- DIGI internet
- Linux kezdőknek
- Router gondok
- Max
- Milyen program, ami...?
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- A pénzügyi hatóságok helyett ír hamis üzenetet az AI
- NVIDIA: a következő nagy dolog az AI-generálta videó
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- ASUS routerek
Új hozzászólás Aktív témák
-
atike
nagyúr
Nálunk meg a cég lasszóval sem tud programozókat fogni, erre csak szét kellene nézni...
-
KFORboy
senior tag
Váltóban mosolygok és dörzsölöm a homlokom mennyi forma van aki félti a nyomorult kis hazai kényelmes melóját/fizuját a newbe OKJ-soktól...
Lehet még a végén jobbat rak le az asztalra mint te húdevérprofiként ?
Vagy épp egyáltalán felvennék a húdevérprofikkal tűzdelt tripla A-s irodába ezeket ?Nem kell újra kix@®ni a spanyol viaszt, eléggé egyértelmű, hogy miért született meg ez az OKJ is.
Aki eddig tudott valamit mert érdekelte annak van egy út az évekig seggeléssel szemben.
Ha elég jó, aggilis, elszánt akkor belekopik.
Ha meg nem, akkor meg kikopik és az 1-2M HUF-ja még így is bevándorolt a gazdasági mókuskerékbe.Szűrhetünk programozó és programozó között, szint lécben is felállíthatjuk őket, de programozó akkor is kell és egyre több fog kelleni... Az oktatás meg egyre elavultabb.
Ebben a kategóriában a mennyiség a minőséggel szemben annyira lehet mérvadó amennyire a cég/vállalat megengedi.
De ezt persze seniorok is megoldják...[ Szerkesztve ]
Cartman: -Tyű || Butters: - Dupla TYŰ !
-
Lord Myn
senior tag
Na, én meg pont az ilyen "átlagosan 4 hónap alatt" lett szoftverfejlesztőkkel találkozom nap, mint nap...
Egy nagy cégnél dolgozom rendszergazdaként és sok projektünket értelemszerűen külsős fejlesztők segítségével csináljuk meg (vagy mondjuk úgy: próbáljuk megcsinálni). Na, itt lehet találkozni igazi nímandokkal... (Nem érti mit kellene megcsinálni, nem érti hogy kellene megcsinálni utána meg nem tudja hogy kellene megcsinálni és a legszebb, hogy még közli is ezt velünk... )
"War does not determine who is right - only who is left."
-
sutszi
veterán
Miért te kommunikálsz közvetlenül egy külsős cég junior fejlesztőjével? Kb 2 rétegnek kéne még lennie... minimum
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Cathfaern
nagyúr
Én igazából azt nem értem, hogy ha ekkora munkaerő hiány van, akkor miért ragaszkodik még mindig majdnem minden cég ahhoz, hogy ott ücsörögjön az ember az irodában, miért nem lehet valós távmunkában dolgozni? Olyan már csak-csak van, hogy mondjuk 1-2 napot hetente otthon lehet maradni, de az nem megoldás ha valaki a "világ másik feléről" (értsd: Pest megyén kívülről) szeretne dolgozni. Informatikában (szoftverfejlesztésben) nincs olyan dolog amit ne lehetne interneten keresztül megoldani, mindenre vannak már eszközök meg toolok.
-
bambano
titán
válasz Cathfaern #56 üzenetére
mert egy csomó, valójában felesleges, sallangot is meg "kell" csinálni.
a főnökség azt hiszi, hogy ettől fog menni a munka. meg igen gyakran azt is hiszik, hogy mindenféle frissen felkapott trendi módszertanok szerint kell fejleszteni, akkor lesz jó.voltam üzemeltető, a főnököm azt hitte, hogy nekem is járnom kell a programozók reggeli standupjára. nem tudom, melyik módszertanba tartozik ez a reggeli "öt percesnek hazudott" meeting (nem is érdekel, sose voltam főtevékenység szerint fejlesztő), de le lett építve ez az erőlködése.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Cathfaern
nagyúr
De pont az a röhej, hogy ezeket a sallangokat is meg lehet csinálni neten keresztül. Reggeli standupot pont olyan jól lehet tartani neten keresztül, mint élőben. Ha valaki végig akarja aludni, azt élőben is meg tudja tenni nyitott szemmel. Code review, pair programming ugyanúgy megoldható neten keresztül, nagyon jó eszközök vannak már ilyenekre.
Technikai akadálya nincs, szóval igen, a mindenfajta berögződések azok amik megakadályozzák ezt. De akkor miért csodálkoznak, hogy nincs ember? Lényegében úgy nézünk ki, hogy van a pici tó, amiből kifogták az összes halat és sírnak hogy nincs már több hal, miközben ott van mellette egy 5x akkora tó, tele hallal, de abból nem horgásznak... -
-Skylake-
addikt
KFORboy-al ertek egyet. Nyilvan alairom, hogy ez egy szakma, nyilvam alairom, hogy kell alap tudas, alairom azt is, hogy nem lesz senkibol fejleszto 4 honap alatt. Azt viszont pontosan ugyan igy latom/gondolom en is, hogy igenis ahoz, hogy valakibol jo fejleszto legyen (ha van hozza erzeke es tenyleg erdekli) siman eleg 4 honap intenziv programozas kiindulo pontnak. Lehet itt sirni ezen, azon is sirhatnak hogy menmyit er egy intemziv angol tanfolyam, de ott is ez van. Meg lehet tanulni angolul onszorgalombol + kozepsuliba 9 ev alatt es le lehet nyelvvizsgazni, de ezt egy egynyari intenziven is eloadhatod. Tuti!, hogy nem lesz meg az a szokincsed stb ami annak aki 9 ege tanulja, de az is biztos hogy 3 honap intemziv angol utam beulsz egy barba es akarki ul le melled, egesz este beszelgethetsz vele, vagy olvashatsz angolul konyvet stbstbstb. Ugy adjatok itt elo, mintha legalabbis a vilag legnehezebb dolga lenne. Ez egy nyelv, mint az angol. Ha beszeled, akkor beszeled, ha nem hat nem. 4 honapig napi 8 ora folyamatos kodolas utan nem valoszinu, hanem egyertelmu az, hogy hasznos tudast vettel fel. Sokkal jobb alap ido/ertek aranyban mint BARMELYIK felsooktatasi intezmeny az orszagban, mert annyira piackepes tudast mint amit ez ad, egyetlen egyetem sem ad le neked egy felevben. Ezen pedig teljesen felesleges vitatkozni, mert ez egyertelmu. Innentol nem ertem mi a gond, azon kivul amit kolega is emlitett, hogy nyilvan rosszul esik annak aki ugyan ezt 8 ev alatt csinalta vegig, nem 1/3. A tudasa annak biztosan nagyobb lesz, akinek 8 eve van benne, csak nembiztos hogy arra a tudasra van szuksege a munkaadonak. Gondolom ha konkret multik szervezik ki ide az emebereket (mert lenyegeben ez tortenik a cikk szerint) , akkor azert megiscsak jo lehet valamire az amit itt oktatnak nem ? De.
Amugy pedig milliard olyan resze van a programozasnak ahol nem kell semmit kitalalnod, csak megcsinalni a kesz megoldasok kozul azzal, amivel majd mukodik. Miert kene minden egyes random kodolnak full zseninek lenni ? Melyik az a szakma, amelyikben mindenki zseni ?
[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
jbcs
tag
válasz Cathfaern #58 üzenetére
Szerintem jól látod, az informatikai, fejlesztő cégek 95% Budapesten van, ahhoz, hogy ide be lehessen vonzani vidékieket, csak úgy lehet, hogy lehetővé teszem számukra, hogy otthonról dolgozzanak és max. hetente 1 vagy 2-szer kelljen bemenni.
Látásom szerintem, aki szorgalmas, akar dolgozni, az otthonról is fog, aki meg lusta, az ülhet a főnök mellett, akkor sem fog.
Egyébként érdekességként: egy vidéki megyeszékhelyen (nem Szeged vagy Debrecen) lakom és megkerestem a város legfelkapottabb számtech suliját és érdeklődtem JAVA tanfolyamról és mondták, hogy nincs és nem is volt az utóbbi években, nincs rá igény. Mondom micsoda? Valahogy a vidékiek még mindig nem látják merre halad a világ... De talán ez az egyik oka, hogy vidéken nincsenek fejlesztő cégek és nem mindenki akar Pestre költözni vagy oda ingázni nap, mint nap. -
sutszi
veterán
válasz -Skylake- #62 üzenetére
Az elejével még egyet értettem nagyjából, de a végére valami totál káoszba fordultál. Ezek a programozó sulik annyi tudást adnak amivel oda lehet ültetni az embert a gép elé és el lehet kezdeni vele a munkát. De innentől még jó pár hónap mire valós bevételt termel...
Ugy adjatok itt elo, mintha legalabbis a vilag legnehezebb dolga lenne. Ez egy nyelv, mint az angol.
Ennél a mondatodnál derült ki, hogy te nem vagy fejlesztő. Legalábbis nagyon remélem. Te komolyan azt hiszed, hogy azt a <100 kulcsszót és néhány szerkezetet olyan nehéz megtanulni? Be is b@szna...
Amugy pedig milliard olyan resze van a programozasnak ahol nem kell semmit kitalalnod, csak megcsinalni a kesz megoldasok kozul azzal, amivel majd mukodik.
Ezt prezentálnád? Komolyan.
Miert kene minden egyes random kodolnak full zseninek lenni ? Melyik az a szakma, amelyikben mindenki zseni ?
Ezt kellene már elfelejteni, hogy itt nem zseniségről van szó...
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
#80123904
törölt tag
válasz -Skylake- #62 üzenetére
"Ez egy nyelv, mint az angol."
E miatt nem érted a problémát az ilyenekkel. A programozás nem a 'nyelv ismeretéből' áll. Az csak annyit jelent, hogy megtanultad az abc-t.A többire nem is érdemes reagálni, mert ennyiből látszik, hogy dúsztod nincs arról, hogy mi a különbség egy kóder és egy szoftverfejlesztő/programozó között.
-
addikt
Hát, nem tudom. Voltam én is fejlesztő, terveztem nagy rendszereket, azóta már távolabb kerültem tőle, és azt látom nagyvállalati szinten, hogy a fejlesztési feladatok jó részét juniorok is el tudják látni. Persze mindenki senior fejlesztőkkel akar dolgozni, de nekem velük nincs különösebben jó tapasztalatom. Vagy csak rossz helyeken dolgoztam (tuti), de az arc végtelen volt, amikor viszont egy komplexebb problémát kellett volna megoldani, akkor ment a pingvinezés. Vagy ami mégrosszabb, az okoskodás, hogy deaztúgynemlehet. Aztán meg kiderült, hogy mégis lehet.
A gyorstalpalók közül nekem a 4 hónapos nagyon rövidnek tűnik, viszont a 1,5 év alatt egy teljes értékű fejlesztő jöhet ki a piacra. Ilyen emberrel szívesen dolgoznék.
A problémát ott látom, hogy nem kapják meg azt a szemléletmódot szerintem, amit az egyetem beleplántál az emberbe. Rendszerszemlélet, komplex problémákat hogy kell megközelíteni, felbontani. Matematikai kompetenciák.
-
bambano
titán
összezárt egyenes lábakkal, test mellé szorított kezekkel, kifelé, vízszintesre fordított kézfejjel egyik lábról másikra toporgás és vissza. mint ahogy a pingvin totyog a havon.
közben csodálkozó arckifejezés vágása, teljes értetlenség mutatása. lásd még: borjú az új kapura
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz -Skylake- #62 üzenetére
egy dolgot kellene végiggondolnod: kivel köt képzési szerződést az egyetem?
a piaccal? a cégekkel? esetleg VELED?
ha úgy gondolod, hogy az egyetem veled köti a képzési szerződést, akkor annak egyenes következménye, hogy az egyetem nem a piac érdekei szerint fog téged kiképezni, hanem a te érdekeid szerint. ráteszek egy lapot: a te HOSSZÚTÁVÚ érdekeid szerint. könnyedén előfordulhat, hogy ez ellentétes a piac érdekeivel és/vagy a te rövidtávú érdekeiddel.az egyetem arra képez ki, hogy egész életedben képes legyél munkahelyeken feladatkörökbe beletanulni. a munkáltatód pedig abban a hiszemben van, illetve arról álmodozik, hogy kulcsrakész embert kap az egyetemről, első munkanap reggel 8-kor bekapcsol, és termelsz. megspórolná a betanításod költségeit.
tehát ha te azt gondolod, hogy az egyetemen prompt piaci tudást kell kapnod, akkor saját magad ellensége vagy.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Suker10
aktív tag
válasz -Skylake- #62 üzenetére
Ez arra jó, hogy munkát adnak, amikor ki kell javítani.
Csak az a baj, ha valami alapjaiban hibás, azt felesleges javítani.Müzli 38% gyümölccsel: "Száraz, hűvös helyen tárolandó. Az elemzés értékeit a természetes termékek biológiai variáció. Hiszen ebben a gabonafélék természetes termék tartalmazhat nukleáris alkatrészek, részek és kő shell alkatrészek is." De legalább természetes.
-
Snowy_owl
őstag
gabor7th időnként elszalad, néha ránézek a blogjára, de sokszor inkább fröcsögés mintsem bérmi más, okosabb nem leszek tőle de: Igen, csak egy hullám, aztán mindenki belátja, hogy jobb volt az, amikor ökrösszekeren mentek az agyagtáblák, nem kell itt internettel meg hasonlókkal hülyéskedni.
Írhattad volna hogy pattitntottkő... Mondjuk senki nem mondott ilyet. Persze egyből biztos oda akar visszatérni... Senki nem mondott ilyet de ha valamit fenntartásokkal kezelünk az még nem jelenti az előzőeket. Miért kell ennyire szélsőségekben gondolkodni, mintha a kettő között nem lenne semmi? Netán a kettő között és mindezek után is lehet valami. Nem értem és gondolkodom, de akkor sem értem.
[ Szerkesztve ]
régen minden jobb volt, régen még a "régen minden jobb volt" is jobb volt.
-
sutszi
veterán
Hát, nem tudom. Voltam én is fejlesztő, terveztem nagy rendszereket, azóta már távolabb kerültem tőle, és azt látom nagyvállalati szinten, hogy a fejlesztési feladatok jó részét juniorok is el tudják látni. Persze mindenki senior fejlesztőkkel akar dolgozni, de nekem velük nincs különösebben jó tapasztalatom. Vagy csak rossz helyeken dolgoztam (tuti), de az arc végtelen volt, amikor viszont egy komplexebb problémát kellett volna megoldani, akkor ment a pingvinezés. Vagy ami mégrosszabb, az okoskodás, hogy deaztúgynemlehet. Aztán meg kiderült, hogy mégis lehet.
Elvileg igen. Gyakorlatilag nem. Legalábbis nem azonnal. Ha nincs(nem lenne) felügyelet akkor elszabadul(na) a pokol.
Mint fentebb is írtam senior szinten is vannak különbségek, csak teljesen másképp osztályozunk ezen a szinten. Szerintem mindenki ismer végtelen arcút... Én is tudok mondani, de a jelentős többségre azt mondanám, hogy közel sem az. Egyébként nekem PM szinten vannak hasonló rossz tapasztalataim. Olyanok akik több mint 2x annyi ideje dolgoznak a szakmában, de egy JIRA feladatot kiírni derogál...?! Rendszeres probléma, hogy az üzlet igényeit nem dolgozzák ki, nem gondolják át és sokszor nekem kell a feladat elolvasása után visszapattintani a labdát mert hiányos és hibás is. Csak ugye, ilyenkor már implementálni kellene nem visszalépni a start mezőre. De még sorolhatnám a lényeg viszont mindig ugyanaz, megpróbálják a melót áthárítani.A problémát ott látom, hogy nem kapják meg azt a szemléletmódot szerintem, amit az egyetem beleplántál az emberbe. Rendszerszemlélet, komplex problémákat hogy kell megközelíteni, felbontani. Matematikai kompetenciák.
Ezzel egyet értek. Írom ezt úgy, hogy több ilyen sráccal dolgozom együtt és segítem a munkájukat. Már hónapok óta. Szerintem tudni kell egy cégnek kiválasztani ezekből a jó alapanyagot. Vannak nagyon jó és kevésbé jó emberek. Van pár sémaszerű hibájuk. Kicsit finnyásak, hogy milyen projecten meg feladaton kell dolgozniuk. A kitartás és motiváció nem mindenkiben elég erős. Erre nagyon kell figyelni kiválasztásnál.
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
zseko
veterán
válasz Darth Sith #5 üzenetére
Amellett, hogy igazat adok neked, azért felmerült bennem, hogy ha az egyetemi oktatás is olyan mint a főiskolaim volt, akkor abból köszönöm szépen de nem kérnék (bár már rég kiöregedtem belőle :/), és inkább megyek olyan tanfolyamra, ahol azt tanítanak amit tényleg tanulni akarok. Viszont pont az általad írtak miatt (is) nem bízom az ilyen négy hónapos gyorstalpalókban.
Nem a legjobb tapasztalati példa, mert ez éppen csak egy főiskolai (főiskolai szervezésű) nappali tagozatos felsőfokú szakképzés volt (a rendes főiskola már nem volt ennyire ilyen) ("sokrétű tudást adunk, hogy ha később főiskolára mész akkor legyen egy alap amivel bármelyik szakon lehet folytatni"), viszont úgy hirdették, hogy rendszergazda képzés, és olyan 'papírt' adott. Ott viszont besokalltam, mikor plc programozást, erősáramú villanymotorok kapcsolási rajzát, és műszaki szakrajzot kellett beadni vizsgára (rajzoktatás nem volt, kaptál egy egyszerű tárgyat, oszt' rajzold le alul-felül-oldalnézetben és add be). Azoknál a tantárgyaknál sem éreztem hogy fejlődnék bármit, amelyeknek köze volt a 'rendszergazdasághoz', ahol meg igen, az sem a tanárnak köszönhető. Céges rendszergazda szerint annyira ne sajnáljam, végezzem el inkább az MS tanfolyamait és vizsgáit, sokkal többre megyek azokkal (meg a papírjukkal).
Ilyen gyorstalpalós tanfolyamoknál meg az a tapasztalatom, hogy sok esetben átrugdossák az embert ha már lelkesen ott ült és fizetett érte. Úgyhogy most kicsit meg vagyok lőve, hogy mit/hogy érdemes továbbképezni magam :/
HR24.hu
-
őstag
válasz janeszgol #30 üzenetére
Csak nem olvastad el.
"A fővárosi bootcampek közül a METU JUMP és a PROGmasters a tandíj összegének felére szóló pénz-visszafizetési garanciát ad arra az esetre, ha a hallgató a végzést követő 3 hónapon belül mégsem jut szoftverfejlesztői munkához. A Codecool pedig a teljes képzési díjat elengedi annak a hallgatónak, akinek nem tud álláshelyet biztosítani a másfél éves képzés után." -
zmb668
újonc
Nézzük meg, hogy az egyes képzéseknél mennyi órát tölt el az ember.
A PROGMasters azt állítja, hogy heti 40 óra a képzés, a tematikát tekintve pedig fókuszáltan csak a programozásról szól.
OE-NIK-en a programozás (semmi elméleti maszlag) oktatás heti 26 órában folyik. Ha tágabb merítést is veszünk (hálózatok, architektúrák, adatszerkezetek, algoritmusok), akkor ez olyan hei 50 órára megy fel.
BME-VIK-en is hasonló számokat lehet látni.
Természetesen nem lehet messzemenő következtetéseket levonni az óraszámból, nagyban függ, hogy milyen minőségben oktatnak.
Feltételezve, hogy a tematikákban megemlített dolgokat tényleg alaposan, és jól megtanítják (azért a Clean Code, TDD, OOP hármas igen meredek téma), akkor nekem úgy tünik a PROGMastersből jővő emberek hamarabb bevethetők, mint az egyetemről jövők.
Mégegyszer: a konkluzióm csak csak számokra van alapozva.
-
bambano
titán
"végezzem el inkább az MS tanfolyamait és vizsgáit, sokkal többre megyek azokkal": a gyártói certekkel az a baj, hogy ott azt tanítják meg, hogy konkrét feladatokra a gyártó szerint mi a konkrét megoldás. tehát ha be akarsz menni a gyártói zsákutcába, akkor jó a certjük, de ha általános tudást szeretnél, akkor nem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Protezis
őstag
Azt azért érdemes tudni, hogy az outsourcing cégeknél a termék maga a fejlesztő: a cél a minél több fejlesztői óra eladása. Természetesen az ügyfélnek is elégedettnek kell lennie, de mindez egy közepes kódminőséget eredményez. Nem cél az, hogy olcsó legyen.
Csapat szinten persze szempont az, amit írsz.
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
az informatikában is lettek ilyen nagy kamu cert üzletek.
az informatikai gyártók egyik oldalról árulnak képzéseket és vizsgákat a certekhez, másik oldalról az eladott termékek üzemeltetéséhez előírják vagy javasolják a certek megszerzését. magyarul árukapcsolás.a másik ilyen nagy kamu buli ez a cisa isaca és társai. ki ne akarna egy annyira elit klub tagja lenni, ahova kétévente ismét be kell vásárolnod magad?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
zseko
veterán
Ebben igazad lehet, de azzal a tudással amit amaz az oktatás adott (volna), én nem mertem volna kiállni, hogy rendszergazda vagyok. Jóban voltam a munkahelyem rendszergazdájával (akkorival is és az előző munkahelynél is), és az oktatás, hát helyenként messze volt attól amiket ők mutattak. Ez lehet a konzultációs központ és/vagy a tanárok hibája is, mert pár alkalommal pestre feljutva jelentős oktatásbeli különbség volt, viszont munka mellett, napi szinten, megoldhatatlan volt a ~200km utazás. Sajnos.
Amikor a windows szerver 'telepítését' kivetítőről tanultuk, amikor 'beszéljél már a linuxról', mert épp azt használtam otthon, amikor én vittem be a saját gépemet, hogy megoldjuk a feladatot, mert a sulis gépek alkalmatlanok rá (telepíts fel virtuálba egy winservert, egy másikba xp-t, a szerveren állítsd be az Active Directory-t és léptesd be az xp-t, majd írd ki mindkettőt egy dvd-re - mindezt 256MB ram mellett ) akkor az MS cert már nem is tűnik olyan rossznak
Akkor, szerinted, iskolából már 'kinőve', viszonylag messze pesttől, és munka mellett, te mit gondolsz, mit érdemes tanulni? Vagy úgy általánosságban.
[ Szerkesztve ]
HR24.hu
-
moleculez
veterán
Én az Udacitynél taposok egy Front -End dev. NanoDegree-t és az utolsó 2 hónapban vagyunk. Előtte ilyen nagyon basic módon nekiálltam autodidakta módon HTML CSS, és társaival ismerkedni. Aztán elkezdtem ezt, 3 hónap alapképzés, majd 6 tényleges. JavaScript deepdive, nagy hangsúly a programozói gondolkodásmódon, a problémamegoldó képességen. Nem az a lényeg, hogy bemagolj dolgokat, hanem hogy megoldd a feladatot. Lecke végén project munka. A kód ha nem rendezett, nem dokumentált, kommentelt, átlátható, akkor visszadobják. Ha van egyszerűbb módja az xy funkciók implementációjának, akkor rávezetnek, hogy lehet jobban, hatékonyabban. Google ösztöndíj nélkül havi 250£ lenne. Nagyon jó a közösség, több formában segítünk egymásnak, akár skypeon 1:1-be leül 2 tanuló, a világ 2 végén. Szóval fél éve még a HTML az kínai volt, most épp Reactban alkotunk. Igaz mindezt angolul, sokat kell külső forrásokból utánajárni, dokumentációt átolvasni, és ez így nagyon intenzív, és gyakorlatias. Nekem bejön.
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
enginev3.0
félisten
Én meg bármit megadnék egy informatika felnőttképzésnek szinte bármely területen, de minden Pesten van, és fogalmam sincs hogy mire lenne érdemes menni
Vagy legjobb lenne ha egy cég foglalkoztatna alap pénzen és vállalná a tanítást, valami feltételekkel, de ennyire csak nincs ember hiány hogy ilyet vállaljanak
[ Szerkesztve ]
A sas száll ide - száll oda, de a szálloda nem sas ide - sas oda || Logitech <3
-
bambano
titán
"Akkor, szerinted, iskolából már 'kinőve', viszonylag messze pesttől, és munka mellett, te mit gondolsz, mit érdemes tanulni?": nem tudom, mennyi idős vagy és mi neked a messze, de tartok tőle, hogy a kiöregedés feltételeit másképp értelmezzük. elismerem, az, hogy én egyéni vállalkozóként főnökmentesen beoszthatom az időmet, kicsit segít az ilyenfajta kérdésekben.
szerintem érdemes rendes egyetemet végezni. aki dolgozik, annak levelezőn.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
zseko
veterán
Ha a 'nincs öreg diák, csak lusta tanuló', vagy ehhez hasonlóan gondolod, akkor nem biztos, hogy annyira másképp értelmezzük, de persze nem tudhatom. A nappali tagozatból 'nőttem ki'. Egyébként 41, és pest kb. 90-100km, vagyis ~70-80 percnyi út innen a Mátrából, ami mondjuk egy Sopron-Budapesthez képest valóban nincs messze. Na igen, vállalkozólét tényleg segíthet kicsit.
HR24.hu
-
BE4GLE
aktív tag
Ebből csak annyi igaz, hogy 4 hónap alatt bárkinek lehet arról papírja, hogy ő szoftverfejlesztő. A papírt a legtöbb helyen nem nézik. 2011 óta űzöm ezt a szakmát, és ugyan jártam egyetemre, de a legmagasabb végzettségem mai napig az érettségi. Az interjúk általában több körösek. És van olyan cég, ahol már technikai interjú előtt teszt feladatot kapsz. Az egész felvételi folyamatban a technikai interú a lényeg. Ha jó állást akarsz megcsípni, akkor nem papír kell, hanem magabiztos tudás. A technikai interjún pedig szakmabelieket kell meggyőznöd, hogy érted a dolgod, tehát meg kell tanulnod eladni magad.
Redmi Note 9 Pro
-
Én3
újonc
Sziasztok!
A "mennyire használhatók a gyorstalpalót végzettek a munkaerőpiacon" kérdést szerintem az ilyen embereket alkalmazó cégek munkatársainak, vezető programozóinak, projektvezetőinek érdemes feltenni. Ők azok, akik a tényleges alkalmazhatóságot a legjobban meg tudják ítélni. Persze meg lehet közelíteni elméletben is a kérdést, vagy meg lehet hallgatni a képzők "marketingdumáit" is, de az félrevihet.
Illetve magukat az ilyen helyeken végzetteket is érdemes lehet megkérdezni, hogy mit ad egy ilyen és hogy mi a helyzet utána a munkaerőpiacon. Nekem ebből az irányból vannak tapasztalataim. 40 éves múltam, tavaly végeztem el egy ilyen gyorstalpalót, és most fél éve dolgozom egy nagyobb cégnél Java-alapokon, nagyvállalati szoftverfejlesztésen, ismert nevű kliensek programjain.
A képzésről. Ezekre a helyekre nem csak úgy besétálnak random emberek az utcáról. Szűrik a jelentkezőket, kell tudni angolul, megfelelő logikai készségekkel kell rendelkezni, stb. A képzés remek volt, a tanárok profik, a tananyag felépítése és tartalma igen célravezetőnek bizonyult. A 4 hónap után le tudtuk tenni a belépő szintű Oracle vizsgát (1Z0-808), ami ugyan csak egy vizsga, de mégis elmond valamit arról, hogy 4 hónap alatt milyen szintre lehet eljutni a Java elméleti hátterében, milyen területekre terjed ki és milyen mélységben a tudás, és ez mennyire lesz rendszerezett. Ezen a képzésen Javascript-alapokon közelítettük meg a programozás alapjait, változók, vezérlési szerkezetek, adatszerkezetek, ilyesmik. Javára rátérve rögtön Maven, Git, IDEA, JUnit stb., tehát egy csomó olyan gyakorlati dolgot is megtanultunk használni, ami nem a Java nyelvi alapokat érinti, hanem a tényleges munkához szükségesek. Majdnem minden héten vizsga, reggelente papíron metódusírás, egyre komplexebb egyéni vagy csoportos projektfeladatok minden hétvégére - szóval igencsak "a Javában élnek" a tanulók ilyenkor.
A képzést követően eltelt néhány hónap, mire munkát kezdhettem keresni, közben majdnem minden nap tanultam és gyakoroltam, hogy szinten tartsam magam és továbbfejlődjek (OCP könyv, HackerRank, tutorialok, stb). Így összesen kb. 1400 órányi Java tanulás volt bennem, mire az első állásinterjúra eljutottam. Ami egyben az utolsó is volt, mert rögtön felvettek (több körös felvételi folyamat). 1400 óra nem tudom, mennyi a programozós felsőoktatásban egy tárgyból, de gondolom több évnek felel meg.
A cégnél rögtön egy néhány hetes belső képzéssel kezdtünk. Ha jól gondolom, ez olyan, amit egy kisebb cég nem feltétlenül engedhet meg magának, illetve ami nem feltétlenül van kidolgozva a cégeknél, tehát ez egy szűk keresztmetszet lehet a gyorstalpalósok alkalmazásánál. Érdekes volt egyébként hallani, hogy a cég tapasztalatai alapján pl. PLSQL-ben ugyanolyan felkészületlenek a friss diplomások, mint a gyorstalpalósok, tehát ebben a témában minden juniornak intenzív továbbképzést kell tartani. A belső képzést követően persze továbbra is szükségem volt egy mentorszerűségre, aki már a projekten élesben haladva is "tudta fogni a kezem". Itt ez is adott volt, és talán ez is egy olyan, amit egy kisebb cég nem feltétlenül engedhet meg magának. (Nem tudom persze, csak lehetségesnek tartom, hogy ez is egy szűk keresztmetszet lehet a gyorstalpalósok alkalmazásánál. Persze nem tudom, hogy ez mennyiben különbözik a friss diplomás juniorok esetétől.) Én úgy tapasztalom, hogy elégedettek a munkámmal, egyre több dologba vagyok bevonva, egyre inkább vagyok önjáró. Van néhány szintén tavaly végzett gyorstalpalós, akik szintén stabilnak tűnnek. Nyilván lassabban tudok pl. egy-egy hibajelenséget visszanyomozni, mint az adott környezetet régebb óta ismerő munkatársak, de szerintem ez nem jelent nagy eltérést pl. egy friss diplomáshoz képest. Kódírásnál, azaz pl. az ilyen megtalált hibák kijavításánál vagy új funkciók implementálásánál ugyanolyan jó megoldásokat készítek, mint bárki más, tehát semmiféle FavágóWordPressesPistike-effektusról szó nincs. Rossz, idejétmúlt, vagy nem hatékony megoldások nem is mehetnének ki, hiszen vezető programozóknak kell review-zniuk a kódjaimat. Nyilván van jó pár olyan téma, amihez gyorstalpalósként hozzá se szagolok, mert pl. nem a szűken értelmezett programozáshoz, hanem az elég összetett nagyvállalati környezet valamelyik olyan összetevőjéhez kapcsolódik, amihez egyáltalán nem értek. Ezért van jó pár olyan feladattípus, ami nekem még nem kiadható - ez pl. lehet, hogy hátrány az egyetemet végzettekhez képest (bár nem tudom, mire terjednek ki a programozós egyetemi képzések). Itt a cégnél amúgy fizetik pl. az Oracle vizsgákat, ami elég motiváló és így mindenkinek megéri, hogy továbbképezzem magam.
Hát ilyesmi.
-
Khelben
nagyúr
Akik nálunk jártak (nem tudom, melyik gyorstalpalótól), azok a kávégépnél bonyolultabb dolgokat nem tudtak programozni. Mármint a 3 féle erősségből ki tudták választani az egyiket. És a legrosszabb az volt, hogy ha valamit elmagyaráztál neki hétfőn, akkor szerdán már újra el kellett magyarázni, majd pénteken ismét.
"közben majdnem minden nap tanultam és gyakoroltam, hogy szinten tartsam magam"
Na igen. Ez a végzettek 1%-ára jellemző. A többi azt hiszi, hogy a tanfolyam elvégzése után tud már mindent.
-
Béééla
őstag
Ennyi idő alatt kódert képeznek, nem szoftverfejlesztőt...
Bélabá
-
haxiboy
veterán
Milyen codert? Kötve hiszem hogy egy 4 hónapos tanfolyam után a párszáz, esetleg 1-2 ezer soros kódnál komplexebbet meg tudnának érteni az ilyen helyen végzettek. A csodás fizetés reményében boldog, boldogtalan nekiugrik hátha lesz belőle menő szoftverfejlesztő, de ez nagyon az alapozás szint szerintem a többi a cégeken múlik hogy a felvett emberkét mennyire mentorálják
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
wazzabi
csendes újonc
Az Óbudai egyetem tantárgyi hálója, ezen látszik milyen tárgyak is vannak:
(Bsc 2017-es tárgyak-et kell kiválasztani)
https://nikhok.hu/tantargyi-halo/Részletesebben megnézheted Excelben is:
http://users.nik.uni-obuda.hu/to/files/BSc_tanterv_nappali.xlsxSzakmai törzsanyag összesenheti óraszám)
-------------------------------------------------------
Szoftvertervezés és -fejlesztés I. Dr. Sergyán Szabolcs 6
Szoftvertervezés és -fejlesztés II. Dr. Szénási Sándor 6
Web programozás és haladó fejlesztési technikák Dr. Vámossy Zoltán 5
Adatbázisok Dr. Fleiner Rita 4
Szoftvertechnológia és grafikus felhasználói interfész tervezése Dr. Tick József 5
Rendszerelmélet Dr. Kovács Levente 3
Elektronika * Dr. Stojcsics Dániel 4
Digitális rendszerek Dr. Molnár András 4
Számítógép architektúrák alapjai * Dr. Sima Dezső 4
Korszerű számítógép architektúrák I. Dr. Sima Dezső 2
Korszerű számítógép architektúrák II. Dr. Sima Dezső 2
Operációs rendszerek * Dr. Rövid András 5
Számítógép hálózatok Dr. Rövid András 4
Intelligens rendszerek Dr. Molnár András 3
Vállalati információs rendszerek Dr. Erdődi László 4
Informatikai biztonság * Dr. Póser Valéria 4
Szakmai szigorlat Dr. Kovács Levente 0
Specializáció *** 24
Projektmunka Dr. Csink László 4
Szakdolgozat I.
Szakdolgozat II. -
nyunyu
félisten
-Szakmai törzsanyag
Rendszerelmélet 2/2/0
IT eszközök technológiája 2/0/1
Digitális technika 2/1/2
Rendszermodellezés 2/1/0
Számítógép-architektúrák 2/1/0
Kommunikációs hálózatok 1 2/0/1
Kommunikációs hálózatok 2 2/0/1
Operációs rendszerek 3/0/1
A programozás alapjai 1 2/2/2
A programozás alapjai 2 2/0/2
A programozás alapjai 3 2/0/2
Adatbázisok 2/1/1
Szoftvertechnológia 3/0/0
Szoftvertechnikák 2/0/2
Szoftver projekt laboratórium 0/0/2
Mobil és webes szoftverek 2/0/2
Számítógépes grafika 3/0/0
Mesterséges intelligencia 3/0/0
IT biztonság 3/0/0
Információs rendszerek üzemeltetése 2/0/1
Elágazó tantárgy1 2/1/0-Differenciált szakmai ismeretek (szakirány függő)
Specializáció tantárgy 1 2/1/0
Specializáció tantárgy 2 2/1/0
Specializáció tantárgy 3 2/1/0
Specializáció tantárgy 4 2/1/0
Specializáció laboratórium 1 0/0/2
Specializáció laboratórium 2 0/0/2
Témalaboratórium 0/0/3
Önálló laboratórium 0/0/4
Szakdolgozat-készítés 0/10/0Óraszám elmélet/gyakorlat/labor óra/hét formában van megadva, 14 tanulmányi hét van egy félévben.
Jéé, már nem oktatnak elektronikát infósoknak?
5-6 éve még benne volt a tantervben.+Algoritmuselmélet 2/2/0, de azt a természettudományos alapismeretekhez sorolják, mint a többi matekot.
[ Szerkesztve ]
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
dabadab
titán
A kóder alatt nagyobb cégeknél azokat szokás érteni, akik megkapja a nagyon részletes leírást (akár azon a szinten, hogy milyen metódus kell, hogyan hívják, milyen típusú és nevű paraméterei vannak, stb) és azt szépen bepötyögi a gépbe. Nem kell semmi komplexebb dolgot megérteniük, kódipari betanított munkások.
DRM is theft
-
Rolly
veterán
11,5 éve programozóként dolgozom... tapasztaltam milyen programozók vannak...
a) van az általad is írt kóder aki tesztelni a saját kódját se tudja és ha projekt vezetőként sárga almát kérek kapok egy zöld körtét..
b) van a következő szint aki már tud programozni és gondolkodni nem kell mindent leírni neki metódusról metódusra, s hiba sincs a kódjában, de ha egyszer bele kell nyúlni akkor a gányolásba vért izzad másik fejlesztő
c) illetve van a valódi fejlesztő aki konstruktív és gondolkodik...Ezen túl minden szinten van háromféle csoport:
1) belesz@rok mindenbe nem akarok gondolkodni és dolgozni így egy hónapban annyit termel amennyit egy jó programozó 1-2 nap alatt
2) sokat dolgozik de nem képes gondolkodni
3) a másik csoport aki gondolkodik konstruktívan hozzászól a fejlesztéshez és a saját szemszögéből is segíti a fejlesztést / projekt vezetéstés így a fejlesztőkből valóban jó fejlesztők aránya máris 10-ből 1 lesz ...
És a legjobb amikor egy a3-as (kóder) annyit akar keresni mint egy projekt vezető...
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Politika
- Xbox Series X|S
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Okos Otthon / Smart Home
- DIGI internet
- Kerékpárosok, bringások ide!
- BestBuy topik
- Gaming notebook topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen