- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Aliexpress tapasztalatok
- Az AI miatt vehetnek sokan új iPhone-t
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
- Amazon
- JavaScript topic
- 10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
- Router gondok
- XPEnology
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
szilard28
aktív tag
"A Prezi évek óta részt vesz a Budapest Pride-on, ezen kívül romák számára is mentorprogramot indítottak: roma gyerekeket tanítanak programozni, hogy azok versenyképes tudáshoz jussanak"
A tolerancia jegyében diszkriminálják a magyarokat, másik 12 hazai nemzetiséget valamint a bevándorlókat. És erre büszkék is.
-
benc3000
csendes tag
Hát látod én ott leszek, fel fogok vonulni egy boldog mosolygó deviánsként
Hozzá tenném a Budapest Pride valószínűleg az egyik legvisszafogottabb pride a világon. Ha tudni szeretnéd nem terveztem feszületet dugni a seggembe, se kilógatni a répát, inkább a térdnadrág, póló talán egy zászló vonalon gondolkodtam 
Én személy szerint nem vagyok oda a nyilvános intimitásért, még azt se különösebben szeretem ha valaki a tömeg közlekedésen csókolózik, csak hogy genyára semmmi közöm hozzá, mint ahogy ahhoz se hogy a pridon mit csinál valaki, és neked sincs.
További észer vétel (innentől már nem konkrétan neked szól csak a többi kommenthez általában)
1.
Attól hogy valaki kezd egy mondatot hogy "Nincs semmi bajom a melegekkel de: " nem lesz kevésbé elvakult homofób, maximum annyit bizonyít hogy nem mer szembe nézni a saját szűklátó körűségével. Ilyen jó szöveg még az "ismerek melegeket" hát ha tényleg akkor nagyon sajnálom azokat a szegény melegeket.
2.
Mivel ez a hír egy IT ipari trendről szól igencsak beleillik egy IT üzletről szóló portál profiljába
ez egy igen fontos üzleti lépés amivel a google hozzánk is kiterjeszti eddig már jól bevált HR, PR és SR politikáját, amely az egész magyar technológiai iparra hatással lehet.
3.
A legtöbb meleg nem ítéli el a Prideot, a társadalmi helyzetüket, és egzisztenciájukat kicsinyesen féltő, kisszerű behódoló melegek, azt hazudják hogy elítélik. De ez a közzösségnek csak egy kis része.
4.
A Pride egy család barát program, ahová máshol családostul mennek piknikezni a heterók is. És ahová itt is azért nem jön el anyukám mert fél a szélsőségesektől. Engem elkeserít hogy a középkorú teljesen konszolidált, kosztumös hölgy édesanyám fél, fél hogy meg veri valami véresszájú
Összességében remek hír hogy így döntött a google, a perzi és a többiek. És a kommentek ráébresztettek arra is hogy micsoda szerencsém van, hogy 6-án én csodálatosan jót fogok bulizni, rengeteg barátommal, és a legkülönbözőbb tudományok elismert embereivel. És nem otthon fogok ülni vaalahol és azon eszem magam hogy az Andrássyn mások jól érzik magukat, míg én már teljesen megkeseredtem a középszerben. (kinek nem igne)
Remélem mindannyiótoknak remek Pride hete lesz, nagyon örülnék ha Pro/Mobil/IT fórumról is találkozhatnék egy pár emberrel
Happy Pride Everyone!!!
-
szilard28
aktív tag
Szerinted ha egy támogatás csak az egyik csoportnak jár, a másikat meg kirekesztik belőle, az nem diszkrimináció? Dehogynem, csak szépen becsomagolják egy cukormázas PR-bullshitbe.
Egy magyar, román vagy éppen pakisztáni menekült nem vehet részt a mentorprogramban, akármennyire rossz vagy hátrányos a helyzete, míg egy roma igen, még akkor is ha jómódú a családja. És hogyan állapítják meg hogy ki a roma? Van erre egy számítógépes elemző program?
Döbbenetes hogy egyeseknek azt kell magyarázni, hogy egyes kiválasztott csoportok támogatása a többi diszkriminációját jelenti.
-
Zolee11
senior tag
Értelek.
Én inkább összerántom a barátokat, és grillezünk egyet a kertben, sörözünk, beszélgetünk, vagy egyéb közös programokat csinálunk, mint elmenjek egy felvonulásra, ahol se zene, se semmi értelmes program. Esetleg elkap egy két kopasz és jól megmutatják mennyire szeretnek....
Egyről szól, megmutatni magam, mekkora büszke valaki vagyok, ide állok, vállalom ki vagyok.
Családi program... egy kicsit túlzás, ezer másik jobb családi program van, mint egy dög unalmas felvonulás, biztos a gyerekek is nagyon élvezik/nék... főleg a magamutogató perverz egyének látványát.Ez elég gyenge reklám szöveg lett, hogy ejj de csuda jó ez a pride, mindjárt megyek én is, olyan vonzó egy program, csak épp ezer másik sokkal érdekfeszítőbb, a látvány részéről inkább nem is beszélek.
no brain, no problem
-
Rohadtul nem érted a lényeget. Valakinek ez tetszik, valakinek a grillezés. Én például attól kapok agygörcsöt, végtelenül unalmas dolognak tartom, mégsem állok neki köpködni téged, hogy ezt szereted.
Nagyjából ide kéne eljutnod szellemileg: elfogadni azt, hogy rengeteg embernek nem az tetszik, mint neked, és ettől ő még nem lesz sz@rabb ember.
Szerk: ahhoz pedig nem kell homárnak lenni, hogy valaki magamutogató/perverz legyen. A már említett diszkós példa talán a legjobb erre.
[ Szerkesztve ]
-
Zolee11
senior tag
Ja, bocs tényleg, a felvonulás az egy nagyon izgalmas és fantasztikus program, ahol jobb esetben csak vonulhatunk mint birkák a nyájban, rosszabb esetben fejbe tolnak egy fél téglával.
Elmagyaráznád, hogy ebben mi az az ami mozgatja az embert? Azon kívül, hogy itt legalább büszke lehet magára, mert a hétköznapi életben biztos elnyomják, jól kiröhögik, és Farbatosz a beceneve... másokat meg azért röhögnek körbe, mert pl. kocka, vagy mert nincs barátnője, akkor ők is vonulhatnának nem? Büszkék lehetnének arra, hogy a gép elől ki se mozdulnak, nekik ez az életük, vagy épp barátnőjük nem volt még soha... mekkora királyság. Nem, nem az, nekem velük sincs semmi bajom, az élet ilyen, ki itt, ki ott jut előrébb, vagy hátrébb.
Felőlem játszhat/programozhat/dolgozhat egész nap, és lehet nagyon sikeres ember, ettől nem szarabb ember, az ő választása, hogy ezen kívül semmi élete nincs. Ennyi.
Na de az, hogy felvonulást szervezve erre veri a mellényét, hogy mekkora kocka, vagy mekkora egyedülálló, hát hogy is mondjam, érdekes megközelítés. Ezzel nem lehet provokálni másokat (lásd critical mass, egy két autóstól eltekintve kit zavart?), mint azzal, amit egyesek a pride-on művelnek.
Talán nektek meg ezt kéne felfogni és megérteni![ Szerkesztve ]
no brain, no problem
-
Zolee11
senior tag
Szerintem elég megértően beszélgettem most is, kifejtem a véleményem, próbálom megérteni, hogy azon kívül amit én negatívnak látok, mi lehet ebben pozitív, a kérdéseimre nem kapok választ, csak annyit, hogy húú de nem értem, sötét és elmaradott vagyok. Sőt én vagyok a troll. OK.
(Valahonnan ismerős ez a metódus: a kérdésekre nincs válasz (a merr jó és a merr ez nekem érdekes nem kielégítő válasz), egyes témák szándékos kerülgetése, a "troll" címerek osztogatása...)
Részemről a téma lezárva. Szép napot mindenkinek!
no brain, no problem
-
benc3000
csendes tag
Na jó kezdjük az elejéről, mivel nyilván való hogy fingod sincs hogy mi az a pride
A Pirde egy egy hetes kultúrális program, egy fesztivál, kiállításokkal, irodalmi estekkel, múhelybeszélgetésekkel, workshopokkal és további olyanokkal amiről, az általadis kedvelt homofób média források inkább nem közvetítenek, mert "még a végén okosnak tűnének a fartúrók". Ezen kívül minden este buli, plusz az utólsó nap a felvonulás, ami egy zenés táncos buli, és békés demonstráció a lmbt közösség jogaiért (lehet nem egyet érteni, mindenjogod meg van hozzá) után pedig piknik, ahol aktivisákkal, és közszereplőkkel ismerkedhetnek meg az emberek. Ez a pride egy olyan nagyszabású rendezvény, amiről te másodkézből kapott hamis információk alapján ostoba hazzugságokat terjesztesz .
Továbbá én meleg vagyok és informatikusnak tanulok ÉS badabumm!! egész életemben rengeteg barátom volt, olyan ember aki csak egy mondatot is beszélt velem, soha nem mondott rám semmi sértőt, egyik miatt se.
A hétköznapokban az ember értelmes emberekkel veszi magát körül akik soha nem modanának semmit ami csak távolról is olyan sértő lenne mint a gonosz, kicsitnyes és sértett hamis stereotípiák amiket te szórsz mindenkire válogatás nélkül.
Bolgod vagyok, nem az határozza meg az életem hogy meleg vagyok, de mindenki tudja rólam hogy az vagyok (mielőtt ráugranál hogy mindek hajtom ezt mindenkinek, ha egy munkatárs, csoporttárs, barát, megkérdezi hogy mit csináltam tegnap este és mondom hogy meleg buliban voltam, vagy itt és ott randiztam, elég nyilván való a dolog ). Továbbá azt is mmindenki tudja hogy informatikus vagyok, soha senki nem mondta nekem hogy nincs életem, vagy unalmas vagyok, pedig a minta tartalmaz festő művészt, bírót, hajléktalant, zenészt, bankárt, földműveszt, vadászt, énekest, vállalati felsővezetős, politikust stb.
Végig kéne gondolnod, hogy mi az a saját életedben, ami annyira nyomaszt, hogy mások egyszerű bolgodságát képtelen vagy elhinni.
Maradj csak otthon grillezni, remélem annyira azért nem vagy elvakult hogy elrontja a napod ami kilóméterekre zajlik tőled. Azt gondolsz és azt mondasz amit akarsz, tisztelem a jogodat ehhez, próbáltalak ellátni információkkal a valóságról, de ha ez nem hat nyugodtan utálj tovább olyan embereket akiket nem is ismersz. Én tisztelem a te szólás szabadságod, kérlek te tiszteld az én jogaimat visztont.
És bár tudom, hogy neked ezt meddő volt leírni, remélem valaki más aki olvassa a fórumot, majd elgondolkozik ezen.
Továbbra is:
Happy Pride Evereyone!!
-
Zolee11
senior tag
Végre valaki, aki el is mondja részletesen amire kíváncsi vagyok. Teljesen mind1 milyen médiáról van szó, mindegyik azt mutatja csak meg aminek van "hírértéke", amin megbotránkoznak az emberek. Azzal is rég tisztában vagyok, hogy a melegek is teljesen normális életet élnek, és magas pozíciókat is betöltenek. Nincs is ezzel semmi baj. De ha már itt tartunk, milyen jogokért is demonstráltok? A törvényekben esetleg külön vagytok említve? Tudtommal nem. Sok példa van rá, hogy nem szenvedtek semmi hátrányt, vagy nem így van?
Jó oké, demonstráció, mindenki látott már párat, mégis akárhogy nézzük ez a demonstráció zavarja a legtöbb embert. És szerintem nagyon nem azért mert meleg felvonulás, hanem mert egyesek úgy viselkednek ahogy!Nekem semmi bajom a Sziget jellegű rendezvényekkel, igaz kisebb gyereket oda sem érdemes vinni, mert egy, unalmas számára, kettő, nem az ő társasága a sok részeg, drogos arc. Létezik goa és egyéb hasonló parti /buli is az országban, az se semmi, mégsem háborog érte szinte senki. Mert nem "szem előtt" esnek szét.
Mindenkinek joga van arra amit szeretne csinálni, mindaddig amíg azzal másnak szellemi, és anyagi kárt nem okoz. Szerintem még akkor is ha az néha (jelenlegi) törvényekbe ütközik. Ezt azért nem lehetne elmondani a bulit záró felvonulásról. Ha egyszer ilyen lesz, vagy ha már ilyen, akkor ezzel sincs semmi bajom, max. ha épp arra közlekednék, akkor elmondanék pár imát az érdeketekben.Lehet hogy félreérthetően fogalmaztam, de nem úgy értettem, hogy minden informatikus kocka, és semmi mást nem csinál, hanem aki az, na annak lehetnek sérelmei. Főleg még gyerek korban, elég durván kijönnek ezek a dolgok, persze ilyenkor inkább még jobb ha senki nem tudja, hogy mi a helyzet elve érvényesül. Később emiatt már frusztrált lehet, és szinte biztos vagyok, hogy a renitens felvonulók, emiatt is olyanok amilyenek (meg persze sok eszük miatt). De ezt nem mindenkire mondtam, szórtam!
A saját életemben semmi sem nyomaszt, csak felteszem a kérdést, hogy ha valaki boldog, akkor minek van szüksége egy ilyen menetre (csak a menet részére gondolok). Általában a pszichológushoz sem azok járnak akiknek semmi bajuk nincs. Ha mi lennénk kevesebben, és lenne ilyen felvonulásunk, hol érdekelne ez engem... Néhány csoport meleg skandálja rám, hogy mocskos hetero. Hiányzik ez nekem? Buli ez nekem? Nem.
Mindenki jogát, és szólásszabadságát tisztelem, így viszont is elvárom mindenkitől, aki meg megszegi a törvényt, főként nyilvánosan, azt is elvárom, hogy megkapja érte a megfelelő szankciókat, csak ez jó párszor nem valósul meg. Ez az alapja annak, hogy sokan ilyen véleménnyel vannak a melegekről, mert nem a normális emberekre fognak emlékezni, hanem azokra akik nem szemérmeskedve a törvény írta határokat is átlépik.
Szép napot!no brain, no problem
-
válasz
szilard28
#59
üzenetére
A pozitív diszkrimináció nem jelent automatikus negatív diszkriminációt. Előbbit jellemzően a hátrányos helyzet enyhítésére alkalmazzák. Értelméről és hatékonyságáról lehet vitatkozni.
Ezt javaslom áttanulmányozásra: 9/1990. (IV. 25.) AB határozat
solfilo
-
szilard28
aktív tag
A hivatkozott határozatban a gyermekek száma alapján van különbségtétel.
A lenti cég meg nemzetiségi alapon diszkriminál.
MINDEN pozitív diszkrimináció egyben negatív is azoknak, akik ki vannak belőle rekesztve. Akár ha egy nemzetiségnek, etnikumnak hoznak létre egy mentorprogramot vagy éppen egy szórakozóhelyet, ahova csak ők járhatnak.
(amúgy az ilyen romaprogramokba túlnyomórészt a nem rászoruló, elit családokból származóak valamint a pofátlanul kamuzók jutnak be.)A melegfelvonulásra meg menjen bárki aki akar, ha nem zavarja hogy egy politikai oldal ill. holdudvar biodíszleteként szolgálnak).
-
válasz
szilard28
#73
üzenetére
A határozatot azért linkeltem, hogy a pozitív diszkriminációt, mint elvet megértsd. Jóval bonyolultabb annál, mintsem egy csoport pozitív diszkriminációja pusztán egy másik csoport negatív diszkriminációja lenne. Politikával előhozakodni teljesen felesleges, az elfogadásnak oldaltól függetlennek kellene lennie. Részemről befejeztem.
solfilo
-
#77
Darthforce92
tag
solfilo
#74
Darthforce92
tag
A pozitív diszkrimináció nem létező fogalom felejtsük már el. A diszkrimináció eleve negatív jellegű megkülönböztetést jelent. (BTK-s nővérem okfejtése) Magyarázhatod törvénnyel, hogy nem jelent hátrányt másoknak, csak az a helyzet , hogy józanul végig gondolva xy szegény kisgyerek nem jut hozzá. Innentől kezdve nincs miről beszélni. Tudtommal ember csoportokat jogaik szerint nem lehet hátrányosan megkülönböztetni egy jogállamban maximum szociális helyzet alapján.
Hát tévedtem. Ami tény én magyarként ingyen laptopot se kaphatnék ha szegény lennék. Ellenben másokkal.[ Szerkesztve ]
-
#78
Darthforce92
tag
dabadab
#49
Darthforce92
tag
"Budapest Pride legnagyobb problemaja es a legdeviansabb "resztvevoi" az agressziv, uvoltozo kopaszok."
Tiltakoznék a kopaszok és az agresszív emberek hátrányos megkülönböztetése ellen. Az agresszivitás és a kopaszság nem deviancia és a két csoport ilyetén jellegű említése alkalmas a társadalmi előítéletek erősítésére. Ha egy kicsit is hű vagy az elveidhez vagy ha vannak ilyenek elnézést kérsz.
-
#79
solfilo
veterán
Darthforce92
#77
válasz
Darthforce92
#77
üzenetére
A diszkrimináció nem eleve jelent negatív megkülönböztetést, hanem általában. Ettől függetlenül a pozitív diszkrimináció létező fogalom, a magyar jogi terminológiában is. Elég, ha elolvasod az AB fentebb linkelt állásfoglalását egy konkrét eset kapcsán.
Azt már írtam korábban, hogy az értelméről és hatékonyságáról lehet vitatkozni, de hogy bizonyos feltételek fennállása esetén az alkalmazása elfogadott, az nem kérdés.Ha a jogállamokban nem lenne jogok és egyéb más szerinti megkülönböztetés, akkor ez a hír sem született volna meg.
solfilo
-
#80
Darthforce92
tag
solfilo
#79
Darthforce92
tag
Szóval a megoldás , hogy ugyan úgy etnikai alapon megkülönböztetsz. Annak esetét nem is vizsgálod , hogy valamilyen rejtett deficit okozza a különbségeket. Az már a kommunizmusban sem működött, hogy a lusta meg a szorgos egyenlő vagyonilag. Egy egészséges társadalomban, meg nem lehet értékesség szempontjából egyenlő max jogilag .(De az adott. Mondj egy törvényt vagy társadalmi helyzetet amiben a cigányokat , úgy diszkriminálják, hogy nincs jogorvoslati lehetősége.) Az nem jogi megkülönböztetés, hogy nem lehet gyereke és nem egyenértékű a társadalom és a közösség szempontjából egy szaporodni képes egészséges szexualitással rendelkező egyénnel. A szexualitás funkciója a szaporodása, tevékenységeink nagy része ennek van alárendelve. Kezdve a hétvégi moziba menéstől , a tanuláson át a sportolásig. Ha ez a fajfentartó funkció ami szoros összefüggésben van az alany mentálhigiéniai állapotával sérül, akkor a többi része is, ami ennek van alárendelve. Nem feltétlen ,de valószínű. Továbbá az , hogy ki miután vonzódik teljesen lényegtelen mind addig amíg az nincs a populáción belül a többi egyedre hatással. De ez meg baromira hatással van rám, szóval az egyéni szabadságjogok torzítják az én jogaimat az adott egyed szaporulatára ami az én befektetésem a jövőre ezért jutatok neki forrásokat. Ha ere nem képes pszichológia vagy testi okokból az nekem deficitet okoz. Szóval nem egyenlő egy normál emberrel. Megjegyzem szerintem ez az igazi liberális értékrend és nem tartom magam konzervatívnak.
-
#81
Darthforce92
tag
solfilo
#79
Darthforce92
tag
"Azt már írtam korábban, hogy az értelméről és hatékonyságáról lehet vitatkozni, de hogy bizonyos feltételek fennállása esetén az alkalmazása elfogadott, az nem kérdés."
Elfogadott attól nem lesz , hogy a fél világ alkalmazza. Elvi ellentmondást tartalmazz amit fel kellene oldaniuk azoknak akik kardoskodnak a helyessége mellett.
-
#82
Darthforce92
tag
solfilo
#74
Darthforce92
tag
Úgy érted szociális hátrányos helyzetből? Mert a norvég kis gyerek aki szegény nem szociálisan hátrányos helyzetű? Ő mégsem vehet részt a cigányok felzárkóztatására kiírt programokban. Szóval a kérdés adott . A szociális helyzeten kívül milyen más szempontból vannak hátrányos helyzetben a cigányok mint bármely más szegény?
A diszkrimináció szó jelentése : http://idegen-szavak.hu/diszkrimin%C3%A1ci%C3%B3
[ Szerkesztve ]
-
#83
Ringman
nagyúr
Darthforce92
#82
Ringman
nagyúr
válasz
Darthforce92
#82
üzenetére
egyébként miért baj az, hogy egy cég a saját pénzén azt támogat, akik akar?
-
#84
Darthforce92
tag
Ringman
#83
-
#85
Ringman
nagyúr
Darthforce92
#84
Ringman
nagyúr
válasz
Darthforce92
#84
üzenetére
usa-ban támogathat, max felhasználókat veszít (többek között engem is, de igazából jelen esetben a személyemnek ebben az esetben nincs jelentősége - hogy jön ez ide) - szalonképtelen lenne.
itthon meg nem támogathat.
szerk:
ez a hasonlat honnan jött, mikor itt gyak. felzárkóztató programot csinál / lehetőséget teremt a felemelkedésre egy cég?[ Szerkesztve ]
-
#86
Darthforce92
tag
Ringman
#85
Darthforce92
tag
Onnan jött, hogy a kérdésed arra irányult mi bajom van ezzel a cselekedettel. Én ezen példán keresztül akartam szemléltetni, hogy a kérdés felvetésed milyen a számomra, azzal együtt ,hogy a példa szemlélteti a homoszexuális egyenjogúságnak nevezett önfelszámolás megítélését a szememben. Ami neked felzárkóztatás az számomra öngyilkosság. Ami számodra öngyilkosság (gondoltam én) az neonáci szervezetek pénzelése . Én ezek után is veszek google cuccokat, de megválaszoltad helyettem ,hogy mit tennél ha nem értenél egyet ezzel a "felzárkóztatással". Én úgy reagálok erre , hogy leírom a véleményem.
-
Penge_4
veterán
"ez a hasonlat honnan jött, mikor itt gyak. felzárkóztató programot csinál / lehetőséget teremt a felemelkedésre egy cég?"
Szerintem a hasonlattal semmi baj nincs, elvégre a náci is ugyanolyan emberbarát tud lenni, ha ugyanazt az eszmét és világnézetet vallod, amit ő. És ugyanolyan kíméletlen tud lenni, ha viszont ellentétes nézeteket vallasz.
Azon meg már morálisan, etikailag és logikailag is lehetne vitatkozni, hogy melyik a rosszabb. Ha szimplán tarkón lőnek, amikor ugyebár teljesen meghalsz, de viszont nincs több szenvedés. Vagy ha gazdaságilag és társadalmilag leszel kirekesztett életed végéig, ami innentől már nem élet, maximum vegetálás.
ps. Ezzel egy szóval nem mondtam, hogy egyetértenék a nácikkal, mert nem, csak azt próbáltam felvázolni, hogy minden társadalmi berendezkedésnek megvannak a maga fegyverei a status quo megvédésére. A "humánus" pedig csak egy relatív szó, amelynek mi adunk értelmet. Az én szememben pl. az eutanázia is humánusabb, mint hagyni egy magatehetetlen vagy biztosan meghaló (értsd: baszhatod a gyógymódot az MIT laborjában, ha a szerencsétlen jelen helyzetben is azt kapja, amit a TB éppen támogat) embert hónapokig vagy évekig szenvedni, illetve az abortusz is humánusabb, mint eleve egy szar környezetbe egy felelőtlen szülő által megszülni hagyni egy gyereket.
-
#89
solfilo
veterán
Darthforce92
#80
válasz
Darthforce92
#80
üzenetére
Kíváncsi lennék, mire gondolsz egy hátrányos helyzetű csoport esetében "rejtett deficit"-re...
Álságos érv, hogy a szexualitás a fajfenntartást szolgálja és hogy tevékenységeink nagy rész ennek van alárendelve. Néztél már körbe a net adult felén?
A fajfenntartási képesség szoros összefüggésben van az alany mentálhigiénés állapotával? Jól értem, hogy lealacsonyítottad a saját nemükhöz vonzódókon kívül az összes meddő embertársadat?
"Továbbá az , hogy ki miután vonzódik teljesen lényegtelen mind addig amíg az nincs a populáción belül a többi egyedre hatással. De ez meg baromira hatással van rám, szóval az egyéni szabadságjogok torzítják az én jogaimat az adott egyed szaporulatára ami az én befektetésem a jövőre ezért jutatok neki forrásokat. Ha ere nem képes pszichológia vagy testi okokból az nekem deficitet okoz."
Továbbra sem értem, hogy ha valaki spec a saját neméhez vonzódik, az milyen hatással van a populáció többi tagjára. Emellett felmerül a következő kérdés, hogy milyen alapon formálsz jogot mások szaporulatára? Komolyan érdekel. Lehet én nem értem, de kissé zavarosan írsz.(#81) Darthforce92: Ha alkalmazzák, az nekem azt jelzi, hogy egyet értenek vele. Feltételezem olyasmit nem csinál a fél világ, amit nem fogadnak el.
(#82) Darthforce92: Linkelgetni én is tudok.
Egyébként meg ha megfigyeled, nem különösebben kardoskodtam semmi ellen vagy mellett, csak felhívtam a figyelmet, hogy a Prezi lépését erős csúsztatás negatív diszkriminációnak beállítani. Aki nem akarja, az nem érti.(#84) Darthforce92: Neonácik pénzelését én is nagy bajnak tartanám. Olyan csoportok, akik elődnek a második világégésért felelős nemzetszocializmust, vagy ahhoz nagyon hasonló dolgokat tekintenek, nem kaphatnak támogatást, mert törekvéseikkel nyíltan vagy burkoltan fellépnek más csoportok jogainak korlátozása érdekében. És akkor most finoman fogalmaztam.
Így viszont a kérdésed álságos, mert más válasz jóérzésű embertől nem nagyon érkezhet, mint hogy nem venné a Google termékeit a hipotetikus esetben.solfilo
-
Penge_4
veterán
"Olyan csoportok, akik elődnek a második világégésért felelős nemzetszocializmust, vagy ahhoz nagyon hasonló dolgokat tekintenek, nem kaphatnak támogatást, mert törekvéseikkel nyíltan vagy burkoltan fellépnek más csoportok jogainak korlátozása érdekében. És akkor most finoman fogalmaztam."
Erre volt egy nagyon jó mondás, ami így szólt: "Érdekes faj ez a liberális: miközben teli torokból ordítja szét a világban a nagy szabadság eszméit, a háta mögött vonszolja a guillotine-t, hogy lefejezze azokat, akik élnek vele."
Ennek megértéséhez persze el kéne vonatkoztatni minden létező eszmétől (még attól is, amit te magad vallasz) és rájönni, hogy nem biztos, hogy az feltétlenül jobb, ha beleavatkozol a természet rendjébe, mert az evolúció nem hülyeség és végső soron annak köszönhetjük, hogy ma itt vagyunk. Tökéletes rendszer nem létezik. Minden attól függ, hogy te magad mit tartasz célnak és optimumnak.
Én sem vagyok náci, sőt, távol áll tőlem (nem feltétlenül a tarkónlövés szorgalmazása miatt, hanem sok más egyéb miatt), de azért beállítani egy ilyen közutálatnak örvendő, démoni, világleggonoszabb eszméjének, miközben a liberális, szocialista eszméket a világ megmentőjének és a létező legcsodálatosabb dolognak meglehetős nagy bigottságra, illetve szűklátókörűségre vall.
-
#91
Darthforce92
tag
solfilo
#89
Darthforce92
tag
"Álságos érv, hogy a szexualitás a fajfenntartást szolgálja és hogy tevékenységeink nagy rész ennek van alárendelve. Néztél már körbe a net adult felén? "
"A fajfenntartási képesség szoros összefüggésben van az alany mentálhigiénés állapotával? Jól értem, hogy lealacsonyítottad a saját nemükhöz vonzódókon kívül az összes meddő embertársadat?"
A két idézetedre egyszerre válaszolok, mivel félre értetted a leírtakat. A szexualitás funkciója egyértelműen a szaporodás ha tanultál 7-es bioszt. Azt meg Freud bácsi óta tudjuk, hogy a legtöbb tevékenységünk főleg a fő ösztönöknek van alá rendelve. A szexualitásnak más céljai is lehet mint a szaporodás az egyén szempontjából, de más funkciója mint a szaporodás nem lehet. Elég érdekes lenne ,ha megmagyaráznád nekem, hogy a természet azt találta ki h azonos neműek párosodjanak. És itt jön a lényeg ha az egészséges ösztön biológiai értelemben a heteroszexuális lét, akkor milyen hatásai vannak a homoszexualitásnak a a szexualitásnak alárendelt tevékenységekben és lelki állapotban. Illetve nyilván érdekelne ,hogy mik okozzák. A meddők ilyen értelemben egészségesek, csak fizikálisan nem képesek szaporodni de az ellenkező neműeket szeretik szóval rájuk ez nem vonatkozik. Az pedig természetes , hogy egy meddő heteroszexuális pár nem ér annyit pusztán a szaporodási tényezőjének figyelembe vételével mint egy termékeny. Csak, hogy itt már közbe szólhat több tényező. De a meddőség nem terjed propaganda útján. Tehát nem degradálom őket, valóban szaporodni képtelen párok de más okból és ezen ok nincs kihatással másra vagy másokra. Pl ha egy gyereket adunk egy meddő párnak egészséges közegben nevelődhet a gyerek. El tudja sajátítani azt a család modelt ami a későbbiekben alkalmassá teszi utódok felnevelésére.
"Prezi lépését erős csúsztatás negatív diszkriminációnak beállítani. Aki nem akarja, az nem érti." Még mindig nem árultad el , hogy milyen más hátrány éri a cigányságot mint a szegénység. Az elveknek az a lényeg ,hogy minden irányban ugyanúgy funkcionálnak. tehát nincs kettős mérce. Ha rasszizmus az ha valamilyen elv szerint válogatok emberek közt az etnikai hovatartozása közt. Se így se úgy. A rejtett deficitet nem én mondtam, hanem egyértelműen utal rá az eljárás ténye. Tehát mással nem tudom magyarázni amellett , hogy igazságosnak találjam. Szóval akkor lehet csak cigányoknak munkát hirdetni vagy szakképzést ha a szegénységen kívül van valami hátrányuk. Károm meg azért keletkezik, mert a nekik nyújtott előnyből nem részesülök , míg minden őket ért hátrányból igen. (Legalább is jogrend szerint, de ez az eljárás pont a jogrendbe nem illeszkedik szerintem.)
-
Igazad van, valóban meghatároz a világnézetem. Ebben az eszmerendszerben mindenki szabadsága addig terjed, míg nem korlátozza a többiekét. Ebbe nekem nem fér bele a neonácizmus és az előd nemzetszocializmus a maga cca 50 millió halálos áldozatával. Elismerem, nem tudok átlépni az árnyékomon.
Nem gondolom, hogy bármilyen nézetet a világ legcsodálatosabb eszméjének állítottam volna be, csak egy másikról mondtam véleményt. Egyébként a liberalizmus és a szocializmus nem jár kéz a kézben, hogy nálunk másképp alakult, az egy másik történet. katt
Az evolúcióra hivatkozni felesleges ebben a témában, mert akkor már nem lenne senki, aki a saját neméhez vonzódik.
(#91) Darthforce92: Csak röviden, mert kezd meddővé válni.
Pont az a lényege a pozitív diszkriminációnak, hogy a hátrányos helyzetet csökkentse. Azáltal nem keletkezik kára a jobb pozícióban lévő csoportnak, hogy a hátrányos helyzetű csoport lemaradását csökkentik. Kivéve persze, ha a jobb pozícióban lévő csoport kívánatosnak tartja, hogy közte és a hátrányos helyzetű csoport közötti különbség fennmaradjon. Abba már bele sem megyek, hogy a hátrányos helyzet csökkentése össztársadalmi haszonnal jár.Nyilván komoly hatásai vannak egy homoszexuális emberre, ha nem a saját preferenciája szerint kell "szexualitásnak alárendelt tevékenységekben és lelki állapotban" részt vennie. A különbség gondolom abban áll közöttünk, hogy mit tekintünk természetes állapotnak. Vannak, akik szerint csak egyféle variáció a természetes, míg mások másképp gondolják. Olvass bele a Debreceni Egyetem Evolúciós Állattani és Humánbiológiai Tanszékének írásába.
Részemről befejeztem.
solfilo
-
Penge_4
veterán
"Ebben az eszmerendszerben mindenki szabadsága addig terjed, míg nem korlátozza a többiekét."
Csak az a baj, hogy az emberi társadalom túl komplex ahhoz, minthogy ilyen egyszerű egyenletekkel leírjuk. Ez egy utópiában működik, a valóságban viszont nem. Mert ahogy a börtön pl. azok szabadságát korlátozzák közvetlenül akik
valamilyen szempontból veszélyeztetik a rendszer integritásátmások szabadságát korlátoznák vagy korlátozták, úgy ennek közvetett aspektusai is vannak."Egyébként a liberalizmus és a szocializmus nem jár kéz a kézben, hogy nálunk másképp alakult, az egy másik történet. katt"
A diagram kinézete mindig attól függ, hogy mely szempontok alapján sorolod halmazokba az adott eszméket. Más szempontok alapján a szélsőjobb és a szélsőbal is majdnem ugyanaz.
"Az evolúcióra hivatkozni felesleges ebben a témában, mert akkor már nem lenne senki, aki a saját neméhez vonzódik."
Én nem a melegekkel kapcsolatban hivatkoztam az evolúcióra, hanem a hátrányos helyzetűekkel kapcsolatban. Elvégre kétféle hátrányos helyzetű van. Aki beleszületik és kapaszkodna felfelé (na ezeknek segítenek a legkevésbé) és aki jól érzi magát ezen a szinten, iszik, drogozik és semmi sem érdekli, esetleg még bűnöző életmódot is folytat és egy bizonyos kor után (illetőleg amíg teljesen ki nem emeled őt még kicsi korban is az adott környezetből, ami a szülőktől, rokonoktól való elszakítását is jelentené egyben) abszolút reménytelen próbálkozássá válik. Viszont általában szívszorító történetek elengedhetetlen alapanyagául szolgál, így az állam is és különböző alapítványok is előszeretettel alkalmazzák adakozás tárgyául, mert bizony ilyenek láttán megnyílnak ám a pénztárcák.
"Azáltal nem keletkezik kára a jobb pozícióban lévő csoportnak, hogy a hátrányos helyzetű csoport lemaradását csökkentik."
Mivel véges erőforrásokkal rendelkezünk, ezért de, igen. Mert valahonnan az adott pénzt/erőforrást át kell csoportosítani valahova máshova.
"Kivéve persze, ha a jobb pozícióban lévő csoport kívánatosnak tartja, hogy közte és a hátrányos helyzetű csoport közötti különbség fennmaradjon."
Vágod, ugye, hogy nem Bill Gates-től és a többi Forbes 400-as illetőtől vesszük el a pénzt a szegények javára, hanem kvótákat állítanak, amit meg a felső-középosztály szív meg a legjobban, annak rendje és módja szerint (ugyanis a befolyásos emberek nem hoznak önmaguk ellen törvényeket, de ez már megint egy másik kérdéskör).
"Abba már bele sem megyek, hogy a hátrányos helyzet csökkentése össztársadalmi haszonnal jár."
Ugyan, sorold már fel kérlek. Mert a már demenciában szenvedő nyugdíjasok még lehet, hogy elhiszik, hogy pl. azzal, ha segélyt kapnak, majd kevesebbet fognak csoportos garázdálkodni meg lopni meg csalni meg rabolni, de valójában az a helyzet, hogy pont a társadalmi státuszuk a kulcs mindenhez. Ergo: Ha a szegény társadalmi rétegből valaha kilépnének, azzal ugrana ez a fasza kis passzív jövedelem. Mi hát a cél (azon túl, hogy ezt a társadalmi státuszt megőrizzék)? Hát a zsákmány! Egyfelől azért, mert a segély nem sokmindenre elég, másfelől meg azért, mert a több mindig jobb, mint a kevesebb. Bill Gates sem osztja szét a vagyonának a 70%-át csak azért, mert a 30%-ból röhögve elélne továbbra is. Az ember nem így működik, soha nem is fog, évmilliós evolúciót egyetlen eszme sem tud kiiktatni pár évtized vagy évszázad alatt.
Ezért lesz újra és újra a segélyezés mellékhatása a feketemunka (megnő a kínálati piac is az adóterhek miatt és megnő a keresleti piac az extra pénz miatt), valamint a további bűnözés és szabálysértés. És ironikus módon a hátrányos helyzetűek azok, akiknek a börtön sem jelent minőségi romlást az otthonhoz képest. Kivéve talán a szabad mozgás korlátozását, de talán még kurvát is rendelhet már EU-s direktívák alapján. Ha meg mellette még homoszexuális is vagy biszex, akkor a börtön maga a paradicsom számára.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Tényleg csak röviden, mert mindjárt elalszom.
"Én nem a melegekkel kapcsolatban hivatkoztam az evolúcióra, hanem a hátrányos helyzetűekkel kapcsolatban. Elvégre kétféle hátrányos helyzetű van. Aki beleszületik és kapaszkodna felfelé (na ezeknek segítenek a legkevésbé) és aki jól érzi magát ezen a szinten, iszik, drogozik és semmi sem érdekli, esetleg még bűnöző életmódot is folytat és egy bizonyos kor után (illetőleg amíg teljesen ki nem emeled őt még kicsi korban is az adott környezetből, ami a szülőktől, rokonoktól való elszakítását is jelentené egyben) abszolút reménytelen próbálkozássá válik. Viszont általában szívszorító történetek elengedhetetlen alapanyagául szolgál, így az állam is és különböző alapítványok is előszeretettel alkalmazzák adakozás tárgyául, mert bizony ilyenek láttán megnyílnak ám a pénztárcák." Ezzel egyetértek.
Konkért Prezis példánál maradva, ha sikeres a mentorprogram, akkor jó eséllyel nem kell segélyt fizetni, emellett adóbevétel is befolyik a későbbi munkabérből. Itt erre gondoltam, nem többre.
"Azáltal nem keletkezik kára a jobb pozícióban lévő csoportnak, hogy a hátrányos helyzetű csoport lemaradását csökkentik." Ezt tartom továbbra is, mert amíg van a világgazdaságban fundamentális növekedés (technológiai fejlődés, hatékonyságnövekedés által), nem értünk az erőforrásaink végére. Ettől függetlenül, mint tényleg írtam már párszor, lehet vitatkozni az értelmén és hasznán, ahogyan azt már sokan meg is tették.
Forbes prominensei tényleg más tészta, az elméletet sokszor megcsúfolja a gyakorlat.
Börtönbe rendelt kurvákról még nem hallottam, a többi no comment!
Jobban belegondolva nagyjából egyetértünk, csak én naivabb vagyok.
solfilo
-
> Én nem a melegekkel kapcsolatban hivatkoztam az evolúcióra, hanem a hátrányos helyzetűekkel kapcsolatban.
Azt latni kell, hogy az evolucio sok (~kontinuum sok) szinten zajlik. Az, hogy a hatranyos helyzetueken segitunk, nem jelenti azt, hogy ellene megyunk az evolucionak, hanem azt, hogy valtoztatjuk a kornyezetet, ahol az evolucio zajlik. Azok a tulajdonsagok, amik ezer eve nagy elonynek szamitottak (pl. komoly fizikai ero), azok sokszor a mai tarsadalomban mar nem elonyosek. Meg inkabb megvaltozik a dolog, ha ragaszkodunk a szuken vett biologiai evoluciohoz: a sikeresnek erzett nyugati ember nem sikeres, mert Indiaban joval tobb gyerek szuletik meg mindig.
Szoval evolucioval jonni ebben az esetben felesleges, legalabbis ezzel a szuk ertelmezesevel.
while (!sleep) sheep++;
-
szilard28
aktív tag
Jelen esetben szó sincs a hátrányos helyzetűek "pozitív diszkriminációjáról", hanem önkényesen kiválasztottak egy nemzetiséget, amelynek bármilyen gazdag tagjának juttatást adnak, míg a többi 12 nemzetiségnek és a magyaroknak nem, bármilyen szegények és hátrányos helyzetűek.
És azt próbálod megmagyarázni, hogy egy halmozottan hátrányos helyzetben lévő magyar, román vagy éppen afgán menekült számára az nem jelent negatív diszkriminációt, hogy egy juttatást nemzetiségi alapon nem vehet igénybe. Egyre nevetségesebb vagy! Hiába törvényes ez, negatív diszkrimináció még akkor is, ha ezt agymosó pr-cukormázzal öntik le!Vagy szerinted a numerus clausus sem volt negatív diszkrimináció? Hisz az is csak a magyarországi hátrányos helyzetben lévő csoportokat juttatta előnyhöz!
-
válasz
szilard28
#96
üzenetére
Talán nézd meg, hogy miről is szól a mentorprogram. Nem akarod érteni. Én spec azt nem értem, neked miért fáj, ha egy magáncég Bag községbeli roma gyerekeknek oktat informatikát, akiknek egyébként nem sok esélyük lenne ilyen tudáshoz jutni. Az egész vihar egy pohár vízben, de már jön is a numerus clausus, ami nem támogat, hanem korlátoz!
Nem kell válaszolni. 
Tényleg befejeztem. Aki akarta, az eddig is értette
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Penge_4
veterán
"Az, hogy a hatranyos helyzetueken segitunk, nem jelenti azt, hogy ellene megyunk az evolucionak, hanem azt, hogy valtoztatjuk a kornyezetet, ahol az evolucio zajlik. "
Ez akkor lenne így, ha a járulékos veszteségeket mentenénk, nem akkor, ha néhány szűk csoportosulás abból él, hogy a teljesen reménytelen (viszont jó PR-nak bizonyuló), normál esetben kihalásra ítélt egyedeknek segít nem csak túlélni, hanem a szaporodási feltételeket is megteremti (mi több, ösztönzi őket rá) különböző juttatások által, ezáltal ez a szűk kör (lényegében a saját profitját szem előtt tartva, még ha vegyül mellé eszme is (lásd: anno Egyház vagy éppen a nácik) bizony drasztikusan beleavatkozik a természet rendjébe, mert a teljes közösség gáncsolásával segíti az "elesetteket". Hosszútávon a gáncsolt középrétegnek egyre kevesebb utódja születik (akinek megadathatna a lehetőség, hogy normálisan fejlődjön, orvosi ellátás, oktatás, környezet tekintetében), helyette viszont a társadalom legalsóbb rétegeiben baby boom-ot generálunk.
"Azok a tulajdonsagok, amik ezer eve nagy elonynek szamitottak (pl. komoly fizikai ero), azok sokszor a mai tarsadalomban mar nem elonyosek."
A komoly fizikai erő ma is előnyös (párválasztás terén mindenképp, ugyanis még egy sokdiplomás, intelligens nőben is elindulnak biokémiai folyamatok egy kidolgozott férfitest láttán), csak önmagában kevés. De ez minden másra is igaz, legyen az pénz vagy intelligencia, önmagukban ezek is kevesek.
"Meg inkabb megvaltozik a dolog, ha ragaszkodunk a szuken vett biologiai evoluciohoz: a sikeresnek erzett nyugati ember nem sikeres, mert Indiaban joval tobb gyerek szuletik meg mindig."
De egyrészt ott még mindig kevesebb éli meg a felnőttkort, alacsonyabb az átlagéletkor és kiemelés hiányában ott is adott a gettó-effektus. Az újszülöttben még rengeteg a potenciál a gének által meghatározott dolgok ellenére is. De ahogy telik az idő és beleszokik abba a környezetbe, egyre kisebb lesz az esélye, hogy valaha is többre viszi az életben, mint valami lepra munka kevés pénzért élete végéig, amiből elvegetál a népes család és végül már az utódai is gyerekkorukban elkezdenek dolgozni, hogy besegítsenek. Egészen addig, amíg ott is szükség lesz az efféle munkákra, mert nem helyettesítik robotokkal.
(#96) szilard28: "hanem önkényesen kiválasztottak egy nemzetiséget, amelynek bármilyen gazdag tagjának juttatást adnak"
Wrong! Az általad említett nemzetiség alkalmazkodott a legjobban ehhez a rendszerhez. Ezáltal nyerik el a juttatások maximumát. Mert te azt látod, hogy gazdag, mert áll a BMW a villa előtt, meg a lakásban plazma TV és egyéb értékes holmik, de az állami hivatalok viszont azt látják, hogy ezek egyike sincs az ő nevén, neki maximum egy düledező kolónia van a nevén, ahol még a WC is pottyantós és kint szaladgál 10 purdé a kertben, akik közül még 7 kiskorú. Így a merev jogi feltételeket teljesítette.
Ellentétben Gizi néninek meg Józsi bácsinak az összjövedelme meghaladja a merev jogi feltételek alapján 10 Ft-tal a kvótát, ráadásul házasságban, ráadásul egy háztartásban is élnek egymással (tehát a kiemelt családi pótlék is ugrott), ráadásul "csak" két gyerekük van, amiből a nagyobbik már dolgozik, így se nem kiskorú, se nem fiatalkorú, se nem diák. Ráadásul még ha akarnának se tudnának úgy trükközni, mert nem olyan népes és összetartó a család, hogy szétdobálják a vagyontárgyakat köztük, hogy nekik semmi ne legyen a nevükön és így tovább...
Tehát nincs ilyen, hogy "cigány segély". Egyféle segély van, aminek a cigány igyekszik megfelelni még akkor is, ha amúgy milliomos, mert az állam és a különböző segélyt megítélő bizottságok előtt szegény, éhező rászorulónak mutatja magát. Még a környezettanulmány sem fogja elérni a hatását, mert nem a sógora villájába fognak kimenni, hanem oda, ahova be van jelentve és ahol "papíron" életvitelszerűen él.
(#97) solfilo: "Én spec azt nem értem, neked miért fáj, ha egy magáncég Bag községbeli roma gyerekeknek oktat informatikát, akiknek egyébként nem sok esélyük lenne ilyen tudáshoz jutni."
Gondolom azért, mert a jelenlegi állapotok ismeretében ez csak olaj a tűzre. Egyébként meg ez egyrészt minimális eset a fentebb vázoltakhoz képest (állami támogatás, segélyek, alapítványok, stb.), másrészt magáncég jogilag bármilyen nemzetiséget támogathat.
Ettől függetlenül esélyegyenlőség szempontjából egy kibaszott nagy pofon a szarnak, hogy kizárólag roma gyerekeket támogatnak. De erre mondtam, hogy PR az egész. Ettől függetlenül kíváncsi lennék, ha most odamenne x fehér bőrű gyerek, aki a bőrszín kivételével minden feltételnek megfelel, akkor mi lenne. Elküldenék-e őt, még ha romának vallja is magát. Egyáltalán mi alapján állapítják meg valakiről, hogy roma-e vagy sem? Mert a genetikai vizsgálat nem etikus, minden más pedig eléggé szubjektív.
-
HANDO88
senior tag
Ma végig néztem a Pride nyitó számát,mély nyomokat hagyott bennem.
Egy gumicsizmás letolt nadrágos ember vonaglott a színpadon egy kellemes kis zenére.
Idéznék a szövegéből:
Inkább nem idézek mert még azért is engem tiltanak ki.Aki hallani akarja keresse meg a felvételt.
Ha valóban így kell kezdődnie egy kulturális programnak akkor szerintem nagy a gáz.
Még hazánk néhány politikusnak csúfolt egyede is feszengve és lesütött szemmel ülte végig eme szenzációs produkciót.[ Szerkesztve ]
Vagyok aki voltam,leszek aki vagyok.
De hát az nem is felylettnyugat.
Hozzá tenném a Budapest Pride valószínűleg az egyik legvisszafogottabb pride a világon. Ha tudni szeretnéd nem terveztem feszületet dugni a seggembe, se kilógatni a répát, inkább a térdnadrág, póló talán egy zászló vonalon gondolkodtam 
A Pirde egy egy hetes kultúrális program, egy fesztivál, kiállításokkal, irodalmi estekkel, múhelybeszélgetésekkel, workshopokkal és további olyanokkal amiről, az általadis kedvelt homofób média források inkább nem közvetítenek, mert "még a végén okosnak tűnének a fartúrók". Ezen kívül minden este buli, plusz az utólsó nap a felvonulás, ami egy zenés táncos buli, és békés demonstráció a lmbt közösség jogaiért (lehet nem egyet érteni, mindenjogod meg van hozzá) után pedig piknik, ahol aktivisákkal, és közszereplőkkel ismerkedhetnek meg az emberek. Ez a pride egy olyan nagyszabású rendezvény, amiről te másodkézből kapott hamis információk alapján ostoba hazzugságokat terjesztesz 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem kell válaszolni. 
Új hozzászólás Aktív témák
it A kisebb és nagyobb cégek képviselői egyaránt azt vallják, hogy sikerük egyik titka a nyitottság és az elfogadás.
- Villanyszerelés
- Ukrajnai háború
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Politika
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- Formula-1
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- További aktív témák...
- Apple iPhone 14 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- L380 Yoga 13.3" FHD IPS érintő i7-8550U 16GB 512GB NVMe magyarított vbill ujjlolv IR kam gar
- 2025.11.04. Garancia! MSI RTX 3080 12GB GDDR6X TRIO PLUS Videokártya! BeszámítOK
- ThinkPad T14s Gen2 14" FHD IPS i7-1165G7 16GB 512GB NVMe magyarított vbill ujjlolv IR kam gar
- -250.000 Ft Bontatlan 2024 kiadás 18 Predator feltöltés alatt
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen