Új hozzászólás Aktív témák
-
Csakénvagyok
őstag
válasz Morden24 #157 üzenetére
Ahhoz nevelni kell, nem az arcába erőltetni, hogy köteles választani.
Én ezt pontosan így látom. Csak az ellenkező szemszögből. Nevelni kell, nem az arcába vágni, hogy köteles legyen megenni az IEt.
(#156) hunfatal : Azért még Józsi Bá't se higgyük tök parasztnak, csak legfeljebb egy új dolgot kell majd megtanulnia, de ha ez az első számítógépe, meglehet még könyebben is fog neki menni, mint remélnénk.
(#159) Morden24 : Én kivonulok, még mielőtt flamekeltés vádjával kicsapnak.
Jah, csak megemlítem, amúgy nem vagyok érintett, nekem is alapból böngészővel érkezett a OPrendszerem, csak ebbe FF volt téve. Talán majd őket is le kéne ugatni.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz Morden24 #178 üzenetére
Én is egyetértek.
Szerintem ezt a hsz-t küldd el az EU illetékeseinek.Nekem mindössze annyi megjegyzésem lenne a win telepítővel kapcsolatban, hogy lehetne egy "szakértői" opció, ahol egyenként ki lehetne gyomlálni a felesleges progikat. Akár úgy is jó lenne, hogy a telepítés elején nyomni kell egy gombot, ha ezt elő akarom hívni, nehogy az r=1 felhasználót megzavarja a feltett kérdés.
Sőt, felőlem lehetne egy titkos billentyű kombó is, hogy még a "Press F5 for Advanced install" felirat se bizonytalanítsa el a felhasználót. Csak lenne valami az nLine/vLite-on kívül.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
#40553216
törölt tag
válasz Morden24 #162 üzenetére
"a kék E betűn kívül van még piros O és stb., akkor mi van? Nem érdekli, jó ez neki">de azért érted, hogy pont ezért van az egész: az M$ majdnem monopóliuma miatt az IE nyomódik az emberek képébe, mert "Nem érdekli, jó ez neki"?
"Értem, hogy sokaknak az fáj, hogy az emberek ignoránsak">de emiatt van az EU által legkisebb mértékben sem szeretett, az M$ által viszont kihasznált monopólium.
Amúgy tegyük fel azt az egyáltalán nem valószerűtlen feltételezést, hogy a jövőben több ember lesz, aki újonnan kerül kapcsolatba a számítástechnikával, mint aki eddig került. Ezeknek MIND adjuk meg a választás lehetőségét, még mielőtt EGY rendszerhez láncolnák őket.(#164) hunfatal:
csakhogy te akkor felkészülten érkezel, előre kiválasztva a tv-t.egyébként meg miért nehéz megérteni, hogy az M$ monopólium ellen van az egész?
[ Szerkesztve ]
-
Yooha
aktív tag
válasz Morden24 #198 üzenetére
Oké, akkor a win7 telepítésekor egy véletlengenerátor telepíti az IE/FF/opera/safari meg kitudja-még-hányféle browser egyikét, és AZZAL letöltöd, amelyik kell. Akinek meg jó az amit kap, azt használja. Ennél igazságosabbat már nem tudok.
A Windows Features meg túl bonyolult az átlagjúzernek, én pl. most hallok róla először.[ Szerkesztve ]
Én a kardomat a kezemben hordom. Te a tiédet a szívedben és az elmédben. Ahogy én látom, ez 2:1 fegyverelőny a részedre.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Morden24 #200 üzenetére
Kicsit rosszul fogalmaztam, "ami jó" helyett inkább "amit az ismerős favorizál" A lényeg, hogy gyakorlatilag ha van ismerőse, akkor úgyis azt fogja használni amit ő. Ha meg kísérlezető kedvű, akkor meg jelenleg is utánakeres más böngészőknek, nem kell ahhoz az arcába tolni.
-
azbest
félisten
válasz Morden24 #195 üzenetére
Szélsőséges példa segítségével csúsztatsz.
Nem arról van szó, hogy minden létező programot fel kell sorolni. Vannak neves statisztikai cégek, akik rendszeresen közzéteszik a felmérésük eredményét. A parlamentbe sem kerül be mind a 10 millió user, mert magára szavaz.
A böngészőpiacon valóban nincs monopóliuma az MS-nek, az operációs rendszerek piacán viszont igen. Éppen ezért az operációs rendszerrel kapcsolatos a számonkérés és utasítás.
Senki sem tiltja meg neki, hogy továbbra is terjessze az IE-t. Viszont nem terjesztheti versenyellenes eszköz igéynbevételével, ahogy 13 évig tette.Ha pistike minden nap megöl egy kiscicát, akkor rá kell hagyni csak mert már évek óta csinálja? Az a csoda, hogy nem akasztanak rájuk egy akkora büntetést, mint amennyire pofátlanul megsértik az írott és íratlan szabályokat.
Munka nélkül? El vagy tévedve... írj egy hasonló szinvonalú és tudású rendszert és akkor mondd, hogy munka nélkül szeretnének pénzt látni. Arról miért nem emlékezel meg, hogy sok évnyi munka volt a monopóliummal való küzdelem. Még őket állítod be semmirekellőnek, mikor éppenhogy az ő kárukra sértette meg a törvényeket az MS?
-
--Disztroj--
senior tag
válasz Morden24 #200 üzenetére
"Na mondjuk az is kb. olyan, mint hogy én a vörös haj - zöld szem kombinációt preferálom, te meg a szőke haj - kék szemet"
azért ez ennyire nem komplex.
Amúgy az én véleményem is az hogy ez egy baromság (mondom ezt úgy hogy magam se használok itthon IE-t, munkába tolom csak, de ott az öszest kell)
Az MS a saját os-be had tegye már bele a saját böngészőjét nem?
mellesleg ha ms kiszedi, akkor az osx se legyen safaris...teringettét!
A jó bor is megárt, ha sok! Hallgasd meg Sono Matto Bozo
-
fordfairlane
veterán
válasz Morden24 #219 üzenetére
Téma: Böngésző nélkül jön Európába a Windows 7
Egyáltalán nem biztos, hogy a Microsoftnak a Windowsba több böngészőt kell majd beépítenie, és az se biztos, hogy egy fix listát és letöltési lehetőséget kell biztosítani a konkurencia böngészőihez. Nem tudni, mi lesz az ítélet.
Valószínűleg nem olyan megoldást fognak javasolni, hogy mindenféle böngészőt és letöltési lehetőséget el kell távolítson a rendszeréből, az nem fog működni. Főleg nem a dobozos változatnál, amit végfelhasználók vesznek, nem rendszerépítők.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
dabadab
titán
válasz Morden24 #219 üzenetére
Vagod-e, hogy nem arrol van szo, hogy en mennyire okos vagyok (egyebkent nem is, alapvetoen nem vagyok gazdasagi ember, csak erdeklodo laikus), hanem arrol, hogy itt a hozzaszolok 95%-a mindenfele ismeret hianyaban, viszont hihetetlenul nagy onbizalommal beszel retteneto nagy ostobasagokat?
(Es igen, gondoltam arra, hogy csinalok errol vmi osszefoglalo irast, csak azert azt korrekten megirni rengeteg melo.)DRM is theft
-
azbest
félisten
válasz Morden24 #210 üzenetére
bocs nem fértem a mod időbe előzőnél már
"Mellesleg ha ennyire radikális vagy, akkor megint mondom: ezzel az erővel mindent ki kéne venni a Windows-ból. És akkor dekurvajó lenne, mert visszatérhetnénk ahhoz a szinthez, hogy a PC-zés egy ismeretekkel rendelkező elitnek a kiváltsága, a többiek meg menjenek konzolozni, vagy reszelni a fingot"
Nos, azzal szemben mondhatni radikális vagyok, hogy sokan teljesen normális és jogos eljárásnak állítják be a törvénysértést. (nehogy ms legyen a következő whiskey-s rabló )
Egyébként tényleg azt gondolom, hogy több ismerettel kellene rendelkeznie a felhasználóknak. De legalábbis, ne csináljanak úgy, mintha az ilyen ismeretek velünk születnének. Az egész net úgy néz ki mint egy szemétdomb. Néha hiányzik az az időszak, amikor még szakmaibb közösség volt.
Az Ms speciális helyzetben van, mivel ő a legmeghatározottabb szereplő a pc piacon. Ha az erőfölényét kihasználva szerez meg és semmisít meg újabb területeket, az árt a cégeknek és árt a felhasználóknak is hosszabb távon.
Mellesleg a netezéssel töltött időm 90%-ában IE-t használok, fejlesztéskor ff-et(firebug), de néha a safari, opera és konqueror is előkerül. Bár most a safari 4 nagyon jó benyomást tett rám. Fejlesztőként mindegyikben találtam már hibákat.
Az ff sikerei mögött rengeteg munka áll, valószínűleg a nyílt kód is sokat segített (nameg a megboldogult Netscape kódbázisa) ... az opera kereskedelmi program volt eredetileg, így eleve szűkebb rétegnek szólt.
Attól, hogy valakinek az "elnyomás" ellenére sikerül kitörni még nem csökkenti a szabálytalankodó vétségét. -
#40553216
törölt tag
válasz Morden24 #195 üzenetére
már nem tudom, ki írta, de a lényeg: az OS piacon lévő monopóliumát kihasználva lett (de most már csak volt) monopóliuma a browser piacon is. ez ellen megy a dolog.
de a telepítéskor egy ablak, ott egy letöltőlink és egy-két soros leírás minden olyan böngészőről, amelyik bele akar kerülni, és azt töltse le bárki, amelyiket akarja.(#196) Yooha
Mission Impossible 4(#193) Cathfaern
de így az ismerősnek legalább nem csak a nagy kék E lesz ismerős.[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
válasz Morden24 #238 üzenetére
Aha, szóval ha csak rizsel lehet kapni a rántott sajtot, akkor elvi okoból akkor is megeszed, ha egyébként útálod a rizst.
Meg lehetett venni az utóbbi 13 évben IE nélkül a win-t? Nem. Tehát ezek szerint mindenki IE-t akar. Akkor is megkaptad az IE-t, ha nem kérted, szóval ennyire azért ne csúsztass.
"Az a baj, hogy ez a gondolatmenet alapban feltételezné, hogy egy "hülye" júzer IE-vel televírusozza magát, más böngészővel meg nem. Na most ez meg akkora kardinális örökség, hogy kilóg az oldalról."
Semmi ilyet nem írtam. Azt írtam, hogy mivel fogalma sincs semmiről ami a géppel kapcsolatos, így azt fogja használni, amit elé tesznek. Mégha később hall is valami másról, akkor is a) minek kéne neki mégegy progam ugyanarra b) már megszokta az előszőr látottat és a könyvjelzők, megjegyzett jelszavak s egyéb dolgok miatt már nem is fog váltani"El kell fogadni, hogy a számítógép egy eszköz a tömegek számára, amivel különböző feladatokat lehet elvégezni. Tehát nem cél, hanem eszköz. Pont."
Kezdetben boldog-boldogtalan vezethetett autót mindenféle jogosítvány nélkül. Idővel már annyira veszélyes és tarthatatlan lett a helyzet, hogy bevezették a jogosítványt.És vissza az eredeti koncepcióhoz: akkor pénzbüntetés, plusz a versenyt korlátozó tevékenység beszűntetése. De nem több, és főleg nem a konkurensek vállon cipelése.
Olvastad a topic és a hozzá tartozó hír címét? "Böngésző nélkül jön Európába a Windows 7". Ha pedig a versenykorlátozás miatti per vesztés után kártérítési pert indítanak az alternatív böngészők, még akár az is megeshet, hogy a ingyenreklámra kötelezzék az Ms-t. Nagyon frappáns ítélet lenne. -
ddekany
veterán
válasz Morden24 #248 üzenetére
"baromságnak tartom, hogy engem köteleznek a Don Pepe árlistájának átnyálazására is csak azért, mert nem elég magas a részesedése. Nem érdekel, nem az én dolgom, menjen tönkre."
De majd a te dogod lesz, ha a Don Pepe és társai tönkrementek, és ezért Pizza Hut konkurencia híján megváltoztatja a viselkedését.
-
-
ddekany
veterán
válasz Morden24 #251 üzenetére
"Csak az a gond, ha nem volt jogsértő tevékenység, akkor ez le van szarva"
Ez irreleváns, mivel a jog eszköz, nem cél. Azaz, azt nem szarod le, ami hatással van az életedre, és kész, a jog úgy önmagában "le van szarva". És azt akarod mondani, hogy a PH, azaz jelen esetben az MS, nem változtatná meg a viselkedést úgy, hogy az neked kedvezőtlen legyen? Mert szerintem pont ez az érdekes, és a többi a szócsavarás.
[ Szerkesztve ]
-
Csakénvagyok
őstag
válasz Morden24 #184 üzenetére
A fizetős termékemet változtassuk egy giganagy reklámplakáttá, ami minden második klikkentésemre ezerféle szarral jön elő.
Dehogy, válasz ha akarod a fizetős terméket, bár az IE nem fizetős csak árukapcsolt, ha jól tudom. Én elvagyok a Firefix+Adblock Plus-szal, te meg az IE-vel, vagy akármit is használsz. Pont az van hogy ne döntsék el, s főleg nem a Windows monopólimát kihasználva árukapcsolással az átlaguser helyett. És pont.
-
ddekany
veterán
válasz Morden24 #256 üzenetére
Az FF előretörése, azt gondolnám, nem történt volna meg, ha az MS nem bénázik az IE6-al. Viszont most hogy a ütős extrákat beletette az IE-be, és főleg, hogy ezzel most már lassan óhatatlanul szembe fogják magukat találni a felhasználók (Win7 IE8-al jön, sőt most már az XP-s automatikus frissítése is igyekszik feltetetni az IE8-at (természetesen önmagát beállítva alapértelmezett böngészőnek, ismét...)), én nem tartom elképzelhetetlennek, hogy az alternatív böngészők ismét gondban lesznek. Plusz jelentőséget ad az egésznek, hogy még javában forr, hogy milyenek is lesz a webes felületek a jövőben... Ha egy cégnek nagyon nagy többsége lesz böngészők terén, akkor félő hogy ezt nagyban ő fogja meghatározni. Szóval itt azért többről van szó, mint ha mondjuk a vírusirtók piacát vagy akármi mást néznék, ahol elvileg ugyan ezt a balhét el lehetne játszani (persze nyilván a cégek próbálkoznak majd ott is...).
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz Morden24 #237 üzenetére
szerintem azzal sosem lehet elkésni, ha egy bizonyíthatóan szabályszegő cég bármilyen esetleges feltételezhető, nagy valószínűséggel jósolható jövőbeli szabályszegésének elejét akarják venni. szerintem most éppen ez folyik, azzal együtt persze, hogy kicsit szurkálják is az esetleges büntetéssel az eddigiek miatt. mitől lenne most kis ártatlan bárányka az M$, mitől is változna meg, mitől is csinálná a jövőben másképp, mint a múltban, ha nem a retorziótól való félelmében?
"El kell fogadni, hogy a számítógép egy eszköz a tömegek számára, amivel különböző feladatokat lehet elvégezni. Tehát nem cél, hanem eszköz. Pont.">igen, ahogyan az autó is egy eszköz, az emberek mégis válogatnak, tanácsot kérnek, stb. de az AUTÓ nem egy termék, változtathatatlan paraméterekkel: alapból van diesel és benyós. a kereskedő meg ne akarjon nekem autót úgy eladni, mintha csak benzines lenne, csak kárpittal. mikor van diesel is bármilyen opcióval, de benzines is bőrkárpittal.[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz Morden24 #260 üzenetére
de mintha a szabványok elfogadásánál is erősen dominálna a pénz (odt vs. oxml), plusz mintha arról is lett volna szó (konkrétan moonman írta), hogy a webszabványokat mintha direkt az M$ (persze moonman nem így írja ) ellenére hoznák, holott ott van egy kvázi szabvány a Window$/IE elterjedtsége okán.
-
azbest
félisten
válasz Morden24 #266 üzenetére
az internet szabad, és rengeteg féle dolgot építettek a tcp-ip és hasonló protokolok fölé, miért kellene korlátot állítani az újdonságok elé?
arról van szó, hogy az ajánlások betartása biztosítaná a kompatibilitást... a bibi csak az, hogy az Ms olyan saját megoldásokat próbál terjeszteni, amit levédetett, így más nem használhat (active x?). Az új nyílt office formátumnál is ezt kritizálták, hogy olyan dolgokat építtene bele amelyek csak a saját programjával használhatóak (mert bináris word-ös elemeket és nevesített word-ös paramétereket haszn ál)
Hogy lehetne nyílt szabvány az, amit egy cég levédetett és tiltja másoknak a használatát. Arra játszik szokás szerint, hogy ellehetetlenítse a konkurenciát.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz Morden24 #271 üzenetére
"Soha senki nem fogja csupán szívjóságból betartani az "ajánlásokat", ha azok megszegése vagy megkerülése számára előnyt vagy anyagi hasznot hoz.">alapvetően nem az előnnyel vagy az anyagi haszonnal van a baj, hanem a monopóliummal és az ezzel való visszaéléssel.
"Ezért mondom, akkor legyenek szabványok, amit mindenkinek kötelező követni, és le van
kakkantva, mennyire "szabad" a net.">ezért kell(ene) pofán vágni az M$-t és a hozzá hasonlókat, amikor a hatalmával visszaélve pl. átnyom ilyen szabványokat. -
ddekany
veterán
válasz Morden24 #260 üzenetére
"Hozzanak létre X számú szabványt, ahol minden új marhaság elbírálást igényel, és csókolom. [...] Persze értem, hogy ebben kevesebb buli van, mint itt a faszkodásban, de egyébként technikai akadálya lenne?"
Nincs, csak a szabványok megvalósítása senkinek sem törvényi kötelessége, és innentől kezdve ez nem egy mindenható szabályozó eszköz. (Nem is értem, hogy az ajánlás VS szabványt miért tartják sokan annyira lényegesnek. Mindkettőből csak az számít, amit felkap az ipar...)
"Merthogy holnapután majd a Google-t kell széjjelperelni, két hét múlva meg a Firefoxot."
Akkor majd azt. A legtöbb dolog már csak ilyen... nincs végleges megoldás, csak folyamatos küzdés.
Új hozzászólás Aktív témák
- Lenovo Gaming 3 - 15.6" IPS 120Hz / Ryzen 5 5600H / 16Gb / 512Gb / nVidia RTX 3050 / GARANCIA
- Gamer PC i7-10700 // 32GB // RTX 3080 // 512GB SSD + HDD // Számlával
- KIS MÉRETŰ 1GB, 2GB, 4GB, 8GB jó minőségű Micro SD kártyákat vásárolnék
- Asus Zenbook Flip S UX370U ultrabook
- Ryzen 7 3700X + MSI B450 Tomahawk MAX - Ajándék Arctic Freezer A13X hűtő
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen