Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #23 üzenetére

    Neked is mondom: a hálózatok jelentős része arra lett kitalálva, hogy időben ritkán jelentkező kérést gyorsan, nagy sebességgel teljesítsen. Ebbe tojt bele nagyon a gugli, amikor ezt időben folyamatos stílusúvá tette. Ehhez a hálózatokat bővíteni kell, mert nem erre lettek tervezve. Ennek a bővítésnek költsége van. Akarsz ezzel vitatkozni, hogy a bővítés sokba kerül??

    A kérdés az, hogy ki fizesse a cehhet:
    1. a szolgáltató nyelje le, változatlan bevételi források mellett? ez vagy megy, vagy nem, sok szolgáltató ezt nem tudja megfinanszírozni, legfeljebb egy-két nagy, akik örököltek nagy hálózatokat.
    2. te akarod kifizetni? emelje meg a szolgáltató az előfizetési díjadat, mert neked kell a vastag cső a jutúbhoz? évek óta nem lehet előfizetési díjat emelni, évek óta csökkenő tendenciát mutatnak a díjak, a költségek meg folyamatosan nőnek.
    3. találjanak valaki mást, aki kifizeti helyetted? na erről szól a cikk.

    biztos, hogy a te szempontodból nézve rossz ötlet? lehetséges válaszok:
    a. nem, hanem jó ötlet
    b. igen, rossz ötlet, többet akarok fizetni az internetemért.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #35 üzenetére

    oldja meg az user, hogy arra és úgy használja a hálózatot, amire és ahogy előfizetett.

    ha nem, majd a szolgáltató megoldja. Az a fajta garantált sávszélesség, amiről te beszélsz, nincs benne egyik szolgáltató szabályzataiban vagy szerződéseiben sem. Álmodozni máshol kell.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #42 üzenetére

    Te most azért kampányolsz, hogy ne a guglit sarcolja meg a szolgáltató, hanem a te pénztárcádat? Hogy egy kabaréklasszikust idézzek: nooooormáááális???

    A szolgáltatásnak nem csak sebesség korláta van vagy nincs (x mega a maximum), meg nem csak időbeli korláta van vagy nincs (havi 5 nap, napi 5 órát lehetsz csatlakozva), hanem olyan korláta is van, hogy dedikáltan vagy osztottan használod a kapacitásokat. Aki otthoni internetre szerződött, az osztott használatra szerződött, aki nagyvállalati internetre, az meg dedikáltra. A díjak meg egyéb paraméterek ennek megfelelően lettek kikalkulálva.

    Nem ő szab utólag feltételeket, az ügyfelek nem akarják elfogadni, hogy ezek a feltételek mindig is léteztek az ősidők óta.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • emvy

    nagyúr

    válasz #06658560 #42 üzenetére

    a) fogd vissza a stilut, ecsem.

    b) elobb-utobb otthon is az lesz, mint idekint (UK): folyamatos traffic shaping. Ez konkretan azt jelenti, hogy az elvileg 20 megabites vonalamon, ami egyebkent fizikailag nem mehet gyorsabban, mint 3 (ilyenek a vezetekek)

    - reggel megy minden 100%-osan (==3 megabittel)
    - nappal mar lassulnak a letoltooldalak es a torrent, prioritast elveznek a VoIP es a 'normal' weboldalak
    - este a rapidshare vagy a torrent maximum 250 kilobittel(!) jon, persze a skype, youtube es tarsai mennek rendesen

    Lehet az, hogy mindig minden jon maximalis sebesseggel, es nincs forgalomszabalyozas, de az kb. 2-3x ennyibe kerulne nekem.

    while (!sleep) sheep++;

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #62 üzenetére

    tehát mégegyszer tisztán és érthetően: NINCS a szerződésben az idő 100%-ára szóló garantált szolgáltatás, sehol.

    Az isp-k pedig azért nézik látszólag, ismétlem, látszólag fordítva a netet, mert gyakorlatilag egy olyan szolgáltató van, akinél erős túlhasználat van, ez a jutúb. Mindenki más úgy használja a netet, ahogy azt érdemes. (ok, ide kellene még sorolni egy-két hasonló helyet is, mint videa meg indavideo, de ennyi).

    Engem, mint szolgáltatót, hagy ne hasson már meg, hogy te mást képzelsz bele a szerződésbe, mint ami benne van.

    Egyébként meg annyit tudok mondani: a pudling próbája az evés. Ha nem kaptad meg, amire szerződtél, pereld be az isp-det. Szerintem bukni fogod a peredet, de majd illetékesek ezt alátámasztják vagy cáfolják.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #74 üzenetére

    Idézet az általad linkelt dokumentumból:

    "Hálózaton belül az előfizetői hozzáférési pontokon garantált le és feltöltési sebesség: az az átlagos le és feltöltési sebesség, amelyet a szolgáltató az előfizetői számára a szolgáltatás igénybevétele esetén a vizsgált esetek 80%-ában garantál."

    Vagyis nem a naptári időszak 80%-ában, hanem a vizsgált esetekben garantálja. Az nhh-nál (engedd meg, hogy ne keressem elő) van egy mérési metodika doksi, abban le van írva, hogy a szolgáltatás minőségtanúsításához az előfizetők darabszámával arányosan mikor és hogyan kell teszt-méréseket végezni. Ez a tesztmérés felel meg a fenti idézetben a vizsgált esetnek. A tesztmérés sem arról szól, hogy egy nap 86400 másodpercig mérnek és közben meg kell lenni a garantáltnak. Tehát ebben nincs olyan kitétel vagy elvárás, hogy akkor is mindig megvan mindenkinek a garantált, ha az isp minden előfizetője az utolsó bitig mindent kicsavar a hálózatból.

    Ebben meg a többi dokumentumban az van leírva, hogyha normál otthoni felhasználásnak megfelelően használja a hálózatot az előfizetők elsöprő többsége, akkor megfelelő metodikával elvégzett tesztmérések 80%-ában megvan a garantált sávszélesség. Ezt rúgja fel totálisan az, ha valakinél 7x24-ben torrent megy, vagy valaki este -tól éjfélig egyhuzamban jutúbozik.

    Köszönöm, hogy alátámasztottad az érvelésem.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • emvy

    nagyúr

    válasz #06658560 #95 üzenetére

    Akarod a nagy l*. Illetve ha akarod, akkor megveheted: szerintem havi 200k-ert garantaltan kaphatsz mondjuk 10 megabitet. Szajkarate.

    [ Szerkesztve ]

    while (!sleep) sheep++;

  • h_143570

    addikt

    válasz #06658560 #62 üzenetére

    A garantalt minimum csak a szolgaltato belso rendszerere igaz, amint elhagyja az adat azutan mar nem kenyszeritheto garanciara.

  • tkazmer

    addikt

    válasz #06658560 #162 üzenetére

    Csakhogy ök nem a googlenak adják el a hálózatot, hanem nekem, neked, meg a többi lámának.
    te üzemeltettél már webszervert?:)

    A DT amúgy nem akarja saját magát is fizetésre kötelezni, mert iptv szolgáltatást árul?
    minden bizonnyal fizet is érte önmagának. úgy hívják, hálózatfejlesztés.

    (#168) xmaas
    itt miért hiszi azt mindenki, hogy az internetszolgáltatás olyan borzasztóan hű de jó üzlet? jelen pillanatban hozzávetőlegesen 10% az éves profit amit a telekom cégek tulajdonosai zsebre tehetnek, ez azért nem hiszem, hogy olyan hű de nagyon hatalmas érték lenne...

    [ Szerkesztve ]

    úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

  • tkazmer

    addikt

    válasz #06658560 #175 üzenetére

    feltehetően a DT vagy a másik kettő nem áll közvetlen szerződéses jogviszonyban a google-lel, ha így lenne, nyilván egyszerűen árat emelnének.
    A hálózatfejlesztés megléte esetén nem sírna a szája. ezt most hogy érted? épp az a baj, hogy van hálózatfejlesztés de sokba kerül:)

    magyarul rohadt jó érték az a 10%. gondolkodj befektetőként: ha van lehetőséged 10%-nál nagyobb hozam elérésére, akkor örülnél 10%-nak? 10% körüli banki kamatokat adtak 1 éve!
    ha van egy céged, mondjuk tanácsadással foglalkozik, netalán ügyvéd vagy vagy éppen autópályát építesz, fodrász vagy ne adj isten asztalos vagy vízvezetékszerelő. szerinted mindenhol 10% az a profit amit zsebre tehetsz? 10% körüli profittal a szerencsésebb kereskedők szoktak dolgozni, szolgáltatócégeknél ennél lényegesen jelentősebb profitot szokás termelni.

    (#177) Depression
    igen, ez az ő bajuk is feltehetően, ezért nem tudnak egyszerűen árat emelni nála:) rajtuk csak keresztülfolyik az adatforgalom, amiért valamennyit nyilván kapnak közvetve, de feltehetően ez a valamennyi olyan mértékben növekszik, ami nem áll arányban a bevételeik növekedésével, azonban megköveteli a kiadásaik jelentős növelését.

    #188) Depression
    te most itt miről beszélsz? mi a feleslegesen elherdált pénz? egyáltalán egy tőzsdei cég, amelynek az éves beszámolóját többszázan figyelik, amelynek a könyvizsgálók legjobbjai adnak spórolási tanácsokat hol tud olyan mértékben pénzt elherdálni, hogy az meglátszódjon az üzleti eredményen?

    [ Szerkesztve ]

    úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

  • bambano

    titán

    válasz #06658560 #199 üzenetére

    Hmm. ha azt mondja az upc, hogy 300 gigánál korlátoz, akkor vajon nem azt mondja, amire rákérdezel?

    Ha azt mondja a tékom a vállalati ügyfeleinek, hogy aszongya idézem:
    "A szolgáltatás felhasználója igénye szerinti sávszélességben általános TCP/IP hozzáférést bérel a szolgáltatótól. Az igényelt sávszélesség legalább 64 kbit/s, illetve annak kétszeres szorzó szerinti többszöröse lehet. A szolgáltató routere a bejövő forgalmat adott sávszélességben a nemzetközi, illetve a hazai gerinchálózatra irányítja. A szolgáltató vállalja, hogy amennyiben a router-t a gerinchálózatokkal összekötő vonalakon az átlagos kihasználtság meghaladja a 65%-ot, úgy bővítést hajt végre. Ekkor a kimenő sávszélesség lényegesen kisebb lehet a bemenő (eladott) sávszélességek összegénél, azonban viszonylag
    egyenletes kihasználtság, illetve kezdeti kisebb forgalom esetén így is kielégítő válaszidők biztosíthatók. Az előfizető telephelyén felállított router a szolgáltató adott telephelyén felállított router megfelelő portjához bérelt adatátviteli szolgáltatáson keresztül csatlakozik."

    Nevezzük nevén ezt a dolgot: overbook.

    Mekkora az esélye annak, hogyha a nagyvállalati ügyfeleknek szánt szolgáltatás esetén ezt le merik írni, akkor otthoni ügyféllel nem húzzák meg ugyanezt?

    Kétségtelen tény, hogy nem találtam meg az otthoni adsl-re szóló ászf-üket, nekem ennél bonyolultabb ez a tré web, de nem nagyon hiszem, hogy amit leírtak az egyik ügyfélcsoportnak, az ne lenne igaz a másikra is értelemszerűen.

    Most kapásból csak a két legnagyobb isp-ről mutattam be, hogy rend van a portáján. Mit is mondtál, mit csináljanak az isp-k? Mondhatom ugyanezt az userekre?

    Még mindig hangsúlyozom, abban a vállalásban, amit te kaptál aláírva, fentiek alapján nincs benne az, amit hiszel.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • h_143570

    addikt

    válasz #06658560 #161 üzenetére

    Na ebben az esetben mar lehet a hirkozlesi felugyelethez szaladgalni, ha tartos a problema.

  • cucka

    addikt

    válasz #06658560 #231 üzenetére

    A rendszer olyan, mint mondjuk a bkv metróhálózata. Minden bérlettel rendelkező ember használhatja a metrót, a rendszer működik. Ha viszont mindenki egy időben szeretne metróval utazni, a rendszer összeomlana.
    A te otthoni interneted ilyen szempontból nagyon hasonlít a bkv bérletre, mert az isp-től is olyan szolgáltatást kapsz, ami nem garantál neked semmit, cserébe olcsó.

    Az ISP-k azért nem tudják teljesíteni az irreális elvárásaidat, mert az elvárásaid és a valóságban kapott szolgáltatás távol állnak egymástól.

    A videómegosztókkal és a torrentezéssel az isp-k olyan konstans hálózat kihasználást kaptak a nyakukba, amivel nem tudnak mit kezdeni, nem erre van kitalálva a rendszerük. Ugyanakkor a másik irányból szorítja őket az árverseny illetve az, hogy mindig minél nagyobb számot kell kiírni az óriásplakátra.

    Amúgy szerintem sem túlzottan etikus leverni a Google-n a megnövekedett költségeket, de ha nem rajtuk verik le, akkor kicsodán? El tudod képzelni, hogy mekkora felháborodást váltana ki a júzerekből, ha megmondanák nekik, hogy a 10-20-30 megabites csomagjuk valójában mennyit tud garantáltan? Te hogy magyaráznád meg nekik? Vagy azt hogy magyaráznád meg nekik, hogy a youtube és a google miatt duplájára növeled az internet előfizetésük árát? Hiába lenne igaza az ISP-nek, a felhasználók hangos többsége annyit értene belőle, hogy
    - kifizette a 10-20-30 megabitet, a szolgáltató viszont átverte őket
    - használni merészelte a már kifizetett 10-20-30 megabitet, ezért a szolgáltató árat emel, szemét mocskok, extraprofit, stb.

  • tkazmer

    addikt

    válasz #06658560 #261 üzenetére

    helyette sírnak az önkormányzatok felé vagy nem fejlesztenek egyáltalán. a lényeg, hogy ők sem saját forrásból valósítják meg a fejlesztéseket.

    úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

Új hozzászólás Aktív témák