- Megpróbálják a spanyolok: megvédenék a gyerekeket a közösségi médiától
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Linux - haladóknak
- A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
- Mikrotik routerek
- DIGI internet
- Microsoft Edge (a Windows Internet Explorer utódja)
- Facebook és Messenger
- Linux kezdőknek
- Aliexpress tapasztalatok
Új hozzászólás Aktív témák
-
őstag
Köszönöm a cikket, tényleg sok információ van benne. Közérthető, és nem utolsó sorban eloszlat sok sok olyan tévhitet, ami az emberek fejében van.
Részemről " hagyományos " erőműben dolgozom, de ahogy elnézem szerkezeti szempontból nem sok különbség van
A biztonsági reteszeket nem véletlenül találták ki, és a problémák álltalában abból adódnak, hogy kiiktatják őket. Vannak esetek, amikor érthető lehet, de ésszerű keretek között. Atomerőművek esetében viszont kizártnak tartom, hogy bármilyen reteszt kiiktassanak. A másik fele, amiről sokszor említést tesz a cikk, hogy hozzáértő, és kompetens, képzett emberek üljenek ott mindig. Ezt azt hiszem nem lehet elégszer hansúlyozni. Hiába van a technika, azért felügyelje őt egy ember. Ez az állítás fordítva természetesen legalább annyira igaz -
őstag
Alap Erőművi kapacitás is kevés, vagy nincs kihasználva jelenleg.
Ha megnézed a Mavir honlapját, az aktuális fogyasztás mindig nagyobb, mint a termelt teljesítmény. Sajnos ezt még kellemetlenebbé teszi, hogy a KÁT idővel meg fog szünni, és sok helyen egyszerűen le fogják szerelni a meglévő technikákat, esetleg egyszerűen megállítják a gépeket, hogy ne termeljen " veszteséget "
Persze ez már nem szorosan a témába vág, és nem is szándékozom ebbe az irányba terelni a hozzászólásokat, csak gondoltam tisztánlátás érdekében ez is ide tartozik.
Én részemről minden fejlesztést támogatok, mert azt látom, hogy igenis szükség van rá. Legyen ez atom, vagy más típusú erőmű építése.
Gondolom te tisztában vagy ezekkel a dolgokkal, a cikkből kiderül, hogy "közel vagy a tűzhöz " -
őstag
válasz villamos #104 üzenetére
Nem mindegyik gázüzemű erőmű távfűt is, csak nagy részük
Álltalában ahol erőmű van, ott távfűteni is szoktak. Ha már egyszer ott vannak a berendezések, úgyis termel hőt, akkor miért ne.
Pl Oroszlányi Erőműben is van távfűtés, pedig nem az a fő profil. Egyik gépet megcsapolják, és már mehet is hőközpontba a gőz -
őstag
És ha bele gondolsz, mennyire jó a sok kicsi, ímmel ámmal karbantartott és valamennyire beállított tüzelő berendezés, mint egy nagy hatásfokú, aminél elsődleges a hatásfok és a kibocsátás kérdése. Merthogy akik üzemeltetik, nekik lét kérdés hogy minél olcsóbban minél több hőt termeljen. Ráadásul a káros anyagok kibocsátását eléggé szigorúan ellenőrzik ... Folyamatos mérés stb ...
[ Szerkesztve ]
-
őstag
Hát tárolás az kicsit nehézkes. Viszont miért is tárolnám, ha akkor állítom elő, amikor szükségem van rá ?
Amikor nincs rá szükségem, akkor meg nem csinálom meg. Legdrágább energia az, amit nem használunk el. Ezt szokák nekem mondani
Ha arra gondolsz, hogy pl vezérelt villamos energiával, mélyvölgyben, vagy amikor éppen olcsó az áram, akkor megtermelem a hőt, és akkor hasznosítom, amikor szükségem van rá, akkor értem a tárolási dilemmát.[ Szerkesztve ]
-
őstag
Én a munkahelyemen pl hőgutát kapnék klíma nélkül. Más kérdés, hogy nem hagyományos kompresszos hűtővel van megoldva a kérdés. Vannak esetek, ahol az ember kénytelen klimatizálni. Viszont a hagyományos megoldás valóban sok esetben felesleges. Egészség szempontjából több kárt tud okozni mint amennyi hasznot hoz pl.
-
őstag
Igen, pl nem 21 fokot csinálni a legnagyobb nyárban.
Az pont semminek nem tesz jót. Technika, ember egyformán megsínyli.
Abban látom a problémát első sorban, hogy olyan mértékben hozzászokott az ember az olcsó energiákhoz, hogy meg sem fordul a fejében, hogy majdnem a létező legrosszabb megoldást alkalmazza egy bizonyos problémára. Tipikus esete ennek a klíma. -
őstag
Nem atomerőmű fejjel gondolkodom bocs
Így már érthető amit próbátál fentebb leírni.
Viszont gőzöm sincs, hogy mekkora beruházás lenne egy ilyesmit létrehozni, amit kifejtettél. Az ötlet feltétlenül tetszetős. Kérdés hogy tényleg mekkora költségekkel jár.
Jövőre szűkülni fog a KÁT, kíváncsi leszek, hogy hogyan fog átalakulni a helyzet itthon.
Érdekes időknek nézünk elébe, remélhetőleg jó irányban mozdulunk el. -
őstag
válasz Thunderzolee #126 üzenetére
Gáz egyértelműen gyors indításra való, szerintem nálunk olyan szerepet kéne betöltenie, mint jelenleg Sajószöged, és Litér. Kivétel természetesen a helyileg termelt mesterséges gázok, amivel amúgy nem tudnának mit kezdeni. Kohógáz, stb ... Ezeket el is kell használni, világ legnagyobb marhasága lenne, ha nem tennénk.
Szén még mindig inkább alaperőműnek való, mint a gáz. Ugyanez vonatkozhat egy nagy bio tüzelésű blokkra. Bio tüzeléssel kapcsolatosan tele van gondolatokkal a fejem, sok jó, és sok rossz is van. Szerintem nem olyan ideális a kép, mint ahogy az elsőre látszik.
Kétségtelen, hogy az atom mellett nagyon sok érv szól. Érdemes elgondolkodni ezeken. -
őstag
válasz Thunderzolee #129 üzenetére
Nem tudom mennyire ismered mondjuk a Pécsi Erőművet. Na valami hasonló dologra gondolok. Hozzá teszem, amit ott el lehet égetni, és hőenergiát lehet belőle kinyerni ( amiből tetszés szerint aztán mondjuk villamos energiát csinálunk mondjuk ) azt sok mostani Erőműben is meg lehet oldani kis technikai átalakításokkal. Lásd ismét példának a Vértesi Erőművet, ahol a szén mellett bio tüzelőanyagot is használnak. Szóval rövid távú alternatívának gondolom, és nem fő csapásiránynak.
Külön erre infrastruktúrát építeni szerintem is minimum meggondolatlan cselekedet -
őstag
válasz Thunderzolee #131 üzenetére
Igen, nagyrészt fa, és egyéb mezőgazdasági mellékterméket szoktak biomasszának hívni.
A helyzet az, hogy ez is 2 élű dolog. Egyrészt jó, mert a " hulladékot " felhasználjuk, másrészről meg rossz, mert kivonjuk fokozatosan a fontos tápanyagokat a földekből, és idővel kimerülnek. Szóval mindenképpen csak időleges megoldásnak tartom ezt is. -
őstag
válasz Thunderzolee #133 üzenetére
Az olajtól félnek az emberek, mert az füstöl
Szénnél ugye ott az elektrofilter, szépen megfog minden láthatót. Arra nem gondolnak, hogy valamivel azt a szenet meg is kell gyujtani. Legalább az elején.
Kicsit elkalandoztunk a fő témától -
őstag
válasz commanDOS #144 üzenetére
26 fok
Az már egészségtelenül meleg. Ha mondjuk 20-21 fokot tartasz a lakásban, még a végén a gatyád sem megy rá a fűtésre. Oké, lehet szigetelni, és akkor olcsóbb. Ellenben még mindig azt mondom, hogy élhető környezetet kell alkotni minél gazdaságosabban, és nem a gazdaságosság korlátait feszegetni, minél nagyobb komfort jegyében. Éppen ebből származik az az energia pazarló életvitel, amit sikerült kialakítanunk, és most isszuk a levét, mert fogy az energia forrás.
A többi részével tökéletesen egyetértek amit írtál, csak ne 26 fokozzunk télen, mert a hátamon feláll a szőr -
őstag
Te öntanító tudatos vásárló vagy, ha kérdezik, ezt kell válaszolni
A mai világban jó ha az ember odafigyel mindenre, és körüljárja a témát. Túl sok a 2 napon belül meggazdagodni vágyó ember. És pont nem törődnek azzal, hogy te hány évig dolgoztál azért a pénzért, amiből ő rosszul csinál meg neked valamit .... -
őstag
válasz commanDOS #151 üzenetére
Bocsi, akkor nem jól értelmeztem amit írtál
A levegőnek nem is csak a hőfoka ( mármint a fűtő levegőé ) hanem a mennyisége is befolyásoló tényező gondolom. És célszerű nem túl nagy huzatot csinálni, mert az meg rontja a hőérzetet. Komplikált dolog ez, pont ezért nem is használatos normál házaknál. Inkább irodák hűtését fűtését oldják meg így. Nálunk is csak a hűtés megy hasonló elven. Fűtésre hagyományos radiátoros megoldás van. -
őstag
Pontosan ez jelenti a kombinált ciklust, amit leírtál.
Ilyenekkel nézek farkaszemet nap mint nap
Hozzá kell tenni, ezeknek a megoldásoknak a hatásfoka nagyságrendekkel jobb, mint egy hagyományos hőerőműnek a hatásfoka. Ha az ember ezt kombinálja mondjuk egy bio póttüzeléssel, akkor még akár jónak is nevezhető a megoldás. Persze fentebb már kifejtettem, hogy mi a hátránya a bio tüzelésnek. Mérlegelni kell, hogy mekkora mennyiséget tüzel el az ember, mert a földek, ha nem adjuk vissza nekik a tápanyagot, akkor bizony idővel kimerülnek. -
őstag
Nemrég olvastam, talán a siemens honlapján, hogy dolgoznak a hőremőművi viszonylatban is igen magas, 60 % körüli, vagy az feletti hatásfok elérésén. Sajnos kicsit még odébb van a tényleges megvalósulás, mert 300 bar környékére kéne menni a nyomással, a gőz hőfokának meg erősen 700 fok környékére kéne felmenni. Ez amikor én tanultam, még elképzelhetetlen kategóriába tartozott Persze megfelelő anyagokkal minden megoldható, kérdés az élettartam. Egy erőművet jó esetben nem 10-15 évre épít az ember.
Munkahelyem publikus, magyarország egyik legrégebbi erőművében, kissé viharos sorsú, de sok sok alkalommal megújulni képes Dorogi Erőműben.
[link]
[link]
Wiki nem teljesen pontos, de kb megfelel az igazságnak, ami ott le van írva. -
őstag
válasz villamos #164 üzenetére
Hát ez tényleg szerencse kérdése is lehet.
Egyrészt ugye van a VER. Ha a többi gép is ketyeg tovább, akkor jó esélyel elég sokáig mehet. Persze mondjuk egy szenes erőműnél időnként a szénbunkereket meg kell tölteni, ehez emberi felügyelet szükségeltetik. Ha Mondjuk 8-órára elég a bunkerben lévő szén mennyisége, akkor ha nincs különösebb üzemzavar, annyit biztos elmegy.
Atom más tészta, ott a reteszek vehetik ki a gépet. Fentebb már említették, hogy ha szétesik a hálózat, akkor bizony az atom is megáll. Frekvencia csökkenés, esetleg növekedés drasztikus mértékben, és a gép már megy is pihizni.
Egyébként vannak bizonyos erőművek, ahol pl a reteszeket bénítani lehet bizonyos ideig, ha a gépész úgy látja, hogy megoldható a helyzet, akkor mondjuk kap 10 perc "haladékot" a reteszelt leállás előtt. Ha belegondolsz, ésszerű megoldás, mert egy erőművi blokkot, ha megállt, akkor bizony van hogy napokig tart, mire névleges teljesítményre fel szabad vinni.
Gázos erőműveknél viszont előfordulhat, hogy ha nem szakad meg a tüzelőanyag ellátás, akkor simán megy tovább. Vannak olyan turbinák, amelyek simán képesek szigetüzemben eltekeregni. Hú ez már erősen esetleges persze -
őstag
A watchdog témakör erősen terület függő. Szerintem ilyen helyen nincs ilyen, mert ha mondjuk nincs ideje, vagy neadja isten, elfelejti a kolléga leresetelni azt a timert, és ezért mondjuk kiesik egy Paksi blokk, akkor egyrészt biztos nincs vállon veregetés utánna, másrészről meg jelentős üzemzavart okozhat akár egész Európa területén egy ilyen kis incidens. Feltételezve, hogy mondjuk az a pár száz MW nem egy szabályos leterhelés folytán, hanem egy hirtelen leszakadás miatt esik ki.
Itt egy érdekes olvasni való. Elég hamar meg tud lenni a baj.
[link] -
őstag
Természetesen megfelelő létszám mellett ez tökéletesen kivitelezhető Végülis ha jól felfogott érdeke, hogy üzemben maradjon a blokk, holnap is legyen munkája, akkor talán szakít időt a resetre is
Nálunk ez úgy működik egyébként, hogy van egy elég komoly adatrögzítő rendszer.
Elég kellemetlen tud az lenni, amikor mondjuk a művezető visszanézi a dolgokat, és merkédezi a kollégától, hogy ugyan miért sikerült valaminek szépen lassan " elkúszni " a helyéről ( Ezt szaknyelven szigorított ejnyebejnyének hívjuk ) -
őstag
Valószínűleg nem véletlen ülnek ott az emberek. Ha bizonyos mértékig automatizálva is van, akkor sem "cselekedhet" a gép magától. Hozzáteszem, nem ismerem ilyen mélységig a rendszert, tényleg csak találgatni tudok. Szigetüzemes működést elképzelhetőnek tartok, de azt írtam is, hogy nagyfokú szerencsének is közre kell játszani ilyenkor.
Szigetüzemes gépet meg láttam már, sőt. Naponta látom Az más kérdés, hogy nem úgy van beállítva, de elviekben a nálunk használt gépek képesek erre. Más kérdés, hogy ha egyszer leesik a hálózatról, be kell állítani szigetüzemre, és valahogy el kell indítani. Szóval vad elméleti szinten előfordulhat a dolog, de tényleg nagyon vad az elmélet, beismerem Egyébként meg a " proof of concept " részét nem szeretném látni -
őstag
válasz Lalikiraly #176 üzenetére
Ha a főnököd azt mondja, hogy a fekete fehér, akkor egy ideig "elhiszed" neki.
Amikor már látod hogy probléma lesz, akkor már nem hiszel neki, de akkor már lehet hogy késő. Az általad vázolt esetben sajnos már késő volt ...
Akkoriban lehet hogy mindenképpen az életükkel játszottak, mert ha nem engedelmeskedtek, akkor is dádá lett volna. Így is lett mondjuk, csak még egy világ méretű balhé is lett belőle. De megmutatták a világnak "Szergejt " aki eltolta az egészet ...
Bűnbakot hamar találnak, az igazság meg a sorok között keresendő.
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Melyik tápegységet vegyem?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- EAFC 24
- Megpróbálják a spanyolok: megvédenék a gyerekeket a közösségi médiától
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kupon kunyeráló
- Ukrajnai háború
- További aktív témák...
- AKCIO Új lenovo thinkpad T14 gen 3 Gyári magyar nyelvű világítós billentyűzet
- AKCIO Lenovo ThinkPad T490 - i5 8365u/16GB/256GB SSD/Windows/FHD/ Számla és Garancia HUN
- iPhone 12 Mini / 64GB / 90% akksi (1 éves) / Kék / Telekom / Szép
- ASRock RX 5700 XT Phantom Gaming D 8GB OC Videokártya!
- AKCIÓZVA! Lenovo ThinkBook 13s Fémházas Profi Ultrabook -60% i5-10210U 8GB 256GB SSD FHD IPS WIN10
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen