Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • oO7

    őstag

    válasz Jaffafa #13 üzenetére

    elhiszed hogy akkor megtalálták volna a jogi kiskapukat hogy demárpedig akkor ő visszaél az állítólagos monopol helyzetével és árúkapcsolás és versenykorlátozás és szemétmulti ?

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Jaffafa #13 üzenetére

    Az unió valószínűleg 2 dolgot akar (lehet mind kettőt, de lehet, hogy külön-külön, vagy egyiket, vagy másikat):
    - Pénzt a MS-től, íj módon a szivatásokkal,
    - Kiszorítani a MS-t és szoftverét az EUból, de legalábbis visszaszorítani jelentősen az alternatívák javára...

    A második pont esetében nem értem akkor miért nem inkább az alternatívok feljesztését támogatja.. esélyesebb inkább csak az első pont, fejőstehénnek nézik, vagy tarták a "picipuhát" (ezt most muszáj volt ideírni.. jól illik a szövegbe szerintem)

    Egyébként nem értek egyet a böngészőválasztóval.. szép és jó dolog, hogy az embereknek elmagyarázzák, hogy mi is az a böngésző, de egy szoftvercég a saját(!) termékébe hagy rakjon már olyan alkalmazást amit ő akar.. persze nem szép dolog, hogy sok esetben nem tesz mindig mindent hozzáférhetővé, de hát még is csak a sajátja.. azt tesz vele amit akar.. akár azt is megtehetné, hogy holnaptól csak a saját márkájú gépein lehet megvásárolni a programját, külsős gyártók hardvereire meg nem lehetne megvásárolni.. csak ez sokaknak nem tetszene, de szerintem joga lenne hozzá, a saját terméke (más kérdés, hogy nem tenné, mert vélhetőleg neki se érné meg.. ez most csak elmélet volt)...

    Szerk: közben kibővítetted az írásod, így pár dolog amit mondtam, nálad is említve van, de már hagyom :))

    [ Szerkesztve ]

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • oO7

    őstag

    válasz Jaffafa #13 üzenetére

    "Azt sokan elfelejtik, hogy a Win7 nem CSAK egy op.rendszer, hanem egy komplett, szinte mindenre kiterjedö programok sokasága"
    Egyrészről nem felejtik ők ezt el... csak felfogni nem képesek valamiért.
    És mivel nem képesek felfogni és folyamatosan rinyálnak (és még sajnos sikerrel is járnak sokszor) ezért lassan már tényleg CSAK egy oprendszer lesz mer már a notepad is az openoffice piaci részesedésére tör és árúkapcsolás és monopol helyzettel való visszaélés... :W

    [ Szerkesztve ]

  • freelancer

    tag

    válasz Jaffafa #13 üzenetére

    Maradektalanul egyetertek veled. :R

    UI. IE8-at hasznalok es teljesen elegedett vagyok vele...pont.
    Azon kellene gondolkodni a piros karikanak, hogy vajon mi a feneert nem hasznalja a kutya se, kiveve azt orszagonkenti 100-110 usert.

    [ Szerkesztve ]

    Elösször lőjünk rájuk atomot, aztán valami DURVÁT!

  • oO7

    őstag

    válasz Jaffafa #28 üzenetére

    ha jól tudom akkor egészen pontosan már a win8 új alapokra fog építkezni... ők is ilyen tik-tak jellegű taktikával nyomulnak mint az intel... egy nagy fejlesztés, egy kicsi, megint egy nagy, megint egy kicsi (jelen esetben a vista volt a nagy fejlesztés és most a win7 a kicsi)

  • Penge_4

    veterán

    válasz Jaffafa #28 üzenetére

    "Attól, hogy sokan veszik ezt a terméket én azt veszem le, hogy ök a legjobbak."

    Már nem sértésből, de ez így elég naiv nézőpont.

    Manapság azt vesznek sokan, aminek jó a marketingje és ami divat.

    Az MS-t pedig azért veszik sokan, mert azt ismeri mindenki, mert az van a szomszédnak is és mert a szomszéd Pistikéből is lehet "rendszergazda".

    A Linuxról pedig még a mai napig komoly tévhitek terjengenek.

    Morden24: "Ha ez neked gyakorlati vagy elméleti monopólium, akkor nem közgázra, hanem matekra kell járnod még egy kicsit."

    Akkor most nézz meg random 100 oldalt találsz-e belőle 10-nél többet ami W3C valid. Na ugye...

    Jaffafa: "Tudsz bármilyen más böngészöt a GP-val szabályozni? Nem. Akkor?"

    Gondolom ugyanezt a problémát a Linuxos rendszergazdák is megoldják valahogy IE nélkül. :U

    [ Szerkesztve ]

  • attila9988

    őstag

    válasz Jaffafa #10 üzenetére

    És önekik teljesen megfelel az is.

    Ebben az esetben bármelyik teljesen megfelel nekik, ahogyan a media markt -ban is teljesen megfelel nekik szinte bármelyik dvd lejátszó készülék, ezért odamennek abba a sorba ahol ezeket tárolják, és levesznek egyet. Ne az eladó megy oda hozzájuk, és nyomja a kezükbe az egyetlen típust, ami szerintük létezik. Érzed a különbséget?

    „Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

  • attila9988

    őstag

    válasz Jaffafa #13 üzenetére

    Én nem raktam volna be semmit a MS helyében. Kapják be címszóval.

    Még szerencse hogy a világ nem úgy működik ahogy azt te elképzeled, mert már rég egy nagy diktatúra részei lennénk mi is, ezen gondolatmenet alapján, ahol egy nagyobb csoport, vagy szervezet azt tesz amit akar, szabályok nélkül, te pedig elfogadod és bólogatsz. De szép is az.

    MS megtette, jönnek majd a fájlkezelök, háttérképek és az összes többi szarság.

    Ez a mondatod is bizonyítja, hogy halvány fogalmad sincs erről a témáról.

    Az IE-s verzió normál áras, a böngészö nélküli meg +50-100€. Senki sem köthetett volna bele, elvégre annyit kérsz a termékedért amennyit nem szégyellsz.

    Az EU meg annyira büntet, amennyire akar. És a fenti lépés megint az erőfölénnyel való visszaélés mintapéldája lenne.

    Azt sokan elfelejtik, hogy a Win7 nem CSAK egy op.rendszer, hanem egy komplett, szinte mindenre kiterjedö programok sokasága.

    Tényleg? És mi ez a minden amire kiterjed? Kíváncsi vagyok, mert én pl csak olyan emberekkel találkozok, akiknek (átlag user ne feledd) minimum egy tucat plusz programot kell a gépére telepíteni, hogy arra használja amire kell. Ezzel persze nincs is semmi baj, csak éppen ellentmond a fenti tézisnek. Ráadásul még ha igaz is lenne amit írsz, az sem lenne indok, egy teljes iparág bedarálására, ezért létezik a piacszabályozás, és felügyelet. És elhiheted, hogy ezek a szabályok az egészséges gazdaságért, és érted, mint fogyasztóért vannak, nem azért hogy "szerencsétlen microsoft -ot már megint noszogassuk mert az olyan jó".... Nem is értem miért akarod sajnáltatni, a giga bevételeket elkönyvelő óriásmultit..... azért mert szabályok szerint értékesítheti a software -ét? Jajjj szegény.

    „Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

  • attila9988

    őstag

    válasz Jaffafa #26 üzenetére

    Hidd el, hogy nem tartunk ott, hogy valamit is számítson az, hogy milyen böngészöben nyitod meg a PH-t. Jellemzöen azok, akik "átlagos juzerek", azoknak nincs szükségük arra, hogy gyorsabb legyen, meg bövíthetöbb legyen, mert ök nem kiváncsiak erre. És 100 juzer közül erösen 80-an ilyen.

    És pontosan ezért kell a választóképernyő. Érted te, csak visszafele magyarázod :)
    Tehát akinek tök mindegy hogy milyen a böngésző, annak sem feltétlenül az ie kell, majd most választ. Akinek nem mindegy, annak egyszerűbb lesz az élete. És ez kell ahhoz, hogy a microsoft foglalkozzon a szabványokkal is, mert ha nem tenné, akkor a most már beindulni látszó böngészőpiacon lemaradna. Nem az van, hogy csinál egy sz*r böngészőt házi megoldásokra, aztán legyint egyet ha valakinek nem tetszik hogy nem szabványos, mondván "úgyis mindenki ezt használja"... Aztán jönnek a hőbörgők hogy "de nekem jó az ie". Az nem is tűnik fel senkinek hogy a microsoft kb azóta állt neki megint fejleszteni, mióta minden oldalról rugdossák hogy tegyen valamit? Le se sz*ták a ie -t amíg nem volt muszáj. Ráadásul akinek jó az IE, az ezután is használhatja azt, ha rányom a nagy kék E betűre. Akkor most mi a probléma? Nem értem ezt a vergődést. Örülnötök kéne neki, hogy egy egészséges böngészőverseny van alakulóban, mert minél több szereplős egy piac, annál fontosabbak a szabványok, mert annál több ember érdeke hogy így legyen.

    „Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

  • attila9988

    őstag

    válasz Jaffafa #139 üzenetére

    Nincs értelme a vitának veled, mert az általad "windows"-osnak beállított embereknek szerinted nem lehet elegendö az, hogy rákattint az IE ikonjára és müxik. Kurvára leszarom, hogy ki melyiket tartja jobbnak, ha nekem ez megfelel

    Hát akkor a választóképernyőn rákattintasz a kedvenc kék E betűdre, és vidáman böngészgetsz azzal... hol itt a probléma?
    A boltban is azt mondod hogy neked a samsung tv tökéletesen megfelel, milyen jogon tesznek mást is a polcra? Micsoda szemétség hogy lehet választani.. nem semmi. :D

    de nem arra verem, hogy 0,0001mp-vel gyorsabban betöltött valamit

    Ha most a javascript motorokra célzol, annak nem csak ennyi az előnye. De igazad van. Minek is legyen gyorsabb? Minek fejlődünk ha barlangban is élhetnénk bogyókat falva a környező bokrokról? Ennyi kell ugyanis az élethez nem? Enni kell, aludni, üríteni, és megteremteni a következő generációt.. mi kell még? Talán magasabbak az igényeid? :D

    Az általad említett "boltos példa" pedig marhára nem áll meg, mert a vásárláskor te magát az OP-rendszert úgy vásárlod (tudatosan), hogy elfogadod a feltételeket.

    Ezeket a feltételeket viszont nem csak a microsoft fogja megszabni. és itt a lényeg.

    Már itt mondhatod azt, hogy nekem ez nem kell.

    Egy monopol mamut cég esetében ez elég nehéz így leegyszerűsítve ahogy írod, és megint ott tartunk, hogy ezért van a piacszabályozás. Ez alól az ms sem lehet kivétel, bármennyire is szeretnéd. Neked amúgy fizetnek azért hogy lobbizz nekik?

    Ha nem vásárolhatsz mondjuk egy netbookot win op.rendszer nélkül, akkor ne az MS-t támadd,

    Nem tudom ez hogy jön ide, de az ms -nek közvetlen felelőssége van ebben a dologban, akár belátod, akár nem.

    Nyilván azért van a 90%-ukon elöretelepített op.rendszer, mert a juzerek és a piac ezt igényli.

    A juzer nem is tudja mit igényel, és a szép változatos, és egészséges piac biztos hogy nem azt, hogy beszűkülve, egy termékre épüljön, aminek a gyártója azt tesz amit akar, és packázhat még az állami szervekkel is. Hát nem. A PIAC NEM ezt igényli hidd el nekem.

    Pont a sok elvakult fikázónak nincs fogalma arról ,hogy a MS mennyire nem az a cég, aki volt mondjuk 10-15 éve.

    Épp ezért írod a sok hülyeséget is most ide igaz? :DD

    Ettöl függetlenül, most megkaptátok a lehetöséget az ingyen reklámra, tehát nem értem a bajotokat.

    Én nem értem a tiedet. Használhatsz ie -t nem? Akkor meg? :)

    [ Szerkesztve ]

    „Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz Jaffafa #139 üzenetére

    Láthatóan olyan témához szólsz hozzá, amiről gőzöd nincs.

    Nem az átlag PH-usert kell referenciának tekinteni, hanem az átlagpolgárt, a maga 90-es IQ-jával és őneki már nagyon nem mindegy, milyen piaci viszonyok között használ számítógépet - ha meg vállalkozó is, pláne nem a Windows jelenlegi és múltbeli piaci részesedése mellett. Ha az EU ilyen-olyan-amolyan eljárásai során a redmondi cég nem kényszerült volna bizonyos lépésekre, amelyeket önszántából soha nem tett meg, akkor ma továbbra is lenne IE6-unk, teljesen zárt dokumentumformátumok ésatöbbi ésatöbbi ésatöbbi. Az meg tévedés, hogy a Microsoft ma nem ua. cég, mint 10-15 éve. Ugyanaz, legfeljebb a módszereik finomodtak. Ettől a cél még ua.: eltaposni minden versenytársat törvényes és törvénytelen eszközökkel, FUD-ot gerjeszteni a versenytársakkal szemben - lásd még 301-es jelentés, amiben a Microsoft közvetetten, a BSA-n keresztül érintett.

    https://www.coreinfinity.tech

  • attila9988

    őstag

    válasz Jaffafa #139 üzenetére

    Na lejárt a szerkesztési időm. Útálom ezt.

    Tehát a maradék:

    A juzer érdeke volt ez? Lófaszt.

    A figyelmesen elolvasod az előbbieket, akkor rájöhetsz, hogy igen, a user érdeke IS ez az egész.

    A többit miért nem, ha annyira a juzer és a piac a fontos?

    Melyik többire gondolsz? A linux -ra ami darabjaira szedhető és már telepítésnél az ég világon mindenről dönthetsz? Sőt. A linux nem is egy cég tulajdona. Ha az lenne, az ms már rég kinyírta volna :) Vagy a macos -re gondolsz ami azért tesz amit akar, mert a piacot nem befolyásolja számottevően a terméke? Ha 90% felett lesz, akkor majd beszabályozzák őt is ne félj. Akkor már kevés lenne Jobs arroganciája. Esetleg a milliónyi unix szerű speciális feladatokra használt rendszerre gondolsz amik mellesleg szintén elemeire bonthatóak?

    Vagy csak addig fontos amíg engem érint?

    Mi a ló**r érint most téged negatívan? De komolyan. Hogy fel vagy háborodva azon hogy a piac érdekében egy választóképernyőn pontosan egyszer kell kattintanod... úr isten. Szörnyű... Menny az EU -t jelentsd fel, mert a kattintással megnövekszik a mutatóujjadban a porcgyulladás esélye. :D

    Ez zavarja itt a legtöbb embert, aki az MS "védelmére kel". S, erre még nem láttam értelemes választ a sok anti-IE harcostól. Ufff

    Szegény microsoft. Én úgy sajnálom... rekordbevételek mellett kénytelen volt ilyen válságos időkben egy ilyen roppant komoly fejlesztést is beiktatni, amit egy hobbi programozó is összedob egy délután alatt. Ajjaj. :D SŐT. Ez még semmi. Most majd nem sz**hat a w3c fejére, és nem irányíthatja a netes szabványokat úgy ahogy eddig tette. Hűha. mindjárt elsírom magam... :DD

    „Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

  • floatr

    veterán

    válasz Jaffafa #192 üzenetére

    Pedig nem olyan nehéz belátni, hogy ezzel a lépéssel az IE fanok is jól járnak.

    Egyébként fyi az opera kiindulási alapja az volt, hogy miért kell egy júzernek a weben inkompatibilitás miatt állati nagyokat szopnia, ha nem explodert akar használni. Magyarán azt szorgalmazta, hogy a platformspecifikus megoldások tűnjenek el a picsába. Ez közvetlenül gazdasági érdeke is nyilván, de szemellenző kell hozzá, hogy ne lássa a jóember a rá vonatkozó előnyöket, de az IE fan is egy kattintással elintézi azt, ami az operát is megnyugtatja

  • Penge_4

    veterán

    válasz Jaffafa #139 üzenetére

    "mert a vásárláskor te magát az OP-rendszert úgy vásárlod (tudatosan), hogy elfogadod a feltételeket. Ezek nélkül még csak nem is tudod telepíteni a cuccot. Jah, hogy sokan leszarják ezeket a dolgokat? Pech. "

    Akkor most légy őszinte magadhoz és úgy mondd: Te egész életed során minden termékről a kenyérpirítótól a Hifi-n át a kínai cipőig elolvastad a komplett EULA-t és jogi nyilatkozatot.

    Erre egy emberélet is kevés lenne ez már ki lett párszor fejtve. A jogszabályok direkt úgy vannak kitalálva, hogy az átlagembernek elmenjen tőle a kedve.

    "Nyilván azért van a 90%-ukon elöretelepített op.rendszer, mert a juzerek és a piac ezt igényli."

    Vagy mert az OEM és az MS kartell igényli ezt és úgy gondolják odadobnak egy újabb csontot az éhes kutyáknak.

    "Pont a sok elvakult fikázónak nincs fogalma arról ,hogy a MS mennyire nem az a cég, aki volt mondjuk 10-15 éve."

    Ugyanaz a cég csak az erőviszonyok alakultak kicsit át. Ha az EU-tól függesz (mert kár lenne tagadni), akkor te se pattognál, hanem tennéd a jófiút, hogy nehogy megint büntit kapjál.

    "S, erre még nem láttam értelemes választ a sok anti-IE harcostól. Ufff"

    1: Az MS a mainstream OS. Aki mást telepít az általában tudatosan teszi.
    2: A Linuxból teljesen letakarítható minden OS.
    3: A Safari szabványkövető de hamarosan az Apple is sorra kerül. Az Opera most intézi, hogy legyen Opera Mini az iPhone-ra is, mert ő is túl nagy már a piacon. Az OSX viszont 5% körül van, nem sok vizet zavar.

Új hozzászólás Aktív témák