... de csak szaldósan.
Amúgy szaldó (1:1) helyett azt hittem valami kis csökkentést (vétel:elad) akarnak (0,8-0,9 :1) ... hát a 0,3-0,4 :1 ... ez nem apró.
Egy 6000 kWh/év termelés mellett ez -150 eFt/év.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen