-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
kardkovacsi
senior tag
válasz liszkai 2 #11107 üzenetére
Engedély nem kell és tudni is fog de termelni nem fog annyit mint egy 4.2-es amihez 4.2-es inverter társul. Olyan 20%-ot szoktak túlnapelemezni ami már most a 3.6-al megvan.
Arra gondolj, hogy a 3-as inverter azt jelenti maximum 3 kW a kimeneti teljesítménye. A 4.2 napelemnek meg egy téli, tavaszi napsütésben meg 3.8-4 kW lenne, de az inverter csak 3-at fog átengedni magán, mert ő annyit tud. A többi elvész. -
Jovanny2
őstag
válasz liszkai 2 #11107 üzenetére
Szia, ha jól tudom az inverter (SolarEdge-ről tudok) 50-55%-kal terhelhető a névleges fölé, szóval a 4,2 még beleférne. De én ezt inkább kihagynám, mert az csúcsra lenne járatva elég sokszor, és melegedés szempontjából sem nyerő a dolog, így élettartam szempontjából sem. Inkább a nagyobbat, a 4-est választanám a helyedben, sőt, ha később bővíteni szeretnéd, lehet, hogy az 5-ös még jobb választás lenne. Az eltérő tetőfelületek miatt, amit írsz, én a SolarEdge-et választanám, ha belefér a büdzsébe.
[ Szerkesztve ]
Az élet túl rövid a hardverek biztonságos eltávolításához.
-
Geresics
Topikgazda
válasz liszkai 2 #11107 üzenetére
"Most van folyamatban 3.6 Kw-os napelem rendszer telepítése"
3,6kWp tökéletes párosítás a 3kW-os inverterhez még akkor is, ha a tájolásod ideális (dél felé néz kb. 35°-os dőlésszöggel - a telepítés koordinátáitól függően természetesen).
"Azt szeretném tudni,hogy az utólagos (majd egy év múlva) történő bővítéshez kellenek-e engedélyek"
Amennyiben az invertert nem bántjátok, a szolgáltatót nem érdekli mit csináltok DC oldalon."a 3 kw inverter fogja e tudni a 4.2 kw napelemeket működtetni?"
Működtetni fogja tudni, de a "hogyan" része már a telepítéstől függ!
Ha midnen elem tájolása ideális (ld. fent), akkor nagyon sokszor lesz a termelési görbédben "vágás" (keress rá bátran a topikban, sokszor volt már róla szó, hogy ez mit jelent).
Ha azonban 2 eltérő tájolást alakítotok ki, és azokat 2 munkapontra kötitek (pl. a napelemek egyik fele a kelet felé, a másik a nyugat felé néző tetősíkodon lesz), akkor sokkal kevesebb lesz, vagy akár egyáltalán nem lesz vágás. (SolarEdge, vagy más optimalizálós rendszer esetén a 2 munkapont kifejezés természetesen értelmét veszti, mert ott minden opti külön munkapontot jelent.)*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz liszkai 2 #11110 üzenetére
"agy másik épületre (garázsra) ami nem sokkal de kissé távolabb van telepítenék napelem csoportot ... egy külön inverterrel"
Ezek valójában nem releváns távolságok, csak ez miatt nem kell külön inverter. Nálunk az erőművekben több száz méterre vannak időnként a sztringek az inverterektől, de a veszteség elhanyagolható. Azon pedig, hogy DC, vagy AC oldalon legyen hosszabb kábelezés a kisebb veszteség miatt, azon lehetvitáznimatekolni, de ilyen kis teljesítménynél felesleges."össze lehet e kapcsolni a másik rendszerrel"
2 invertert természetes lehet bekötni. Ezeket nem kell sehogy "összekötni", de gyanítom csak simán nem találtál jobb kifejezést, ezért fogalmaztál így.
Azonban nem írtad, hogy 1 vagy 3 fázisú rendszerekről beszélünk, mert az nagyon nem mindegy! 1 fázisra korábban max 5, ma (hivatalosan csak rövidesen) már csak 2,5kVA (értsd: kW) összteljesítményt lehet kapcsolni. 3 fázis esetén ilyen korlát nincs, mert a fázisokat szimmetrikusan "terheli". Ha pedig 3 fézisod van, de 2 1f. invertert szeretnél, akkor kösd őket külön fázisra."frekvenciát lehet-e szinkronba hozni?"
Szerencsére Neked semmi dolgod nem lesz a frekvenciával (csúnya világ is volna, ha a felhasználóknak kellene erre is figyelni ). Ezek az inverterek, mint termelő berendezések nem rendelkeznek forgó tömeggel, hanem a hálózat frekvenciájához igazodnak. Sőt, ha a hálózati frekiben anomáliát észlelnek, még le is állnak!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
makkmarce
őstag
válasz liszkai 2 #11156 üzenetére
nincs jelentősége, ezért számolnak átlaggal.
Az, hogy februárban nem az éves termelés 1/12-ét termeli meg lényegtelen, mert júniusban meg 3x annyit termel, mint februárban. Napelem rendszereket éves fogyasztásra terveznek, abba bele van számolva, hogy valamikor felhős, valamikor süti a nap, valamikor meg hóval takart.
Az eu folyamatosan méri, így simán te is megtudod nézni, hogy hol mennyi lenne a termelés. Ha nem annyi, ami kijött mondjuk 2-3 év átlagában, akkor szerintem hibás a telepítés, mert még alá is lő a rendszer.
Itt a link, de az összefoglalóban is benne van.
kiválasztod a lakhelyedet, kitöltöd az adatokat, és meglesz a végeredmény, hogy megéri e.okoskodom, tehát vagyok
-
MrZed001
tag
válasz liszkai 2 #11201 üzenetére
Egyetlen egy valaki szeretné, hogy az EV-ket saját kis aksis gyors reagálású vészrendszernek tudja használni. Ez pedig a szolgáltató.
Mert egyedül neki éri meg.
Neked az, hogy az EV aksidat (ami amúgy is limitált élettartamú) még erre is pazarold, sehol sem éri meg.
Ráadásul attól hogy a kocsi áll (akár napok óta), az EV-nek ilyenkor még folyamatosan fűteni/hűteni kell az aksit.
Mennyi áram lehet a 600 kg-os aksitömböt 2 napon át 15-20 fokon tartani a -5 Celsiusban úgy, hogy lényegében nincs hőszigetelése ?
A 35 fokos aszfaltolvasztó melegben mennyi lehet a hűtése ?Szigetüzemre olcsón kapni erre való lítium aksikat.
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz liszkai 2 #11205 üzenetére
Ó igen, szigetüzem, hibrid.
Javaslom fent összefoglalóban keress rá a hibrid szóraA szolgáltatónak pedig majdhogynem megéri, hogy te szigetüzembe mész.
Lévén rajtad nem sokat keres. Neked 37Ft-ért adja az áramot, amit cégnek 70-80Ft-ért tud eladni. EV töltőállomások sem véletlen 120-150 Ft-ért adják kWh. -
makkmarce
őstag
válasz liszkai 2 #11197 üzenetére
600V lehet igen, annyi cellát kötsz sorba, amennyit akarsz. (na jó, egy idő után az átütés gond lehet).
nincs értelme 500Ah-ról beszélni feszültség nélkül. (kwh = 1 óra alatt leadott teljesítmény ami U*I/1000 (vagyis feszültség szorozva áramerősséggel osztva ezerrel).
kb 15kwh/nap az átlag fogyasztásom.
telepítek mondjuk egy nagyobbik tesla powerwall-t ami 13.5kwh, 6000 EUR+áfáért.
Ha az nap borult az ég, másnap már nincs villany, csak a szolgáltatótól. Semmi értelme jelenleg, csak olyan helyen, ahol amúgy sincs (vagy szakadozik) a szolgáltatás.
Nézhetünk olcsóbb akku-t, de 1 hétre se tudsz előre tartalékolni, nemhogy télire.
1 hetet esetleg össze tudnál hozni felemás időben egy komplett tesla model S akkupakkal, de télire abból se maradna semmi se.
Ezért mondtam, utána kell számolni.[ Szerkesztve ]
okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz liszkai 2 #11205 üzenetére
dehogy vásárolsz kevesebbet
a kis akkud, amit meg tudsz venni, ha süt a nap, 1 nap alatt tele van, ha nem süt, 1 nap alatt lemerül. Kicsit stabilizálod nekik talán a hálózatot, de kb nekik nem oszt nem szoroz.
A másik ami fontos, a lakossági áramszolgáltatás nemigazán érdekli a szolgáltatót, mert az hatósági áras (magyarul nem is mondhat semmit se, hogy mi mennyi, mert nem ő dönt).
Neki az lenne az ideális, ha 1 ember se lenne a hálózatán, csak a pék a sütőjével , meg a gyártósor és a könnyűfém üzem.
A lakossági rész sokszor a szükséges rossz az ipari szolgáltatás mellett.okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz liszkai 2 #11224 üzenetére
így néz ki a februárom egy 5kwh-os rendszernél:
20kwh jött kb 4-5 óra alatt, vagy jön 2-3kwh egész napra, ha borult az ég.
(tud napi 30 felett is ha jó idő van, tavasz végén, ősz elején).Itt volt lentebb egy szakértő aki leírta, hogy mik a lehetőségek a szigetüzemhez.
Pont a megtérüléssel van a fő gond, mert nekem kellene mondjuk +1m-ért venni egy komplett akkus rendszert még, és annak mikor lesz meg a megtérülése, ha az eredeti se éri majd meg?
Jelenleg kb 8-10 év között van a megtérülés. Akkor +1m-val és a nem szaldós elszámolással simán kitolódhat akár 20 évre is. Ez meg már az a szint, ahol inkább nem csinál az ember semmit se, mert mire megtérülne a rendszer, elporlik.okoskodom, tehát vagyok
-
MrZed001
tag
válasz liszkai 2 #11224 üzenetére
Csak hogy ne legyenek itt butaságok.
Nem, nem fogsz 12V-os rendszert építeni amivel 5kW-ot leadsz.
Miért? Mert 5000W/12V = 416A !!!
Ahhoz hogy ezt 3m-es kábellel (körút: 1,5m pozitív, 1,5m negatív kábel) az aksikból az inverterbe juttasd legalább 150mm2-es kábelre van szükséged. 14mm átmérő 5/0 AWG ... mint az ujjad olyan vastag réz.
Ezért (is) van a 48V-os rendszer. Azzal 50mm2-es (átmérő 8mm, 0 AWG) kábel már elég.
Mellesleg invertert se láttam még ami 12V-ból 5kW 230V-ot állított volna elő. De még 3kW-os sem.
Szóval a realitás talaján maradva 4db 12V-os aksit SORBA kell kötni 48V-os rendszerhez.A többi igaz, valóban így működik. Ha elolvastad a hibridekről szóló leírásom, benne van.
-
Jovanny2
őstag
válasz liszkai 2 #11298 üzenetére
2020.10.31-én jött ki a rendelet, ami 6 hónap átmeneti időszakot engedélyez, tehát 2021.04.30-ig még ADHAT ki a szolgáltató engedélyt pl. 1 fázis 5kW-ra. Kecskemét széle, egy ipari terület szomszédsága, gondolom jól kihasznált 3 fázis, ha a te gondolatmenetedet veszem alapul. Szóval az esély megvan rá, és nekem aránytalanul nagy többletköltséget jelentene a 3 fázis kialakítása, a 2,5kW pedig nem fedné le a jelenegi szükségleteket sem, nemhogy a jövőre gondolva a növekvő fogyasztást (klíma, 1000 literes puffertartály fűtésébe való besegítés, stb.)
[ Szerkesztve ]
Az élet túl rövid a hardverek biztonságos eltávolításához.
-
gabor9991
őstag
válasz liszkai 2 #11303 üzenetére
Február 2-án be lettek adva a papírok a szolgáltatóhoz , előtte én is rákérdeztem a telepítőnél, hogy mi a tapasztalata ezzel a szabályozással amire ez volt a válasza:
"Kedves Gábor!
A mellékelt papír elvileg októberi és április1-től érvényes.
A szolgáltató eddig is megtagadhatta a 2,5kVA feletti egyfázisú rendszereket, velünk eddig egyszer fordult elő. Ez csak igénybejelentés után derül ki.i."Tehát eddig is volt lehetőség arra, hogy korlátozzák a rendszer teljesítményét de a tapasztalat szerint nem éltek a lehetőséggel.
Két hete be van adva a saját igénybejelentőm 1 fázis 4kW inverterrel és még nem jött elutasító válasz
Egy ismerősöm egy hete adta be 1 fázis 5kW inverterrel neki sem jött elutasító válasz eddig, úgyhogy bízunk benne, hogy megkapjuk az engedélyt.[ Szerkesztve ]
-
makkmarce
őstag
válasz liszkai 2 #11391 üzenetére
Nem csak az U értéktől és az üvegtől függ, hanem a hőtároló tömegtől is. Minél nehezebb a házad, annál kevésbé van benne hőingadozás. Ezért nem szeretem a könnyűszerkezeteseket. Pillanatok alatt megnő és lecsökken a hőmérséklet. Nálunk meg ha beül nyáron egy 6 fős társaság és megy mondjuk a sütő, nem emeli meg érezhetően a szoba hőmérsékletét 5-6 óra alatt sem, míg könnyű szerkezetesben mondjuk egy 20-30nm-es szobában már az ablakot nyitod, klímát kapcsolsz, etc.
[ Szerkesztve ]
okoskodom, tehát vagyok
-
balkoger
tag
válasz liszkai 2 #11498 üzenetére
Nem vagyok szakember, de a mostani monokristályos panelek szórt fény érzékenysége(hasznosítása) a polikristályoshoz képest elenyésző.
Talán több éve amikor a mono drága volt akkor érdemes volt összevetni, de most hatásfokuk jóval magasabb és egyáltalán nincs nagy árkülönbözet. -
Geresics
Topikgazda
válasz liszkai 2 #11498 üzenetére
Lehetséges vegyes rendszert telepíteni, és erre több lehetőséged is van:
1.) Sztring inverterrel egyik munkapontra poli, másikra mono rendszert teszel.
2.) Sztring inverterre vegyesen teszed valamilyen optimalizáló segítségével.
3.) Teljes optimalizálós rendszert alakítasz ki (pl. SolarEdge, Huawei+optik, stb).
4.) Mikroinverteres rendszert csinálsz.
Kérdés, hogy mi a cél? Mert amíg szaldós rendszerbe tudsz lépni, igazán értelme nincs, inkább a hely adottságainak megfelelően kellene megválasztani a számodra alkalmasabb technológiát - mondtam ezt pár éve, azonban a különböző technológiák segítségével túl nagy különbségek ma már nincsenek éves termelésben. A napelem nem melegszik már annyira, mint régen a több busbarnak köszönhetően, a PERC technológiának köszönhetően pedig a hatásfokok is jobbak lettek, mert a fólia visszaveri az átszűrődött fényt is... A különbség jelenleg abban látványos, hogy egységnyi felületen mekkora a névleges teljesítmény.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
-
#81475328
törölt tag
válasz liszkai 2 #11589 üzenetére
Miért is kellett volna "sokkal többnek" lennie ?
Csak mert nálad több volt... ?
Ez ugye erősen helyszín függő is!
- az óra járáshoz képest keleten és nyugaton nem ugyanúgy süt a Nap
- este a keletre néző másként van megvilágítva, mint a nyugatra néző
- a napelemek dőlésszög sem mindegy
- a felhőzet sem azonos alighanem
- a napelem kWp sem
pl. nalam a 6,08 kWp-ról jött le (-43 fok, 43 fok, oz ország közepe körül)
16:05 266 Watt
16:10 67
16:15 50
16:20 39
16:25 10
16:30 2
16:35 1
16:40 0
Ez sincs 33 Wh összesen a ~1,5X annyi napelemről sem .... saccra.
Szóval nem értem miért is jó egyből pánikoltatni ? -
DuDieHUN
aktív tag
válasz liszkai 2 #11750 üzenetére
a költségek eddig így néznek ki
- inverter (635$) + wifi box (85$), szállítással - 720 usd - 213.000 HUF
- akksik + kábelszett, szállítással 2940 euro (ez nettó ár, de el tudtam számolni) - 1.054.000 HUFami még hátra van, napelem
12 db Longi 450 wp 48.000+ÁFA/db, szállítással együtt 763.000 HUFtehát szumma: 2 030 000 HUF
amihez még jönnek a kellékek, MC4 csatik, biztosítékok, kábelek, stb.... -
kirkri
addikt
válasz liszkai 2 #11772 üzenetére
Nekem a szerelés napján az utolsó összeget kell fizetnem, a maradék 1/4 részt. Ha nem ismertem volna a céget, hogy korrektek (ismerősömnek már a második rendszert építik), akkor nem szívesen fizettem volna ki előre több, mint 1 millió forintot.
21 éve a Prohardveren! ™
-
Fifi
őstag
válasz liszkai 2 #11780 üzenetére
Nem mondom, hogy önerőből nem egyszerűbb és még jobb alkupozícióban is vagy, de hogy ezt gazdaságilag nem gondoltad végig - "a végén többet fizetsz" -, abban 100% biztos vagyok.
Én pl. saját pénzből nem csináltattam volna meg, mert a megtérülés akkor már túl hosszúra nyúlt volna a 0%-os költségű és kamatú hitellel szemben.
-
-
rígel
őstag
válasz liszkai 2 #11793 üzenetére
Ha úgy tetszik bármikor kifizetheted bárminemű költség nélkül. Hol a kötöttség. Végülis mindenki maga dönti el hogy kifizeti egyben előre 10 évre a villanyszámláját, vagy az így felszabadult pénzt befekteti másba. De nézőpont kérdése hogy ki gondolkodik okosabban. Ja, nem
0 %os hitel is hitel amit vissza kell fizetni, ingyenebéd nincs! Ráadásul most kamat mentes, de jön egy idióta kormány és megváltoztatja. Erre nem gondolsz?
Csak egy kérdés. Neked ingyen csinálták a rendszeredet mert meglengettél egy köteg kp-t? Ha igen, elnézést kérek.
Minden más esetben előre egyben kifizetted azt a pénzt, amit a sok- nyilván buta- ember részletekben fizet ki, az így felszabadult tőkét pedig másra, akár pénzkeresetre fordította.[ Szerkesztve ]
-
OPiiPO
addikt
válasz liszkai 2 #11796 üzenetére
Feladom és kiszállok a threadből, úgy látom hogy nem vagy tisztában az MFB 0%-os hitel konstrukcióval, valamint általában a kamatos kamattal és a pénz jelen/jövő értékével kapcsolatban is utána olvashatnál kicsit szerintem.
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Fifi
őstag
válasz liszkai 2 #11802 üzenetére
Jé én is közgazdász vagyok, de akkor lehet rosszul figyeltem az előadásokon
Én még azt tanultam, hogy olcsó idegen tőke bevonása - a 0%-os hitel szerintem az - produktívabb, mint a csak saját drága tőkével történő beruházás (kulcsszavak: likviditás, opportunity cost stb.). Meg azt is, hogy eladósodni egy erősen inflálódó eszközben sem árt az egészségnek.
A közjegyzői hitelszerződésem 100% biztos vagyok benne, hogy utólag egy állam se piszkálja meg. Ab abszurdum, ha erre királyunk mégis rávetemedne élből végtörlesztem és megköszönöm, hogy addig máshol fialt a pénzem.
Viszont ez már olyan erős offtopic, hogy részemről itt zárom a témát, persze ha gondolod privátban folytathatjuk akár konkrét számokkal is és nem csak frázisok pufogtatásával.
Peace!
-
Chal
addikt
válasz liszkai 2 #11862 üzenetére
Akkor nem árt magad képbe hozni, mert a videó novemberben készült, amikor még se támogatások, se bruttós rendeletmódosítás nem volt, mindenki csak tippelgetett, ahogy ők is, szóval bajosan tudtak volna beszélni a "a bruttó elszámolás legújabb szabályairól". Amiket elmondtak, azok akkori pletykákra, és mindenféle bemondásokra épültek, amik azóta változtak, és szerencsére azóta le is lettek írva (illetve rendeletbe lettek foglalva), de nem éppen így.
Jelen helyzet szerint az 50% támogatással maradhatsz a szaldóban, amennyiben június 31-ig elkészül a rendszer (a vörös vonal kb. a készre jelentés, nem az óracsere). A 0%-os hitelről nem tudok nyilatkozni, azt nem követem, majd más megmondja.
Ezen kívül az inverter kapcsán mondottak sem fedik a valóságot. Pár hete kint van a rendelet, ami bővítéshez köti a bruttóra váltást, nem pedig az invertercseréhez, szóval cserélgetheted az invertereket kedvedre, akár passzióból, akár azért mert meghibásodott, e miatt nem lesz bukó a szaldó.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs