Új hozzászólás Aktív témák
-
raper
senior tag
De rendesek. ( Következő beadványukat már rögtön így írjákle, hogy az alperest öljék meg, gyárait szántsák be, majd sóval hintsék. Erre a bíróság kap 3 napot. )
Miért is kellene a SONY-s terveket kivenni a bizonyítékok közül?
Az esküdteknek nem az összes rendelkezésre bocsátott bizonyítékot időben meg kellene ismerni?
Érdekes.
-
HARDVERAPRÓD
Kezd unalmas lenni az apple már tényleg...
http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=domperke
-
erdoke
titán
válasz #40553216 #56 üzenetére
Arra a Motorolára gondolsz, aki 5-10-szer magasabb áron akarta adni a szóban forgó szabadalmak használati jogát az Apple-nek, mint bárki másnak? A Nokia is többet akart, de nem volt annyira pofátlan, és amikor szorítani kezdett a cipő, gyorsan megállapodtak.
A legjobb aláírás a héten
-
#40553216
törölt tag
Nyilván arra a Motorolára gondolok, amelyik pár év licencdíj nélküli használat után akart magasabb díjat kérni. Mert az első lépéseket mindig az Apple tette: lopott.
De erre az 5-10x magasabb árra hozhatnál linket. Természetesen nem állítást Apple-fan oldalról, hanem tényeket.
Én ilyet találtam. Persze, ezek sem tények, de a folyamatot, a hogyanokat és miérteket jól leírja. Keresztlicencelésnél lehet alacsonyabb a díj, mert ott adnak is, kapnak is. Az Apple csak kapni akar, de azt olcsón, lehetőleg ingyen. Sőt, a legjobb az lenne, ha az fizetne díjat, akié a licenc.
A Nokiánál nyilván nem emiatt kezdett szorítani a cipő, hanem mert egyébként is szarul állt. Az Apple nem jogilag jár el helyesen, hanem a kurva sok pénzével hengerel: ellenfelet, igazságszolgáltatást, szabadalmi hivatalt, mindent.[ Szerkesztve ]
-
erdoke
titán
válasz #40553216 #59 üzenetére
Ennek azért ellent mond, hogy másokkal meg tudott állapodni az Apple, és ilyenkor a teljes használati időre fizetnek. A Motorola viszont nem FRAND árat kért, hanem az ott megszokottnak a többszörösét. Az Apple mondja ezt, de nem látom, miért hazudnának (nagyot) a bíróságon.
A legjobb aláírás a héten
-
#40553216
törölt tag
De mihez képest a megszokott többszörösét? Az össze s többivel van keresztmegállapodás, mert azoknak is vannak hw-sw szabadalmaik. Az Apple-nek semmi nincs, csak sok pénze.
De még egyszer: elfogadom, ha hozol konkrét számokat, egy objektív cikkből, fórumról, bárhonnan."de nem látom, miért hazudnának (nagyot) a bíróságon.">Mert eddig még sosem tettek ehhez hasonlót?
-
#40553216
törölt tag
-
erdoke
titán
válasz #40553216 #63 üzenetére
Úgy értettem, hogy konkrét számokat dobtak be, amit szerintük a Motorola akart a FRAND szabadalmakért. Valami 10-15 dollárt készülékenként, ha jól emlékszek. Miközben a FRAND lényege pont az, hogy senkit ne zárjon ki a piacra lépésből, függetlenül az általad hangoztatott keresztlicenc megállapodásoktól, amiket elsősorban nem FRAND szabadalmak esetében alkalmaznak. FRAND-nál inkább nullázni szokták egymás csomagjait, bár ha valakinek sokkal több van, az kaphat még kesst is a végén. Ahogy a Motorola is kaphatna, ha fair kondíciókkal kínálná a cuccait.
Szerintem meg kellene nézned, mi az a FRAND...
[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
Sir Ny
senior tag
válasz #40553216 #59 üzenetére
,,sok pénzével hengerel: ellenfelet, igazságszolgáltatást, szabadalmi hivatalt, mindent."
Ahha. Arra esetleg nem gondoltál, hogy az applenek van igaza? Vagy ez tabu gondolat? Nincs pénzed alma telefonra, tehát az alma megvesztegeti a bíróságot?
Miért nem a motorola vesztegeti a bíróságot? Jahogy amikor alma veszt pereket, akkor az fair, amikor meg nyer, akkor vesztegetett?
Hol vannak az emberi rosszindulat határai-e?
-
-
#40553216
törölt tag
Elolvastad a linkelt cikket? Így kezdődik:
"Motorola has licenced its FRAND patents to many companies, and the price is their standard one."
Azaz a Motorola a FRAND szabadalmait a standard árain licenceli sok cégnek.Majd:
"Many other companies in the mobile phone space have reached agreements on those terms - Nokia, Ericsson, RIM, Samsung, LG, and HTC have all done so, for example."
Azaz sok más cég a mobil telefon világban ilyen feltételekkel kötött megállapodást - pl. a Nokia, az Ericsson, a RIM, a Samsung, az LG és a HTC mind így tett." However, those companies also have relevant FRAND patents, so everyone cross-licences their patents to each other, allowing them all to operate. They all bring their patents to the table, share them with each other, and crack on with making phones. Those with small patent pools may end up paying the larger players under FRAND terms - anything up to 5% is standard."
Azonban ezeknek a cégeknek szintén vannak jelentős FRAND szabadalmaik, így mindannyian keresztlicencelik egymásnak a szabadalmaikat, oszt csinyájják a telefonokat. Akiknek kisebb a készletük szabadalmakból, azok fizetnek a nagyobb készlettel bíróknak a FRAND feltételeknek megfelelően - bármennyit az 5% standardig."
És a lényeg (nagyjábóli fordításban):
"Apple doesn't have such radio patents - they haven't been involved in inventing the essential standards for wireless comms, phones etc. So the normal process would be either to pay the standard patent licence fees which FRAND standards involve to 'buy in', or cross-licence some of their own software patents in exchange.Apple doesn't want to pay any fees at all, let alone a fairly standard 2.5%. They see FRAND and think 'free'. Nor do they want to cross-licence any software patents, as they want to drive all android phones from the marketplace. Apple sued motorola and sought injunctions to stop them selling phones. Same with Samsung."
Az Apple-nek nincsenek ilyen szabadalmai - nem vették ki a részüket az alapvető a vezeték nélküli kommunikáció, a telefonálás és egyebek standardjainak kifejlesztésében. Így a normál folyamat az lenne, hogy vagy a standard díjat fizetik a megkívánt szabadalmi licencért, vagy cserébe keresztlicencelik a saját sw-szabadalmaikat.
Az Apple egyáltalán nem akar díjat fizetni, nemhogy egy meglehetősen általános 2,5%-ot. Azt látják: FRAND, és azt gondolják: ingyenes. Keresztlicencelni sem akarják a sw-szabadalmaikat, minthogy az összes androidos telót ki akarják pöckölni a piacról. Az Apple beperelte a Motorolát , és a jogsértés beszüntetésére törekszik, hogy megakadályozza a telefonok eladásában. Ugyan ez a Samsunggal.Amúgy az MS mennyit is kap hasonlóan nevetséges sw-szabadalmaiért minden eladott androidos teló után?
@(#66) Sir Ny
Gratulálok! Sikerült első hsz-ként egy személyeskedő troll hsz-t produkálni. Ügyes!
Különben elárulom: legfeljebb akkor kellene szifon, ha ingyen adnák. Két fillért (milyen kár., hogy nincs már) nem adnék érte. Sem a többi szutyok Apple-termékért.
De az mond neked valamit, hogy a bírónő korábban annál az ügyvédi irodánál dolgozott, amelyik az Apple ügyeit visz? És hogy ő maga kérte magához a pert? Vajon mi oka lehetett erre? Különös tekintettel az utóbbi napok eseményeire? Vagy én olvassam el helyetted az előzményeket, meghívjalak egy-két sörre, és mondjam el élő szóban, mert te kurvára lusta vagy olvasni?[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
"Hol vannak az emberi rosszindulat határai?">Hát, talán még itt sem:
"Az Apple hitvány, a bíróság tekintélyét aláaknázó lépésnek nyilvánította a Samsung lépését, és rögtön arra kérte a bírónőt, hogy büntetésképp hadd nyerjék meg a pert, vagy legalábbis tiltsák meg a Sony-s tervek bizonyítékként való felhasználását. Valamiért tehát nagyon aggódnak ezen bizonyítéktól."
[ Szerkesztve ]
-
Youri
veterán
válasz #40553216 #69 üzenetére
A Samsung szerint az F700 koppintás ügyét az Apple hozta fel, és így arra kérték annak idején a bírónőt, engedélyezze a bizonyítékok bevételét. Ezt a kérelmet azonban Koch bírónő elutasította. Amikor azonban a Samsung vezető ügyvédje rákérdezett, hogy „akkor mi értelme van a tárgyalásnak”, a bírónő büntetéssel fenyegette meg.
Tipikus
RTX ON
-
Sir Ny
senior tag
válasz #40553216 #68 üzenetére
,,Gratulálok! Sikerült első hsz-ként egy személyeskedő troll hsz-t produkálni. Ügyes!
Különben elárulom: legfeljebb akkor kellene szifon, ha ingyen adnák. Két fillért (milyen kár., hogy nincs már) nem adnék érte. Sem a többi szutyok Apple-termékért."Észrevettem. A termékei szutykok, mert megvezetik a bíróságot ( aha, nagyon reális ), és megvezetik a bíróságot, mert szutyoknak gondolod a termékeit. Értem én.
Mi ebbõl a tanulság azon kívül, hogy ugyanazt a kört járod már mióta?
Ja igen, lemaradt: ha nem tetszik, akkor esetleg kifejthetnéd bõvebben, hogy miért szutykok a termékei, és hogy mibõl következtetsz arra, hogy megvezetik a bíróságot.
[ Szerkesztve ]
-
-
Sir Ny
senior tag
válasz #40553216 #69 üzenetére
Mekkora mák, hogy az Interpolból senki nem olvas próhárdvert. Lefogadom ez is az Apple hibája, tiltsa az interpol alkalmazottak magyar nyelvi oktatását. Sajnos ilyen ez a világ, 7 milliárd ember közül senkinek sem tûnik fel az összefüggés
Fel kéne vágni az ereidet ilyen szar világban, nemde?
-
-
Youri
veterán
Még hány hsz-en keresztül kívánod nonszensz marhaságokkal szétoffolni a topikot?
[ Szerkesztve ]
RTX ON
-
Sir Ny
senior tag
Ácsi, a puszta személyem az enyém, nincs jogod semmilyen módon hozzászólásokat szentelni a sértegetésemre. Ugyanez vonatkozik az írásaimra is, nem engedem, hogy megsértsd õket.
Ha van bármiféle mondanivalód, rukkolj vele elõ - már amennyiben többre is futja tõled, hogy aki normálisan ír, az rossz.
-
-
#40553216
törölt tag
Nem. Az Apple-nek nincsenek hw szabadalmai, emiatt nem száll bele a keresztlicencelésbe. Csak sw szabadalmai vannak, azt meg féltve őrzi, és mivel azok nem alapvető szabadalmak, ezért nem FRAND, így nem is kényszeríthető, hogy licencelje.
"A termékei szutykok, mert megvezetik a bíróságot ( aha, nagyon reális ), és megvezetik a bíróságot, mert szutyoknak gondolod a termékeit. Értem én.>Ja, a saját célzatosan kifacsart logikádat érted. Még szerencse, különben már kezelnének.
"Ácsi, a puszta személyem az enyém, nincs jogod semmilyen módon hozzászólásokat szentelni a sértegetésemre.">Csak neked van jogod ezt megtenni másokkal, ugye?
Amúgy hanyagolj, legalább addig, amíg egy érvekkel alá nem támasztott el nem hagyja a gépedet!
-
sirály12
őstag
Nagyszerû. Az almának nincsenek szabadalmai, tehát nem baszogat senkit a mobilpiacon.
De vannak szabadalmai, pl.:
- fekete téglalap
- fekete téglalap kijelzővel
- fekete téglalap kijelzővel és 1 gombbal
- csomagolás
más most nem jut eszembe! Van egyáltalán?Remélem érzed a különbséget egy telekommunikációs szabadalom megalkotása és egy téglalap szabadalmaztatása között? Míg előbbi dollármilliókba/milliárdokba kerül és sok éves fejlesztéssel abszolválható, utóbbit azért nem olyan nagy dolog "kitalálni"! (persze ha egyáltalán ők találták ki)
Az amerikai szabadalmi rendszer nem normális!
Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
Sir Ny
senior tag
válasz #40553216 #78 üzenetére
,,Ja, a saját célzatosan kifacsart logikádat érted. Még szerencse, különben már kezelnének."
Amennyiben más oka is van annak, hogy az apple termékek szutykok, akkor hallgatom.
Ha más ok is felmerül az apple bûnösségére, ( figyelem, a bíróság megvesztegetése jogi és erkölcsi bûn! ), mint az, hogy szerinted a termékeik szutykok, akkor állj velük elõ.Amíg nem kapom meg ezt, addig teljes információhiányban kénytelen leszek a saját kútfõmre hagyatkozni - nem hiszem, hogy ez megbocsáthatatlan bûn lenne.
,,Csak neked van jogod ezt megtenni másokkal, ugye?"
Hol szenteltem volna egy egész hozzászólást más ember sértegetésére? Végtelen hozászólást nem írhatok, tehát csak véges számút. Borzasztó pocsékolás lenne egy teljes hozzászólás csak arra, hogy a másikat megsértsem. ( mindamellett hogy nem tartom korrektnek a semmi írását a sértegetésen kívül, mert ugye az nem támadható, nem korrekt. Minden hozzászólásban kell állítani valamit, cáfolni valami mást, és esetleg provokálni, ha a másik olyan buta hogy ideges leszek ennyi butaság láttán )
-
-
arnyekxxx
veterán
Próbálok képszerűen fogalmazni, hátha igy megérted.
Az apple csodái a motorola-samsung-etc szabadalmai nélkül gyönyörű, lekerekitett sarkú nagyonszmuuusz animáciokkal telerakott papírnehezékek lennének (na jó, talán offline mediaplayernek jok lennének)
A motorola-samsung-etc eszközök az apple "fejlesztések ellopása" nélkül meg kevésbé szépen lekerekitett sarku, nemfeketekrómkeretes telekommunikáziós eszközök lennének amiken a képernyőzárat nem ballroljobbrahuzással (mögötte animált képpel) lehetne feloldani, hanem mondjuk egy kör rajzolásával.
[ Szerkesztve ]
-
kali
legenda
nincs csak pölö, lassan már az összességgel van gond, maga a hadjárat is túlzott már - szerintem sokszor nem is etikus amit csinálnak -, ennyi!
van sok jogos keresetük, de gyakran nem az, inkább a pénz...stb dominál részükről, és etikátlanul próbálják lenyomni az ellenfeleket!
lehet bírókkal kimondatni dolgokat - abba most inkább ne menjünk bele, hogy kik ezek a bírók, és miért hozták adott döntésüket -, de attól még vannak olyan esetek, ahol az elfogulatlan - de hozzáértő - tábor számára egyértelmű, hogy részrehajló döntés született...
biztos több gyártó esetében is történt már ilyen, de az arány nem mindegy![ Szerkesztve ]
-
sirály12
őstag
Ezt olvastad már? Ha igen, talán rémlik, hogy amit itt levédett évek óta használjuk, és más cégek munkája van benne! Ebből semmit sem az apple talált ki! Akkor miért is védte le, ha nem a szabadalmi trollkodás miatt? És ezt a bagást véded?
Tetszik ez a rendszer, csak nehogy levédjék a kereket, mert mehetsz gyalog mindenhová, vagy a levegőt, mert akkor fizethetsz minden lélegzetvétel után!Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
erdoke
titán
válasz #40553216 #78 üzenetére
Az Apple alapvetően hardver gyártó cégként indult, és bizonyára van bőven szabadalma ilyen területen is. Viszont ezek nem esnek a FRAND kategóriába (bár az egér mai verziójáért pl. fizethetne nekik bárki), tehát kérhetnek értük magasabb árat, ha úgy gondolják. Más kérdés, hogy a Motorola esetleg nem akarja ezeket "árukban beszámítani", és így évekig húzódik a megegyezés.
Az is nyilvánvaló, hogy bírósági kamu duma, hogy az Apple ingyenesek gondolja a FRAND szabadalmak licencelését, hiszen mindenkivel megegyeztek már (Samsung, Nokia, Qualcomm, stb), csak a Motorolával nem!
Elkerülte a figyelmedet egy aprócska mondat:
"maguknak az egyes szabadalmaknak a védettsége jóval korábbi"
Jónéhány 2006-2007-ben benyújtott szabadalom van a csomagban, és azért használod őket pont ilyen kombinációban évek óta, mert a Google 2007-ben gyorsan elkezdte átőrni az addig BB OS koppintás Androidot iOS koppintásra...[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
#40553216
törölt tag
"Az Apple alapvetően hardver gyártó cégként indult, és bizonyára van bőven szabadalma ilyen területen is.">Talán inkább hw összeszerelőként. Soha semmilyen gyára nem volt, soha semmit nem gyártott maga. Leginkább rácsapott egy kész termékre, mint gyöngytyúk a takonyra, mikor meg sok pénze lett, gyártókapacitást is vett hozzá.
Nem mellékesen még csak az első desktop computert sem ők csinálták."bizonyára van bőven szabadalma">Szerintem meg bizonyára nincs. Erre a speciális területre (mobiltelefon) biztos, hogy a 0-val egyenlő. Szemben a Motorolával, amelyiknek meg rengeteg.
"Az is nyilvánvaló, hogy bírósági kamu duma, hogy az Apple ingyenesek gondolja a FRAND szabadalmak licencelését, hiszen mindenkivel megegyeztek már (Samsung, Nokia, Qualcomm, stb), csak a Motorolával nem!">Persze. Évekig használták, mielőtt a Motorola és a Nokia szólt volna. A Motorola nyilván nincs annyira gázos helyzetben, mint a Nokia, így neki nem sürgős egy olyan fajta megállapodás, ahol az Apple diktálja a feltételeket, mert a nagyon sok pénz birtokában azt hiszik, mindent megtehetnek. A Samsunggal meg külön 8 milliárd $/éves bizniszük van, a Samu alkatrészek igencsak kellenek az Apple-nek, így ott inkább ők engedhettek.
Érdekes módon, a Motorola is megegyezett mindenkivel, csak az Apple-lel nem."bár az egér mai verziójáért pl. fizethetne nekik bárki">Melyik is ez a verzió? Az egér már 3 gombos formában volt a Xeroxnál is.
"One of the biggest problems was that the three button Xerox mouse cost over US$400 to build..."Patent number: 3541541, Filing date: Jun 21, 1967, Issue date: Nov 17, 1970
Patent number: 3835464, Filing date: Jan 11, 1973, Issue date: Nov 20, 1974
Patent number: 3987685, Filing date: Dec 16, 1974, Issue date: Oct 26, 1976Ezek beleszámítanak?
-
#40553216
törölt tag
-
floatr
veterán
Várj, mert levédették azokat a GUI megoldásokat is, amikre épül az iphone, miközben azok vaskos része ismert és bevált megoldás volt az első PDA-kon is.
Télleg a samuval már sikerült megegyeznie abban, hogy akkor most nem fizetnének egy petákot sem az elmúlt években folytatólagosan elkövetett lopásaiért 3G témában? Vagy az is csak valami vízió volt...? Komolytalan banda, leállnak telefont gyártani licencek nélkül, aztán mindenkit perelnek a dizájnelemeiket féltve
-
erdoke
titán
Én PDA felhasználó voltam az iPhone megjelenése előtt (és még utána is jó ideig), de erősen eltérő emlékeim vannak. Te vajon miféle PDA-kat használtál 2005-2007-ben, amiken az iPhone UI elemei "bevált megoldások voltak"?
sirály12 kollégának a szóban forgó szabadalmak alaposabb tanulmányozását javaslom.
[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
sirály12
őstag
Bár igaz magát a szabadalmat nem olvastam végig agolul, de án ebből kiindulva írtam amit írtam: "melynek 25 szabadalma gyakorlatilag teljes mértékben lefedi a ma használt okostelefonok felhasználói felületének összes fontos elemét, ugyanis a 8,223,134-es szabadalomban szerepel az e-mailtől a kamerán át a multi-touchig minden, amivel egy felhasználó szembetalálja magát egy ilyen készüléknél. "
Szerintem ez etikátlan!
Én szárnyalnék, de nem hagyják.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen