Új hozzászólás Aktív témák

  • BiP

    nagyúr

    "a tinik körében a legnépszerűbbek természetesen azok az oldalak, melyeket a szülők tiltani igyekeznek: a játékokkal és a hackeléssel foglalkozó honlapok, illetve az úgynevezett „gyűlölködő” („hate”) oldalak"
    Játék: tök oké, elvégre gyerek
    hackelés: he? bár ha visszaemlékszem, én is érdeklődtem ilyesmi iránt, főleg inkább a fejtörők miatt, de ez ennyire általános lenne a ma tinik körében? Vagy csak a szülőket akarják kijátszani? Vagy mindegy mi, csak lázadni lehessen?
    hate oldalak: WTF? ilyen van? Öregnek érzem magam.

    [ Szerkesztve ]

  • kymco

    veterán

    Tudom, hogy megköveznek ezért sokan, de vallom, se a közösségi oldalak, se igazából a játék nem szükséges minimum 10 éves korig. Inkább bringázzon, focizzon, kidobózzon, olvasson. Ezer olyan formája van a játéknak, ahol nem arról szól a dolog, hogy virtuális térben, virtuális lényekkel, pszeudo közösségi életet él.
    Tegnap hallottam egy gimnazista történetét, aki egy közösségi oldalon, mivel nem tartotta magát szépnek, nem a saját képét tette ki profilképnek, majd virtuálisan megismerkedett egy nagyon szép lánnyal, akivel sokat chat-eltek. Majd megbeszéltek egy személyes találkozót is egy adott helyen... és nem találták meg egymást, mert a lány képe is fake volt....

    Más történet. A tízéves lányom most ért haza a múlt héten erdei iskolából. A vonaton egy fiú osztálytársa mellé került, valaki az osztályból fotókat készített. Másnap fent volt a facebook-on a lányom képe a fiú társaságában szívbe foglalva... A feleségem úgy vette észtre, hogy süket 10 éves fotós már bejelölte a feleségem a facebook-on. Mikor a lányom megtudta, keservesen sírva fakadt. A feleségem azonnal kérte a kép levételét... és a fotós levette.
    Ártatlan dolog ez. Nem is csináltunk ügyet belőle. Csak épp 10 évesen nem lehetne facebookozni. Tíz éves kiskamasz kis szocializációs tapasztalattal bármilyen poént képes megcsinálni egy fotóval, és közzéteheti. Ha nincs kapcsolatunk vele, ez bármeddig lejárathatja a fotón szereplőket... és ez még mindig csak poén kategória.
    És itt előjön a szülő felelőssége is. Sajnos a szülő sokszor bébicsősznek használja a gépet mint a a tv-t, és engedi gépezni a gyerekeket... (addig sem üti el az autó, és nem csinál a gép előtt semmi rosszat), és közben éli az életét... nos ebben a helyzetben van kitéve veszélynek a gyerek, és tesz ki veszélynek másokat....

    www.refujvaros.hu

  • TROGLODITA

    csendes tag

    válasz kymco #2 üzenetére

    Hivatlosan nem is használhatják a Facebookot 14 év alatti emberek (EULA), azaz nincs értelme annak amit leírtál.

    Az, hogy használják se nem az internet, se nem a Facebook sara, hanem a szülőé. Mint ahogyan az sem a szeszgyártók hibája, hogyha 18 év alattit kiszolgálnak bármilyen szesszel.

    Lenovo A660 with Cybermaus 3.21

  • Desmond74

    tag

    válasz kymco #2 üzenetére

    Ott a pont Kymco!

    Csak még finom voltál, és nőies..., ma ezek a "közösségi" oldalak, egyben a legnagyobb adathalászok is, sok szervezet merít innen infót.
    Például, ha jelentkezel egy állásinterjúra, vigyázz mit találhatnak rólad ezeken.., drága nyaraláson készült képek a NAV-nak... és még sorolhatnám...

    Fenn lehet lenni, de nincs fénykép semmiről, és inkognító szigorúan, ami azt jelenti, hogy olyan névvel regisztrálsz, amilyennel más oldalon nem vagy!!! ;)

    Trombocita: Te meg akkora barom összehasonlítást írtál, hogy csak remélni tudom, nem vagy még szülő ill. osztódó (baktérium) ;]

    [ Szerkesztve ]

    A "Nem Hiába Született" strigót megkérdik: - Tudja, hogy a maja naptár szerint december 21.-én itt a világvége? - Há dikmá, ezt még nem hállottáám, de hogy a Maja 22.-én is itt áll majd a sárkon, há esik, há fújj, az bisztosss...!

  • kymco

    veterán

    válasz TROGLODITA #3 üzenetére

    A reakciódnak nincs értelme... Hol hibáztatom a facebook-ot ebben a történetben? :B

    www.refujvaros.hu

  • #06658560

    törölt tag

    Tessék mondani, ki volt az, aki hatévesen nem foglalkozott azzal ami a bugi körül van? Most mi az újdonság benne? Ebben az életkorban már érdekli a gyerekeket a téma, maximum most van nekik új, nagyobb játszótér- ahol jobban el is veszhetnek, tehát az okos szülöi fellépés erösen elvárt..

  • válasz kymco #2 üzenetére

    Még csak másfél éves a gyerekem, de már azon én is elgondolkodtam, hogyan fogom megakadályozni, hogy pl. véletlenül pornóba fusson majd bele a neten? Vagy durva videókba? És igen, itt van a netes zaklatás témaköre is. Mondjuk ha beszámol róla nekem a gyerek, vagy észreveszem, akkor megoldom, de ha nem szól? Nehéz kérdések ezek.

    The Amiga, Born a Champion

  • Penge_4

    veterán

    válasz kymco #2 üzenetére

    "Tudom, hogy megköveznek ezért sokan, de vallom, se a közösségi oldalak, se igazából a játék nem szükséges minimum 10 éves korig."

    Közösségi oldalak afölött se. :D
    Játék viszont (a készségfejlesztés részére gondolok, nem ilyen hülye farmville vagy szerencsejáték) szükséges és hasznos, ha megvan a mértékletesség.

    "Inkább bringázzon, focizzon, kidobózzon, olvasson."

    Vagy lógjon lenn egy elgettósodott környéken a haverokkal? Mert a szabadtéri elfoglaltságokból ilyenkor rend szerint ez lesz. Aztán aggódhatsz, ha fiú:
    - Kirabol valakit/valamit.
    - Csoportos garázdaságot követ el a "banda" pedig rá veri az egészet.
    - Teherbe ejt valakit.

    Ha lány:
    - Őt ejtik teherbe.
    - Megerőszakolják.

    Mindkét nemnél:
    - Drogozni fog.
    - Alkoholista lesz és dohányozni fog.
    - Megverik, megölik.

    Persze ha normálisabb környezetben él, akkor értelemszerűen jobb a változatosság, de szar környéken még mindig jobb, ha az ember gépfüggő lesz, mintha lezüllik.

    "Mikor a lányom megtudta, keservesen sírva fakadt. A feleségem azonnal kérte a kép levételét... és a fotós levette."

    Na ez a durva. Ezért is volt vicces, mikor a Google Street View-t basztatták, miközben bármelyik suttyó lefotózhat bárkit az utcán, tömegközlekedési eszközön vagy bárhol sokmegapixeles felbontásban és azért nincs semmilyen szankció.

    "Csak épp 10 évesen nem lehetne facebookozni."

    A legördülőmenüben sem lehet 13-nál fiatalabb életkort megadni? Vagy ott igen? Mert ha utóbbi érvényesül, akkor azért úgy sokmilliárdra meg lehetne büntetni valamelyik illetékes hivatal által a Facebookot.

  • Desmond74

    tag

    válasz Penge_4 #8 üzenetére

    A végleteket hoztad fel.

    A "Nem Hiába Született" strigót megkérdik: - Tudja, hogy a maja naptár szerint december 21.-én itt a világvége? - Há dikmá, ezt még nem hállottáám, de hogy a Maja 22.-én is itt áll majd a sárkon, há esik, há fújj, az bisztosss...!

  • Ninja Chick.

    tag

    válasz Penge_4 #8 üzenetére

    Tartsd burokban a gyereked, mert azt kifelejtetted, hogy ha elesik meg le fog szakadni a feje. Vagy bármikor rázuhanhat egy műhold vagy egy repülő!

    Tedd kötelezővé, hogy akinel bármilyen fényképet készítő eszköz van, annak kötelező legyen, hogy mindenkivel aki 2 km2-es környékén van aláírasson egy papírt, hogy beleegyezik, hogy esetleg rajt lesz a felvételen és ha egy is azt mondja nem, akkor nem fényképezhetsz.

    Nem az van megszabva, hogy hány éves embert lehet beregisztrálni és a nevében csinálni ezt azt (gyereked akármi), hanem az hogy hány éves használhatja.

    Ui: Miért gondolom azt, hogy egy tömbházban élsz valahol a 10. környékén?

    [ Szerkesztve ]

  • Penge_4

    veterán

    válasz Intelligencs #7 üzenetére

    (#7) Intelligencs: A pornónak még akár pozitív hatása is lehet. Ha idejekorán szembe találja magát egy bukkakével, lehet hogy elmegy a kedve a jövőben mindenféle pornográf tevékenységtől és a későbbiekben nem ilyen jellegű "diákmunkával" egészíti majd ki az egyetemi tandíját. ;]

    Ha meg fiú, akkor elemi érdeked, hogy minél hamarabb találkozzon vele. Akkor ő lehet az ász az oviban. :D

    (#9) Desmond74: A régebbi generációk amikor szülők lettek azt mondogatták "Bezzeg az én időmben még nem volt x meg y és nagyobb biztonságban voltak a fiatalok, akik lent lógtak a haverokkal."

    Én meg azt mondom, hogy ha csak annyira durva körülmények uralkodnak ma is, mint az én (nem túl régi) gyerekkoromban, hát bazmeg! Maximum Vasember páncélban mehet le még a homokozóba is játszani.

    (#10) Ninja Chick: "Tartsd burokban a gyereked, mert azt kifelejtetted, hogy ha elesik meg le fog szakadni a feje. Vagy bármikor rázuhanhat egy műhold vagy egy repülő!"

    Mondom lakóhelytől függ. Inkább a kisebbik rossz. Legyen elszigetelt, de ne zülljön el. Ilyen környékeken a legpozitívabb dolog, ami érheti, hogy ő lesz a bandavezér vagy a rangidős ribanc. Ha meg az áldásos "szülői nevelésednek" hála visszataszítónak tartja ezt az életformát (ami talán még ki is ül az arcára, mert még fiatal és nem tudja úgy leplezni az érzelmeit) azzal maga alatt vágja a fát. Inkább legyen egy csendes könyvmoly/kocka, akiből talán lesz valami, minthogy beszippantsa a gettó.

    "Nem az van megszabva, hogy hány éves embert lehet beregisztrálni és a nevében csinálni ezt azt (gyereked akármi), hanem az hogy hány éves használhatja."

    És abban mi is a jó, hogy a 13 évesnél fiatalabb gyerekét/kutyáját/macskáját valaki beregisztrálja, miközben a beregisztrált illető jogilag nem is használhatja? Hogy rákattanjanak a pedomacik?

    [ Szerkesztve ]

  • Ninja Chick.

    tag

    válasz Penge_4 #11 üzenetére

    Nem az volt a kérdés, hogy az miért jó vagy miért nem. Itt arról volt szó, hogy ki használhatja és ki nem.

  • #06658560

    törölt tag

    válasz Penge_4 #8 üzenetére

    Tízéves lányt teherbe ejteni?

    "Vagy lógjon lenn egy elgettósodott környéken a haverokkal? Mert a szabadtéri elfoglaltságokból ilyenkor rend szerint ez lesz"

    Mondd, te a szemben levö panel falánál tovább nem lász sosem?

  • Desmond74

    tag

    válasz #06658560 #13 üzenetére

    Hagyd, Ő a megmondóember, nem látod, mindenkit leolt egy mondattal..., csodálom, hogy még nem miniszterelnök... :C

    A "Nem Hiába Született" strigót megkérdik: - Tudja, hogy a maja naptár szerint december 21.-én itt a világvége? - Há dikmá, ezt még nem hállottáám, de hogy a Maja 22.-én is itt áll majd a sárkon, há esik, há fújj, az bisztosss...!

  • Penge_4

    veterán

    válasz #06658560 #13 üzenetére

    "Tízéves lányt teherbe ejteni?"

    Simán. Még akár egészségesen világra is hozhatja. Művelődj: [link]

    Egyébként valóban eltúloztam, mifelénk a 10-11-12 évesek csak orálisan voltak "tapasztaltak" (akkoriban még az anál nem volt divatban). Bár ettől még előfordulhat. Elvégre változott a világ azóta is...

    (#14) Desmond74: "csodálom, hogy még nem miniszterelnök..."

    Lebuktam. :D

  • Tapsi

    addikt

    válasz Penge_4 #15 üzenetére

    Egyébként valóban eltúloztam, mifelénk a 10-11-12 évesek csak orálisan voltak "tapasztaltak"

    Hagyjuk már ezeket az urban legendeket.

  • Ghoosty

    őstag

    "2 százalékuk pedig ugyanebben a korban már „játékfüggő” volt."

    A másfél éves kislányomtól elvettem a labdáját, mert szándékosan mindig a bokorba dobta és nekiállt hisztizni. Szerintem felkeresek egy szakpszichológust, mert ez már a függőség jele.
    Komolyra fordítva a szót, minden gyerek játékfüggő, van aki barbi, van aki dömper és van aki számítógépes játékkal szeret játszani.

    "A globális felmérés több mint 19 ezer szülő válaszaira épült"
    "A gyerekek egy része már hatéves korától néz pornográf tartalmakat az interneten"

    Ezek szerint a szülő tisztában van vele, de semmit se tesz ellene. Remek!

  • Penge_4

    veterán

    válasz Ghoosty #18 üzenetére

    "Komolyra fordítva a szót, minden gyerek játékfüggő, van aki barbi, van aki dömper és van aki számítógépes játékkal szeret játszani."

    Azért másfél évesen még jobb, ha igazi, kézzel fogható, 3 dimenziós játékokkal játszik.

    "Ezek szerint a szülő tisztában van vele, de semmit se tesz ellene. Remek!"

    Miért, te mit fogsz ellene tenni?
    1. Megpróbálod szűrni parent control programokkal, aztán vagy működik, vagy nem, vagy kijátssza, vagy nem. Vagy átmegy valamelyik másik gyerekhez, akinél nincs ilyen korlátozás és az ő gépén nézik?
    2. Ott állsz felette végig és ha olyan tartalomba botlik, akkor felvilágosítást tartasz neki.
    3. Megpróbálod a pszichológiai terrort, avagy: Ha ilyen tisztátalan tartalmakat nézel, a pokol kénköves bugyraiban fogsz elégni!

  • VIC20

    őstag

    válasz TROGLODITA #3 üzenetére

    ,,Hivatlosan nem is használhatják a Facebookot 14 év alatti emberek (EULA), azaz nincs értelme annak amit leírtál."

    Logika? :N

    Egyébként nagyon egyszerű a szülő felelősségét emlegetni, de azt valahogy senki nem boncolgatja, hogy mik a szülő lehetőségei...

    [ Szerkesztve ]

  • BiP

    nagyúr

    válasz Penge_4 #19 üzenetére

    "Azért másfél évesen még jobb, ha igazi, kézzel fogható, 3 dimenziós játékokkal játszik."
    Így van. A megfelelő fizikai és agyi fejlődés szempontjából fontos. (motorikus képességek, stb)

    Miért, te mit fogsz ellene tenni?:
    Legjobb esetben alapból úgy kell nevelni, hogy ne jusson ide, vagy ha találkozik vele, akkor tudja a helyén kezelni. (mint a rossz társaságba keveredés esete. Ha a gyerek kap egy helyes értékrendet, akkor maga el tudja dönteni, hogy az nem kell neki.)
    Akkor jó esetben igénye sem támad arra, hogy kijátssza vagy a szomszédban nézzen ilyet.
    Persze ha már megvan a "baj", akkor érdemes normálisan elmagyarázni neki, mivel is találkozott.

    (ez persze csak az elmélet, nagy a pofám, mert még nincs gyerekem :), majd ha ott leszek, én is meg leszek lőve, hogy mit csináljak. )

  • Ghoosty

    őstag

    válasz Penge_4 #19 üzenetére

    Másfél éves gyereket nem köt le egy számítógép, de 5 éves korban (ahogy a cikkben is van) már nyugodtan játszhat, persze nem egész nap.

    100%-os biztonság nincs, azzal kell kezdeni amit BiP említett, az alapvető értékrend kialakítása

    6 éves korában kijátsza a "parent controlt" akkor az egy zseni.
    Ha a barátainál ilyet csinál, akkor felvilágosítom a szüleit, és segítek nekik partent control telepítésében. Ha túl hülyék a szülei nem értik meg, akkor oda nem engedem (valószínűleg más témában is rossz példát lát), jöjjön a haver hozzánk.
    Igen, 6 éves korában még nem netezhet egyedül.

    (#20) VIC20

    Pl tűzfalon blokkolni a facebookot, parent control programot használ.

  • Penge_4

    veterán

    válasz BiP #21 üzenetére

    A legtöbb szülő ott rontja el, hogy nem tudja beleképzelni magát a gyerek helyébe. El tudja képzelni, hogy milyen lenne az ő eszével és élettapasztalatával gyerek testben, vagy esetleg meg sem próbálja és úgy van vele "ehhez még túl kicsi, úgysem értené", ezzel a másik végletbe esik.

    De alapból nehéz, mert még ha valaki aránylag pontosan vissza is tud emlékezni, hogy "én ebben a korban hogyan gondolkodtam dolgokról", akkor sem biztos, hogy helytálló lesz a következtetése, mert minden ember más és már típus.

    Hogy megint két sarkított példát mondjak. Van, akinek megmondod, hogy "Itt ülsz, amíg én elintézem a dolgaimat és nem mozdulsz." és szót fogad.

    Van, aki kíváncsi és még a játékait is szétszereli (persze összerakni még nem tudja), meg ha olyan marhaságokkal etetik, mint Mikulás meg Jézuska, akkor 3 évesen is ott fog figyelni, hogy "Na, mikor jön már?", aztán látja, amint a szülei titokban elhelyezik az ajándékokat a fa alatt...

    Egy gyerek alapból nem is tud pl. hazudni sem. A szülők "tanítják meg" rá így vagy úgy. Van, hogy a gyerek teljesen indirekt módon jön rá, hogy
    "Jé, ha mást mondok, mint ami a valóság, akkor
    - Nem szidnak le.
    - Nem kapok tockost.
    - Nem kapok lelki fröccsöt.
    - Nem kapok szobafogságot.

    És már kész is az első hiba, ami kamaszkorban fog kicsúcsosodni.

    A szexuális fejlődés terén meg a természeti népek sok esetben sokkal egészségesebbnek mondhatók, mint a mindent tabuként kezelő "civilizált" társaik. Amely hiba kicsúcsosodása szintén kamaszkorban várható.

  • BiP

    nagyúr

    válasz Penge_4 #23 üzenetére

    Hát igen. Ez egy ilyen műfaj.
    A gyerek 0 ismerettel érkezik a világba, mindent tőlünk tanul meg. Tehát amit tudatosan megtanítunk, vagy amit tőlünk les el. Utóbbi miatt (főleg kis korban) baromi jó görbe tükröt tud tartani a szülők elé.
    Baromira következetesnek kell lenni, és úgy is kell élni, mert az nem működik, hogy én trehány vagyok, de közben azt akarom, hogy a gyerek rendes legyen.
    Nagyon nem egyszerű.
    Kamaszkorban meg aztán tényleg minden kicsúcsosodik, a 10évvel korábban elkövetetett nevelési hibák, engedékenységek kőkeményen visszacsapnak. Egy gyerek minden életkorban feszegeti a határokat, de kamaszkorban meg az a "feladata", hogy még erősebben szembe menjen a szülőkkel, a rendszerrel, magát is próbálgatja, keresi a valódi énjét. És ilyenkor minden eszköz "megengedett".
    És persze itt jön képbe megint az értékrend. Ha normálisat kap a gyerek, amit maga is el tud fogadni, akkor tinédzserkorban kevésbé fog lázadni, kevesebb dolgot fog a szülők fejéhez vágni.
    De persze erre sincs semmi garancia.

  • Ghoosty

    őstag

    válasz Penge_4 #23 üzenetére

    "Egy gyerek alapból nem is tud pl. hazudni sem"

    Ez szerintem nem igaz. Már pár hónapos korában hazudnak, csak akkor még hisztinek hívják. Ezzel gyakorlatilag a maga nyelvén "hazudja", hogy nagy a baj, gyere anya/apa vegyél fel, pedig valójában nem is nagy a probléma.
    Kislányom csinált olyat, hogy feküdtem a napágyban, jön fogja a kezem, hogy menjünk valahova. Felkelek elindulok vele és kikerül, hogy elfoglalja a helyemet.

    Sőt, már nagyon kicsi korukban tisztában vannak vele, hogy olyat csinálnak, amit nem szabad. Unokaöcsém pl előre nevetett egy különleges hanggal, hogy "most rosszalkodni fogok". 90%-ban utána valami rosszaságot csinált.

    A meztelenség, meg a szexualitás között nincs közvetlen összefüggés. Szerintem vallási okok miatt terjedt el a takargatás. Szerintem, ha valaki megnéz egy meztelen nénit/bácsit, még nem nevezném "szexuális hatásnak". A porno meg aztán teljesen más kategória.

    (#24) BiP

    "de kamaszkorban meg az a "feladata", hogy még erősebben szembe menjen a szülőkkel"

    Ez a 2-3 éves korban lévő gyerek feladata, nem véletlenül nevezik "dackorszaknak". Ott tényleg az a lényeg, hogy ellent mondjon, de tinkben inkább azt látom, hogy a szabadság irányába küzdenek, ha megkapják, akkor egész jó viszonyban tudnak maradni a szüleikkel. Korlátlan szabadságra meg még nem készültek fel, így nehéz megtalálni az egyensúlyt. Ez azonban még nekem is távol van.

  • kymco

    veterán

    válasz Penge_4 #23 üzenetére

    A gyereket nem kell megtanítani hazudni... Egészen kis korban megy ez már neki. Nem kell hozzá lebukni és hazudni tanítani őt a szülőnek.
    Szerintem a legtöbb szülő ott rontja el, hogy nincs jelen a gyereke életében. Ellátja, ruhát vesz neki, beíratja angolra és informatikára, meg dzsúdóra és dzsesszbalettre, és azt gondolja, miután elköltött jó sok pénzt a gyerekére, hogy megtett érte minden tőle telhetőt. Pedig lehet, hogy semmit nem adott ezzel, ha nem adta ezekhez magát. Ha nem volt ideje arra, hogy a gyereke dolgait meghallgassa akkor, mikor még a gyerek elmondta volna. És nem ér, hogy a szülő közben olvas vagy főz, mert a gyereknek a metakommunikációban lejön, ha a szülő csak látszólag figyel rá.
    A gyereknek a legdrágábbat kell adni, az odafigyelésedet. És ez nehéz, mikor feszültség, fáradság, frusztráció pörög egyébként is a szülőben más dolgok miatt... Mikor legszívesebben elvonulna a világból munka után, vagy zajosan elnyomná a feltörő gondolatait. Tudom, mert én is szülőként élem az életem... a gyerek nem a pénzemre és nem is a szolgáltatásaimra vár, hanem a személyemre, a jelenlétemre az életében. Egy ideig... aztán feladja... és ekkor már vsz késő... és a szülő miután erre rájön, már nem tud nagyon tenni semmit.
    Nos a legtöbb szülő szerintem itt bukik el.

    [ Szerkesztve ]

    www.refujvaros.hu

  • Dany007

    veterán

    válasz Intelligencs #7 üzenetére

    Egyetértek. Rohadt nehéz kérdések ezek, és teljesen jogosak.
    Itt már nem csak a szülőről van szó, hanem a komplett közösségről.

    Mert ha te nem engeded majd neki megnézni a pornót, akkor majd megnézi a havernál. Ha ott se engedik, akkor meg majd megnézi a suliban a Pistike mobilján. És így tovább... Elég ha csak egy szülő van a 30-35 fős osztályból aki sz...rik bele az egészbe...
    Úgyhogy tényleg nehéz kérdés a választ még én se tudom.

    [ Szerkesztve ]

  • BiP

    nagyúr

    válasz Ghoosty #25 üzenetére

    Jogos, igazad van, rosszul fogalmaztam.
    De így előre nem hiányzik egyik korszak sem. A dackorszak talán idegesítőbb, de még kijátszható, nem elég fifikás még a gyerek - persze alapjában az, de elborítja az agyát az a cél, hogy ellent mondhasson :)
    Tinédzserkorban már nehezebb, mert sokkal összetettebb a dolog.

    (#26) kymco: Erre ezzel a képpel reagálnék: [link]

    [ Szerkesztve ]

  • Penge_4

    veterán

    válasz Ghoosty #25 üzenetére

    "Már pár hónapos korában hazudnak, csak akkor még hisztinek hívják. Ezzel gyakorlatilag a maga nyelvén "hazudja", hogy nagy a baj, gyere anya/apa vegyél fel, pedig valójában nem is nagy a probléma."

    Nem lehet, hogy csak te értelmezed félre a jeleket? Ez már evolúciós okokra vezethető vissza. Azok a csecsemők maradtak életben, akik elég hangosan tudtak sírni, hogy meghallják a szülők, hogy valami baj van.

    "Szerintem, ha valaki megnéz egy meztelen nénit/bácsit, még nem nevezném "szexuális hatásnak"."

    A tabutéma jellege csinál belőle szexuális hatást. Nagyon nem mindegy, hogy természetesen kezeljük a nemi szerveket, mint "az emberi test része". Vagy tabutémaként. Utóbbi esetben túlmisztifikáljuk az egészet. Mikor fellapozzák a biológiai tankönyveket, akkor "Jé" meg "Tyű!" meg halk kuncogások. Aztán a hülyegyerekek faszt/pinát rajzolnak a táblára "Mert azon hüledezni fognak az emberek, ergo: a polgárpukkasztási hatás garantált." Ellentétben azzal, ha természetesen kezeljük a dolgokat, akkor nem fognak hüledezni, mert ugyanazt a hatást váltja ki a táblára rajzolt nemi szerv, mintha fejet, lábat, kezet, szemet vagy bármi mást rajzolnának a táblára.

    Ráadásul a szexuális felvilágosításnak is olyan "beavatószertartás" jellege van emiatt. Pedig normál esetben ugyanolyan természetesen kérdezné meg a gyerek a szüleitől, hogy "Miért kemény a péniszem?/Miért vérzik a puncim?", mint bármilyen más, emberi testtel kapcsolatos problémát, minthogy "Fáj a hasam/fejem." vagy "Hányingerem van/Szédülök."

    Egyébként tényleg vallási okokra vezethető vissza. Mégpedig annyira, hogy állítólag az indiánok is meztelenek voltak, csak a későbbi "történelmi" filmekben kaptak ruhát, ami eltakarja a nemi szerveket. Különben 18-as karikával kellett volna vetíteni a filmeket.

    (#24) BiP: "Baromira következetesnek kell lenni, és úgy is kell élni, mert az nem működik, hogy én trehány vagyok, de közben azt akarom, hogy a gyerek rendes legyen."

    Na ez meg a másik nagy probléma. Hányszor játszódik le az a forgatókönyv, hogy
    - Anya, vegyél nekem ilyet.
    - Nem.
    - Anyaaaaa!
    - De nem veszek.
    - ANYAAAAA!
    - Ha hisztizel, főleg nem fogok venni és még büntetést is kapsz.
    - De anyaaaa! WHÁÁÁÁÁ! (földhöz vágja magát a gyerek, hisztizik)
    - Na jól van, megkapod, csak hagyd abba, ne járass le itt az üzlet közepén.

    Ilyen szülőktől milyen példát tanul a gyerek?

    Vagy a másik nagyszerű példa: "Vedd fel a telefont és mondd azt, hogy nem vagyok itthon."

  • BiP

    nagyúr

    válasz Penge_4 #29 üzenetére

    "Vagy a másik nagyszerű példa: "Vedd fel a telefont és mondd azt, hogy nem vagyok itthon.""
    Ebbe gyerekként beleszaladtam egyszer :)
    Jött valami bácsi, apu meg tök fáradt volt, épp aludt, meg nem is akart volna beszélgetni azzal, aki jött, mert amúgysem bírták szüleim, mert ilyen lejmolós faszi volt. Kinyitom az ajtót, aput kereste, mondom nem tudom, megnézem. Beszaladok, apu mondja, "mondd azt, hogy nem vagyok itt". Visszarohantam az ajtóhoz, majd büszkén mondtam a fickónak, hogy "apu azt mondta, hogy nincs itthon" :)

    Amúgy biztos, hogy nagyon-nagyon nehéz következetesnek lenni. Hiszen amikor fáradt az ember, munka után, amikor leszívták az agyát, esetleg ideges is, stb. engedékenyebb, csak legyen vége (vagy az említett boltos példa), de akkor is tartani kell, nem szabad a célzottnál engedékenyebbnek lenni, mert a gyerek hamar kitapasztalja, és ki fog játszani.
    A legdurvább, ha a 2 szülő nem zár össze (pl. eltérő nevelési elvek, anyuka szigorú, apuka mindent enged), a gyerek simán megcsinálja, hogy egymással szemben kijátssza a szülőket. Aztán ez hosszútávon visszahathat a házasságra is.

    [ Szerkesztve ]

  • Penge_4

    veterán

    válasz kymco #26 üzenetére

    "Szerintem a legtöbb szülő ott rontja el, hogy nincs jelen a gyereke életében. Ellátja, ruhát vesz neki, beíratja angolra és informatikára, meg dzsúdóra és dzsesszbalettre, és azt gondolja, miután elköltött jó sok pénzt a gyerekére, hogy megtett érte minden tőle telhetőt."

    Szóval a legtöbb szülő szerinted gazdag.

    Nem. Még számtalan más módon elronthatja. Például túlságosan jelen van a gyerek életében, miközben nem tud mit hozzátenni. Például:

    - Gyere ide, fiam/lányom, olyan rég beszélgettünk már. Nem akarsz nekem hozni egy üveg vegyespálinkát és egy doboz cigit/dohányt a lenti kisboltból?

    Aztán jön a "nagy igazság":
    - Tudod, nem vagyok én alkoholista, attól, hogy néha megiszok valamit. Csak tudod, nagyon ki vagyok borulva. Most rúgtak ki megint, mert leépítés volt a cégnél. Ezt nem lehet józanul bírni. Tudod, nagyon nehéz nekem, mert mosok, főzök, takarítok, az a rohadék apád már megint ott ül valamelyik kocsmában. Felelősséggel tartozom irántad. Persze nagyon örülök neki, hogy megszülettél és itt vagy nekem (ölelj meg), de tudod téged is etetnem, iskoláztatnom kell. Nagyon nehéz az élet...

    Ez mivel jobb? Vagy ez:

    - Ú, bocs, hazajött a fiam/lányom! Ne gyere be!
    - Jó napot, tanár úr!
    - Szervusz Pisti/Gizi! (tanár úr távozik.
    - De anya! Ez undorító. Pont az osztályfőnökömmel? És apa?
    - Ó, az apádat sem kell félteni! De mégis hogy jössz te ahhoz, hogy bármit a szememre vess? Az anyád vagyok! Meg különben is, itt kidolgozom a belemet, hogy neked legyen iPhone meg tudj divatos ruhákba járni, meg ne kelljen szégyenkezned az osztálytársaid előtt, hogy a hétvégi beugrót sem tudod kifizetni az xy. szórakozóhelyen. És ezek után még te is ellenem fordulsz?

    Ez mivel jobb? Vagy ez:

    - Amíg az én házamban élsz, az én főztömet eszed és én adok neked pénzt, én fizetem a tandíjadat, tankönyveket, stb. Addig nem vetsz a szememre semmit. Arra költöm a pénzt, amire akarom. Ha kell, akkor cigire, alkoholra, nyerőgépre, vagy éppen részegen elhagyom a fizetésemet, neked nincs jogod belepofázni, te a kölyköm vagy, kuss a neved!

  • Ghoosty

    őstag

    válasz Penge_4 #29 üzenetére

    "Nem lehet, hogy csak te értelmezed félre a jeleket?"

    Nem. Egyrészt, ha baja van, nem oldódik meg egyik pillanatról a másikra, tehát a sírásnak sem szabadna abbamaradnia. Másrészt, nagyon jól megfigyelhető, hogy kivel van éppen. Nagymama a legkönnyebb célpont, kicsi nyöszörgés és már karban is van. Ha vele van, akkor hisztizik a legtöbbször. Második az anyuka, majd apuka. Amúgy teljesen máshogy sír, ha baja van, meg ha hisztivel akar elérni valamit.
    Ez természetesen nem azt jelenti, hogy nem foglalkozom a gyerekkel, csak nem veszem karba, hanem pl.: csak leguggolok hozzá, vagy elviszem a játékaihoz és játszom vele.

  • kymco

    veterán

    válasz Penge_4 #31 üzenetére

    1. Nem mondtam, hogy a legtöbb szülő gazdag. Azt viszont látom, hogy kevés kivételtől eltekintve igyekszenek mindent megadni a gyereknek, amit lehet, és ma talán az általam említettek a slágerek. De tetszőlegesen be lehet helyettesíteni másra is... Remélem így egyértelműbb vagyok. A lényeg, hogy magam helyett szolgáltatásokat és tárgyakat adok... és ez lehet bármi, ami a "piacon" beszerezhető.

    2. Az általad említett példák köszönő viszonyban sincsenek azzal, amiről én írtam. Az általad említett dolgok arról szólnak, hogy a szülő hogyan nyomja le a gyerek torkán a saját defektusait.
    Ez nem arról szól, hogy gyere fiam, most az lesz, amit te szeretnél, azt mondhatsz, amit akarsz, oda megyünk, ahova szeretnéd...
    De arról sem, hogy meghallgatom a problémáid, örömeid, gondolataid lányom, bármi is legyen az. Nem foglak kijavítani, nem foglak minősíteni, elfogadlak úgy, ahogy vagy...

    Amiket írtál azok, nem adnak, hanem elvesznek e gyerektől... köze sincs ahhoz, amire gondoltam, és amit leírtam.

    www.refujvaros.hu

  • BiP

    nagyúr

    válasz Penge_4 #31 üzenetére

    "- Amíg az én házamban élsz"
    Ilyet sosem szabad mondani. Amint ez a mondat elhangzik (általában a tehetetlen düh vagy korlátoltság szüli ezeket a mondatokat), ott már rég rossz.
    érdekes olvasmányok:
    http://filantropikum.com/10-dolog-amit-sose-mondj-a-gyerekednek/
    http://divany.hu/poronty/2013/05/09/10_mondat_amivel_ne_usd_a_gyereket/

    [ Szerkesztve ]

  • Penge_4

    veterán

    válasz BiP #34 üzenetére

    Az én esetemben majdnem mindegyik pont teljesült. :D

    De érdekes módon a "Bárcsak meg se születtél volna" nem okozott semmilyen lelki törést. Mi több, magamtól is rájöttem már, hogy ilyen szar körülmények között, ilyen szar országban tényleg felesleges volt megszületnem. Szimplán racionális szempontból ma is ahhoz tartom magam, hogy jobb, ha valaki meg sem születik, mintha szar körülmények közé születik.

    A "hülye vagy" és hasonlókat viszont leginkább a tanáraimtól kaptam, de nem csak én, hanem úgy kollektíven az osztály elég nagy százaléka (engem néha azért meg is dicsértek :D ezzel faszán ellenem hangolva az osztályt, pedig sose voltam stréber).

    Bár igazán suttyó csak a matektanár volt, aki majdnem minden órán elmondta, hogy fogyatékos az egész osztály, mert a kisegítő iskolában is jobb eredményeket érnek el és hozzá senki ne menjen segítségért, mert ha ezt nem értjük, akkor menjünk vissza általánosba vagy a bölcsődébe.

    De még az osztály legjobbjaiban is tömény motivációt gerjesztett azzal, hogy "Nem ők okosak, ti vagytok hülyék. Ezt mindenkinek tudnia kell, még a leghülyébbeknek is."

  • #06658560

    törölt tag

    válasz Penge_4 #35 üzenetére

    Tehát mert neked szar gyerekkorod volt normális nevelés hiányával, már csak ilyen lehet midnenhol és ez az általános?

Új hozzászólás Aktív témák