Új hozzászólás Aktív témák
-
Penge_4
veterán
Ezt a részt olvastad?
"Sőt – és ez már elég meredeknek tűnik – arról is szó esett, hogy a már használatban lévő Windowsokra az automatikus frissítés segítségével a Microsoft kínálja fel az alternatív böngészők telepítését."
Egyre szorul a hurok...
Halkan megjegyzem, annak én is jobban örülnék, ha az EU ehelyett a nagyobb cégeket (Adobe...stb) rugdosná, hogy fejlesszenek Linuxra is és akkor szabad választása lenne mindenkinek és az MS userek is örülnének, hogy nem pakolják tele a rendszerüket mindenféle third-party szoftverrel.
SoTL: szerintem hagyhatnák benne, mivel ha akasz úgyis letöltesz egy másik böngészőt.
Az a baj, hogy sokan nem akarnak. De ezt kár elemezgetni. Elég szomorú, hogy ahelyett, hogy minden embert normálisan oktatnák és széleskörű tudással ruháznák fel kap valami informatikának nevezett semmilyen képzést és beül a gép elé, aztán terelgetik őket, mint a birkákat...
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
A szabadverseny jegyében? Vagy mittudomén, van annyi jogszabály, hogy csak tudják csavargatni valahogy, hogy elérjék. Mondjuk elkezdik őket támadni, mert felmerült a gyanú, hogy lepaktáltak a Microsoft-tal és az Apple-lel, aztán elkezdenek ott különböző vizsgálatot (adó...stb) végezni, hogy vannak-e homályos szerződések.
De mondom, nem tudom nem vagyok sem jogász, sem közgazdász, azt tudom, hogy az ekkora cégeknek úgy hiányzik egy teljeskörű vizsgálat, mint az ember hátára a púp.
-
Penge_4
veterán
Az "akarnak"-ot eredetileg idézőjelbe akartam rakni arra utalva, hogy néhányan annak is örülnek, ha megtalálják az egérrel a kék e betűt, néhányan meg úgy alkotnak véleményt, hogy ki sem próbálták, mondván, ez megfelel az igényeinek.
De ezt te is tudod. Te magad mondtad, hogy kipróbáltad az Operát is és a Firefoxot is, és Chrome is van virtuális gépen. Te tudatosan döntöttél az IE mellett.
De mint mondtam, ez nem jó megoldás, de ültessék vissza az egész emberiséget az iskolapadba, hogy teljeskörű informatikai képzésben részesüljenek a mostani "titkárnőképzés" helyett? Ez sem kivitelezhető.
Nem tudok mit mondani, én személy szerint örülni fogok minden lépésnek, ami reményt ad, hogy az Opera ismertebbé váljon és támogatottabb legyen, mert azzal nekem mint Opera usernek jobb lesz. Te meg nem örülsz neki, mert elégedett vagy (tudatosan) a Microsoft termékekkel és a helyedben senki sem örülne, ha telepakolnák a gépét mindenféle third-party szoftverrel. Én úgy tartom, hogy a Microsoft egy világszinten meghatározó monopólium, ezért más szabályok vonatkoznak rá, te pedig úgy, hogy csak egy egyszerű multicég a sok közül, amire ugyanazok a szabályok vonatkoznak. Minden szemszög kérdése. Kár belőle ideológiai vitát csinálni.
-
Penge_4
veterán
igen, az aztán a szabadverseny mintapéldája lenne, ha egy politikai szervezet mondaná meg, hogy egy magáncég mit és milyen platformra fejlesszen.
Mondjuk így visszagondolva tényleg hülyeség lenne. Meg semmit nem nyernél egy félmillás PhotoShoppal Linuxra, ugyanott lennél, hogy vagy megveszed, vagy warezolod.
ébredj már fel ember, vagy döntsd már el, hogy most kommunista vagy fasiszta elveket vallasz...?
Egyik sem. (lásd aláírásom)
-
Penge_4
veterán
Ahova én jártam ott pl egyfolytában a open sourcot istenitették és minden a mi a windowsban van rossz és bűnös.
Az még a jobbik dolog. Nálam amikor elkezdte a tanár, hogy van a PC, amin Windows van és van a Macintosh, én meg megkérdeztem, hogy "És a Linux?", visszakérdezett: "Kommunista vagy, gyerek?"
-
Penge_4
veterán
válasz
Cathfaern
#20
üzenetére
Az esélye azért nagyobb, hogy ha csak véletlenül is, de rákattint, vagy valamelyik 2 vagy 3 bites haverja szól neki, hogy "Eccsém, katt a piros O betűre, istenkirály cucc!"
Amúgy szerinted miért hoztam fel az oktatási rendszert? Az mindennek a gyökere, meg mondjuk az is baj, hogy valahogy az informatikára sokan úgy tekintenek, mint csak egy szakmára, pedig a jövő része, amely egyre több helyen jelen van. Nem csodálom, hogy sokan meg is utálják, amikor abból áll, hogy Word, Excel, PowerPoint alapszint meg pár dolgozat az informatika ősidejéről, esetleg még egy kis 2-es számrendszer.
Ha a tanár normális, akkor megemlíti a vírusokat is, azokat is már évek óta nem frissítették, kémprogramokról szó sincs benne, csak trójai, meg féreg...stb -
Penge_4
veterán
Szerintem attól, hogy az Opera ismertebb lesz, még nem lesz feltétlen jobb is... sőt... főleg ha eddig nem lett elég jó ahhoz, hogy sokan akarják használni...
Szerinted ha növekszik a piaci részesedése (akár csak olyan userek által, akik indexet, origót meg időjárást olvasnak), akkor nem fognak rá jobban fejleszteni (pluginek...stb) és optimalizálni az oldalakat? Éppen ezért nem érte el, legalábbis én 10-ből 9 embertől ezt hallom vissza, hogy nagyon jó, de mivel nem megy ez vagy az az oldal normálisan, így kénytelen mást használni. A másik, az "ismerd ki az Operát 30 nap alatt" sorozat, ami a blogján indult. Az Opera elég komplex böngésző, rengeteg apró rejtett trükkel, amit nem fogsz kiismerni 10 perc használat után. A Chrome elég purintán ennek ellenére arra is 3 nap után jöttem rá, hogy ha duplán kattintasz egy szón, akkor először kijelöli utána a szóközt, mint a Firefox, aztán ha nyomva tartod 1 másodpercig, akkor visszaugrik, mint az Opera és csak a szót jelöli ki, az utána következő szóközt nem. Az Operában pedig sokkal több ilyen kis trükk van.
Aki az eddig írtak alapján nem veszi a lapot, annak: a mozilla alapítványt a Google pénzeli, tudjátok, ami a firefoxot készítteti.
A Google is áll az egész mögött, nem titkoltan, a Chrome-ot bele akarják tenni, ahogy Tetzchner is az Operát. A Mozilla vezetője pedig azt nyilatkozta, hogy a Firefoxot nem igazán szeretnék beleintegráltatni a Windows-ba. Bár lehet, hogy csak reklámfogásból mondták. Mondjuk a Mozilla eddig sem riadt vissza a gerillamarketingtől, úgyhogy kétlem, hogy a jóhírét féltené ezzel.
A WU pedig szerintem a Google ötlete volt a Chrome kapcsán.
-
Penge_4
veterán
Na, akkor mi is van a firefox és az opera hűdeszabványosságával? Miért nem megy egy firefoxon normálisan futó oldal operával?
Azért mert ezek az oldalak nem szabványosak. De már többször leírtam. Az Opera nem fog széllel szemben hugyozni, ők egy jól használható szabványkövető böngészőt akarnak csinálni, a Mozilla pedig, mivel az IE ellen esküdött fel, így, ahogy az Acid3 kapcsán is kifejtették, nem kockáztatják, hogy emiatt néhány oldal nem fog menni, ők egy olyan böngszőt akarnak, amivel a legtöbb weboldal működik.
Egyébként meg van olyan, ahol a Firefox bugosabb, mint az Opera.
-
Penge_4
veterán
Főleg, hogy egyrészt meg van zavarodva, mert egyik oldalról azt kapja, hogy ne kattintson rá a bannerekre, mert vírusos lesz a gépe, másik oldalról pedig a reklámokat kapja az arcába. Ahogy már mondtam, oktatás. Ha mindenki tudatos user lenne, akkor feleslegesek lennének ezek a hülye látszatszabályozások.
-
Penge_4
veterán
Én vagyok a hülye, vagy ugyanezt tényleg meg lehet tenni Vistában a Default Programs-nál? Mármint, hogy az elérhetőségét kikapcsolni?
moonman: Sőt, még a Firefoxot is lassítják, az IE8-at pedig gyorsítják.
#119: Akkor jól emlékeztem. Az .url-es linkeket nyitotta továbbra is abban, de hozzá lehetett társítani jobbklikkmenüből bármelyik másikhoz.
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
egyeseknek mekkora élettapasztalatuk van és mindent jobban tudnak( pl Penge_4 ).
Miért? Azért, mert ha az Operát beleteszik a Windows-ba, akkor növekedni fog a piaci részesedése, ami az Opera felhasználóknak előnyös és van képem ennek örülni, mint Opera felhasználó?
Vagy azért, mert nem sajnálom a Microsoftot annak ellenére, hogy ugyanolyan illogikus baromságnak tartom ezt a pert, mint a többiek, akik azzal érvelnek, hogy "milyen alapon reklámozza ingyen a konkurenciát az ms?" vagy "miért kéne egy kis piaci részesedésű szoftvert felkarolnia ingyen?"...stb? Mert ha jogi szemmel nézem, akkor hülyeségnek tartom. Ha marketing szemmel nézem, az Opera és a Firefox részéről baromi előnyös, ha ezt az esélyt az EU kipereli nekik. A Microsoft szemszögéből abszolút nem előnyös sem jogilag, sem marketing szempontjából.
Az én szemszögemből előnyös, ezért örülök neki és kifejtem a véleményem, ugyanis erre való a fórum. Ha valaki a saját személyes véleményemet jogilag kezdi el támadni, azzal pedig nem tudok mit kezdeni. Ha mondjuk beleraknák a Windows-ba a Winampot meg a PowerDVD-t, biztos én sem erőltetném a röhögést.Tudom, önző disznó vagyok, amiért a saját személyes érdekeimet tartom szem előtt egy multicéggel szemben és még csak nem is jogilag ítélem meg a helyzetet, nyugodtan köpj le, vagy rúgj belém.
-
Penge_4
veterán
Nehogymár az EU mondja meg, hogy a Microsoft mit rak a saját op.rendszerébe.
Eddig kb te vagy a 100. aki ezt írja.
Még oké, hogy legyen felrakva a Mozilla meg az Opera (én is azt használom)
Pontosan. És ha megkérdezném, hogy mik a legnagyobb problémáid az Operával, biztos az elsők között lenne ez "néhány oldal rosszul, vagy egyáltalán nem megy vele".
Ezzel a lépéssel hatalmas előnyre tennének szert azok a böngészők, amik bekerülnek, míg ha benne hagyják az IE-t, akkor továbbra is a kék e betűre kattint a userek 70%, mert "az az internet". Ez a párbeszéd is tanulságos volt, valamelyik oldalon a kommentekben olvastam:
- Én úgy szoktam, hogy megírom FF alatt validra, megnézem Operában, ott jó, megnézem Safariban, ott is jó, megnézem IE7-ben, ott nem jó, csiszolok rajta valamennyit, aztán megnézem IE6-ban, ott teljes káosz, csiszolok rajta, hogy működjön (ezzel megy el a legtöbb idő), aztán mikor működik megnézem és vagy az Operában, vagy a Firefoxban, vagy a Safariban nem fog menni.
- Hülye vagy? Én megírom IE6-ra, az 90%, hogy IE7-tel is menni fog, csiszolok rajta még kicsit, hogy a Firefox is megegye, a többivel meg minek vesződjek, mikor úgyse használja senki?Azért érezhető belőle a mentalitás. Nézd meg itt, mennyi olyan, akár állami oldal is van, ami nem megy jól Opera alatt.
Valóban hülyeségnek hangzik, főleg ha valaki nincs tisztában az előzményekkel és a Microsoft korábbi húzásaival, aminek még ma is isszák a levét az alternatív böngésző userei. Az EU mesterségesen szabályozza a versenyhelyzetet.
Egy egyszerű példával: Gondolhatnád azt, hogy "Ez hülyeség, milyen alapon döntik el, hogy csak 1 körrel később indulhat az a futó, aki már 100 futam óta sorra nyeri a versenyeket?" de ha tudod, hogy ez a futó tervezi meg a pályát és állítja fel az akadályokat, amikről csak ő tudja, hogy hol vannak és a többiek emiatt veszítenek, akkor te is azt mondod, hogy milyen aljas ez a futó és igenis adjanak a többieknek 1 kör előnyt.
-
Penge_4
veterán
válasz
VladimirR
#180
üzenetére
es mondd csak, akkor mi a fenet keresnek a szegyenfalon?
Hogy a látogató láthassa, mely oldalak azok, akikben van annyi gerinc, hogy ha szólnak nekik, hogy nem megy az oldaluk egy böngészővel, akkor javítják. Aki javította azt miért kéne utálni? Örülni kell neki, hogy van olyan, aki ezt megteszi, ellentétben a többiekkel.
amig nem kepesek valid kodot osszerakni (nem erdekel, hogy freeblog), addig ne pattogjanak mar
Azért van különbség, "önhibámon kívül nem valid, de minden böngészővel megy" és a "önhibámból leszarom a kis piaci részesedéssel bíró böngészőket" között.
nem erdekel, hogy freeblog
Vagyis például az a rendőr, aki egyszer gyerekkorában ellopott egy almát a szomszéd almafájáról az onnantól ne pattogjon a bankrablónak, mert ő maga is tolvaj? Igaz, hogy a kettő még köszönőviszonyban sincs egymással, de mindegy, mert ez így korrekt?
Próbáltál te már egyik blogmotorról a másikra több, mint 700 bejegyzést átmozgatni, amikor a kérdéses blog direkt magához láncol, nehogy véletlenül átköltözz egy konkurens blogra? -
Penge_4
veterán
válasz
VladimirR
#180
üzenetére
Egyébként te, mint Opera felhasználó nem tudom, hogy
1: Ennyire hibatűrő vagy.
2: Saját felhasználásra írsz userjs-eket az általad látogatott, rosszul működő oldalak javítására.
3: Egyáltalán nem látogatsz egy olyan oldalt sem, ami nem megy Operával.
4: Csak szimplán mazochista vagy. -
Penge_4
veterán
válasz
VladimirR
#183
üzenetére
nem csak a "javitott" megjelolesuek nem illenek oda, vagy nem olyan jelzessel, mint amivel szerepelnek
Felsorolnád ezeket az oldalakat? Vedd figyelembe, hogy olyan (9.64-es stabil) Operával lettek tesztelve, ahol teljesen friss profil van, nincs sem adblock, sem usercss, sem pedig userjs, amelyek módosíthatják az oldalak megjelenését.
lassuk be, ezt egyszer osszetettek, azota leszarjak, hacsak nem szol rajuk valaki, hogy "dikk, ez mar megy"
Tény, hogy mostanában nem igazán foglalkoznak vele.
nem, nincs kulonbseg, nincs ra igenyuk, hogy valid legyen a kod az oldaluk alatt
legalabbis nem akkora, hogy atmozgassak az akarhany bejegyzesukAzt azért remélem belátod, hogy nem ugyanaz, hogy egy oldal fejlesztője vagyok, aki nem képes beírni a validátorba az oldal címét, majd a részletesen kilistázott hibákat javítani, amelyhez a kódban néhány sort kell átírni, illetve aközött, hogy egy invalid blogmotorról copypaste-tel (mivel az importálás nem működik) átmásolom egyenként, újraformázom és berakom egy másik blogmotor alá a bejegyzéseket, ez önmagában is hatalmas munka, és akkor még nem beszéltünk a kommentekről, amik automatikusan elvesznek.
De ha tudsz rá egyszerűbb javaslatot, az érdekelne.mert itt nem arrol van szo, hogy a rendor gyeremekkent lopott egy almat
A példákkal az a baj, hogy mindet ki lehet forgatni. Egyébként arra céloztam, hogy jóval kisebb "bűn" az, hogy a kódban van pár invalid részlet, amúgy viszont minden böngészővel megy, mint az, hogy nem megy egy, vagy esetleg több böngészővel és itt most a validációról van szó, hanem arról, hogy nem megy (értsd: komoly, használatot befolyásoló megjelenítési gondok, illetve komoly működési gondok, esetleg diszkrimináció).
szerintem a freeblog szivesen venne., ha eloallnanak par otlettel, hogyan lehetne validda tenni a kodot
Már többen előálltak hasonló ötlettel, a szabványos válasz jött vissza, hogy nem foglalkoznak ilyesmivel, minden böngészővel normálisan megy és ez a lényeg.
Amikor valamilyük (például az FCKEditor) bugzott rendesen és még blogbejegyzéshez is IE vagy Firefox kellett, akkor is hosszú hetek teltek el, amíg 10-20 blogger nyomására nagynehezen javították, hogy úgyahogy működjön.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
it Neelie Kroes most talán elvetette a sulykot, de legalábbis úgy tűnik, hogy nem a legmegfelelőbb megoldást választotta a piaci versenyhelyzet fenntartására.
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Automata kávégépek
- Ingatlanos topic!
- Szimpatikusnak tűnik a T Phone új generációja
- Ukrajnai háború
- Mini-ITX
- Galax GeForce RTX kártyák jönnek a szűkösebb házakba
- Vezetékes FEJhallgatók
- Xbox Series X|S
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- További aktív témák...
- lenovo DU9033S1 Onelink Pro Dock TÖBB DARAB Töltő nincs benne az árban
- Új Gyári Lenovo 65W Notebook adapter USB-C csatlakozóval
- iPhone 14 PRO - Arany - Gyönyörű
- iPhone 14 PRO MAX - 2026.10ig Garancia - Független
- Microsoft Surface Book 2in1 Érintős Szétszedhető Laptop Tablet 13,5" -60% i5-7300U 8/256 QHD+ Win 10
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen