- Starlink
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 7
- Windows 10
- Linux - haladóknak
- DIGI internet
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Szilícium-karbid chipekkel tompíthatnak az AI energiaéhségén
- Microsoft Excel topic
- A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
Új hozzászólás Aktív témák
-
#51
Mr. WolfDog
tag
dabadab
#48
Mr. WolfDog
tag
Ha van esze kinövi, ha nincs akkor meg így járt.
Lehetősége megvan, nehogy már lökdösni kelljen, hogy márpedigteazleszelmertkellastatisztika!Lásd: 40 kilós rendőr nők.. Olyan félelmetesek, hogy nem tudod sírj vagy nevess rajtuk amikor akarnak valamit. Nulla elrettentő erejük van, pedig az is az egyik feladatuk, hogy megadd a tiszteletet ha másért nem azért.
Ilyenért kár "harcolni" mert nagyjából annyi értelme van, mint dugni a szüzességért vagy háborúzni a békéért.
szvsz
[ Szerkesztve ]
-
kisfurko
senior tag
Logikusan: nem, nem igazán, ha csak hibás lenne a tájékoztatás, akkor 50-50%-ban csalódnának a fiúk is és a lányok is a mérnök infón
Ez nem fekete vagy fehér. Van egy kialakított kép, ami a mért arányokban vonzza az érdeklődőket. Lehet (szerintem biztos), hogy a kialakított kép fals, erre jön még rá a társadalmi nyomás. -
kisfurko
senior tag
válasz
Tikakukac
#50
üzenetére
Tök egyszerű. Bírod, ha naponta x száz embernek a kínját kell hallgatni és élvezed, ha takonygombóc emberekkel kell beszélgetni?
De ez megint a dolgok nem ismerete. Pl. egy patológus nem ezt csinálja, a labororvosok sem, sebészek se feltétlenül stb. Látod, rossz a tájékoztatás, valószínűleg így zárják ki a nők is a mérnöki tudományokat.
A gond ott van, hogy az embereket szűrni kell, ahhoz meg direktbe kell tenni a karót a valagba.
Ez a másik problémám a magyar oktatással. Semmivel sem eredményesebb, mint a fejlettebb országokban, de legalább frusztráltabban jössz ki belőle. Remek. Én iszonyatosan megbántam, hogy annak idején bedőltem a "magyar oktatás jó színvonalú" dumának, és nem mentem külföldre. -
De nem a képzésről kialakított hibás kép okozza a szakmáról kialakult hibás képet! A képzésben sehol nincs olyan, ami miatt az ne lehetne nőknek való. Mellesleg szerintem nem is a képzésről kialakított képet kéne megváltoztatni, hanem magát a képzést, mert nem csak a hallgatóknak csalódás, hanem az iparnak is a végzett "szakember", de ez egy másik téma már nagyon.
Továbbra s fenntartom, hogy egészen más kvalitások kellenek az orvosláshoz és a mérnökséghez. Ha nem így lenne tele lenne a világ bioinformatikussal. A mérnökök töredéknyi lexikális tudást kell, hogy elsajátítsanak, ezzel szemben rengeteg elvet és egy egészen sajátságos, precíz, sok lépést előrelátó látásmódot, egy orvosnál sokkal jellemzőbb, hogy kisérletezget, megvárja mi lesz belőle, aszerint tovább kísérletezget és mindezt a fejében lévő tudás alapján. Nem fog egy háziorvos a te betegségedre kitalálni egy egyedi gyógyszert, egy mérnök szinte mindig konkrét problémára konkrét választ alkot (a maga kis apró lego darabkáiból). Nem mondom, hogy nincs semmi hasonló a két szakmában, hiszen mindkettő erősen (természet)tudományos alapokra épít, de ha egy pár orvost megkérdeznél, ők is egyből sorolnának dolgokat, hogy miért nem olyan a szakmájuk, mint egy mérnöké. Például, mint a másik hozzászóló is kifejezte, mérnök lehet valaki teljes empátiás készségek nélkül is, csak akkor minden specifikációs hiba nagyon meg fogja bosszulni magát.
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
Tikakukac
titán
De emberrel foglalkoznak? Vagy épp valakiben kell dolgokat ide-oda rakni? Igen. Tök mindegy, a végeredmény ugyanaz. Totál más.
A rossz tájékoztatás az, amit te akarsz látni. Leírtam, kifejtettem, nem érted. Mindegy.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
FlekkeN
aktív tag
Engem egyáltalán nem érdekel a kollégám neme, származása vagy szexuális beállítottsága. Nekem inlább az értelmi képességek és bizonyos tulajdonságok a fontosak: megbízhatóság, biztos tudás, stb.
Persze én sem vagyok szent biztos lenne előitéletem, de ezen túl tudok tenni és végezni a dolgom.Kicsit zavar ez a gyertek lányok infósnak, mert szerintem felesleges vagy nem az igazi okot veszi figyelembe. Interneten van egy csomó lány aki gépen játszik. A fiúk közül pedig sokan csak ezért is mennek infósnak, mert ott ülnek előtte és játszanak, érdekli őket. A lányok miért nem teszik meg ezt a lépést? Szerintem a cikkben szereplő indok, hogy mások azt mondják hogy ne menj oda az szerintem nem igaz.
[ Szerkesztve ]
-
kisfurko
senior tag
válasz
Tikakukac
#55
üzenetére
Igen, de nem mindegy, hogy valaki a vértől, béltől undorodik, vagy az emberekkel való kommunikációtól. Első esetben simán lehet pszichiáter az illető, vagy háziorvos, belgyógyász, vagy patológus stb. Második esetben lehet patológus, labororvos stb. Aki egyiket se bírja, nyílván nem való oda. Azonban a közember azt hajtogatja, mint te, emiatt véres-béles kizárja, és pszichológus lesz, mondjuk, az antiszociális meg mérnök
-
Tikakukac
titán
Vér-bél, szófosás stb stb. hozhatsz bármit, de amit egy mérnök csinál az egy univerzumban sincs ahhoz képest, amit egy doki csinál. Bármilyen doki. Ha nem látod át, akkor sajnálom. De akármit is lapátolsz össze, nem fog változni a dolog.
Jhonny06: Ennyi, nem több.
[ Szerkesztve ]
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
#60
fordfairlane
veterán
sing1ep1ayer
#41
fordfairlane
veterán
válasz
sing1ep1ayer
#41
üzenetére
Abszolute egyetértek. Műszaki középiskolába jártam, alig-alig volt nő, pedig mi örültünk volna jobb arányoknak. Hiába variálnak ezzel, ha egyszer a nőket nem érdeklik a műszaki dolgok (úgy általánosságban a természettudományok kevésbé érdeklik őket, mint a társadalomtudományok), akkor az ellen nem nagyon lehet mit tenni. A felsőoktatás egyik ága sem zárt a nők számára, ma már több nő jelentkezik, és több nőt vesznek fel a felsőoktatásba.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
axioma
veterán
Az me'g esetleg eszetekbe se jutott, hogy azt is nezi aki palyat valaszt, hogy az ot erdeklo tantargyak temakoreben melyikkel van eselye jo karrierre?
Adott egy matekhoz erto ember, aki tortenetesen no". Szerintem sokkal inkabb elhiszi magarol a kornyezet hatasa miatt, hogy mint penzugyi szakember (konyvelo, kozgazdasz) vagy formakkal dolgozo (epitesz, mechatronikus) de surun szamolgato munkatars el fogjak fogadni, mint azt, hogy informatikuskent, matematikuskent, mernokkent.
[Altalam tisztelt munkatarsam egyik idonkent felbukkano vicce, es o akkor ezt me'g tenyleg csak humornak tartja, mindig elnezest ker hogy elmeseli, meg feleseget es munkatars-valasztasat tekintve is allitom, hogy egyaltalan nem eloiteletes: "A mernokno olyan, mint a tengerimalac. A tengerimalac se nem tengeri, se nem malac."]
Szoval ez ugy benne van a levegoben, me'g akkor is, ha nem hiszitek ugy. Nalam a vegeredmeny nem volt kerdes, 86 korul mar a TIT-be jartam hogy basic-et tanuljak, programmal kikovetkeztettem a tortkitevos hatvanyozas ertelme mi (jo, hat a gyokvonas kulon megvolt, meg az egesz kitevos hatvanyozas, de nem ertettem hogy a prog.nyelv miert enged valosokat mindket parameterkent).
De ennek ellenere senki nem gondolta, hogy jelentkeznem kene specialis matek szakra gimibe, ami a rendes jelentkezes elott kulon hataridos volt, es ezert lemaradtam rola, mig egy masik osztalytarsamat (fiut) fel is vettek. En nemet spec-es lettem. Ahol persze jol kilogtam a sorbol, de me'g a matektanarom is megeresztett egy olyat 2-3. kornyeken, hogy lehet hogy el kene nekem mennem matematikusnak, de nem Szegedre ahol 5-t kepeznek egy evben... kisse aggodva adtam be, mert o ig.helyettes volt es rajta ment keresztul, en meg vegul oda jelentkeztem.
Azt mar nem is mondom, hogy utana milyen pofakat vagtak ra'm, ha kiderult hogy no letemre matematikus szakos vagyok. Igaz, soha nem a csop.tarsaim vagy kesobb a progmatosok gondoltak ezt, hanem kulsosok.
A "gyertek lanyok informatikusnak" azert jo, mert befogadast sugall. -
"Szoval ez ugy benne van a levegoben, me'g akkor is, ha nem hiszitek ugy."
ez a mondat, azért kicsit cáfolja magát, ha sokan nem hisszük azt, hogy így lenne, akkor csak nem lehet benne a levegőben
azt is meg merem kockáztatni, hogy Téged anno ezek a benyomások értek, de azért közben kicsit átalakult sok minden az infó terén idehaza. nem hiszem, hogy sokan hátast donának egy progmatos azaz mostmár proginfós lányon. azt se hiszem, hogy egy 30-40 körüli interjúztató/főnök különösebben szkeptikus lenne egy infós nővel szemben. nem mondom, hogy példanélküli: gépészkaron is volt valami nagy agy, akinek az volt a szlogenje, hogy nőből nem lesz mérnök és a maga részéről tartotta is magát hozzá, a lányok a keresztfélévben tették le a tárgyat, amikor más tartotta. de már maga az, hogy ez legendaként tud terjengeni (teljesen férfi társaságban) jelzi, hogy ez már nem "a természetes" hozzáállás.
az infószakmáról általánosságban igaz, hogy ma liberálisabb emberekkel van tele, mint talán bármely más szakma. szerintem szakmai "ártalom" az, hogy a folyamatosan, nagy ütemben fejlődő informatika terén nem lehetnek (nagy számban) sikeresek a rigolyás, konzervatív emberek.
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
axioma
veterán
Jovanna, fogalmazni nem sikerult jol, de sejtesem szerint sikerult az eredetileg szandekolt mondanivalora is dekodolnod
Azert ha volt is valtozas 20-25 ev alatt, van mai idokben szerzett tapasztalatom is. Konkretan kis muszaki termeket fejleszto ceget vezeto fonok, akihez aka'r atszervezeskor rossz esetben at is kerulhettem volna, siman megjatszotta, hogy ferfi munkatarssal megerkezek a cegunk konyhajaba, bemutatja a feleseget a ferfinak, rajtam meg keresztulnez, mintha ott se lennek. A feleseg arca se volt termeszetes... elotte volt egy darab talalkozasunk, ahol kijelentette, hogy a nok nem kreativak, az a bajuk. Es hogy a feleseg kutya kotelessege fozni hetvegen, kajalda szoba se johet helyettesitokent, ha eppen az ugyanugy 8(+) oras melos het utan nincs kedve a kikerulhetetlenebb hazimunka mellett.
Remelem, hogy a lanyaimnak konnyebb dolga lesz. De nem latszik most me'g. Matektanarno(!) megjegyzi a lanyomra, hogy ilyen gyereket me'g nem latott, hogy verseny utan elvitte a feladatot amit nem tudott megoldani mert annyira erdekelte (masodikos koraban egy nem 1-rol kezdett Fibonacci volt), ES hogy mindezt lany letere... hogy a veget minek mondta utana?
Szoval az az erzesem, hogy ti (ferfiak) nem veszitek eszre, csak akkor ha nagyon kilog a lolab, es az talan mar nem is azert kevesebb, mert nem ugy gondoljak, hanem mert moderaljak magukat, hogy PC (marmint pol.corr.) maradjon. De ettol fuggetlenul van azert negativ hozzaallas a legtobb esetben. Annak meg van eltantorito hatasa. -
Ghoosty
őstag
"A jelek szerint a társadalmi nyomás és a nemi sztereotípiák."
Van egy kisgyerekem, aki 16 hónapos, visszük mindig társaságba. Így sok másik szülővel és hasonló korú gyerekkel találkozom. Rengetegszer hallom, a szülőktől, hogy ne ezzel játssz, ez fiús/lányos. Egyik konkrét esetben a kislány elkezdett játszani egy másik kisfiú dömperével és elvette tőle az anyukája, hogy ez fiús játék. Ezek után, hiába van korai érdeklődése, ha csak nem nagyok kitartó a gyerek, egyszerűen kiölik belőle.
-
nah, de most az a csóka egy f*szkalap volt, ez szakmától független.
a matektanárnő részéről tényleg érdekes megjegyzés, ebben benne lehet az is, hogy ő maga se akart matektanár lenni (vagy mostmár nagyon unja) és nem érti, hogy hogy szeretheti egy kislány ennyire a matekot. nálam annyira teljesen természetes volt általános és gimi alatt is, hogy a lányok jobban tanulnak, mint a fiúk és sosem éreztem különbséget a matek terén sem. ugyanennyire természetes volt az is, hogy a lányokat nem érdekelték a számítógépek és szinte soha nem volt szempont, hogy mi van a telefon belsejében, csak a kinézete legyen aranyos/divatos. (szemben azzal, hogy a fiúk között voltak, akik egész förmedvényeket hordtak, csakhogy 256 helyett 4096 színben lehessen falbontózni)
hozzáteszem azért nekem is kicsit ijesztő, hogy valaki ennyire szeresse a matekpéldákat, ilyenkor azért bennem van az, hogy a szülők ugyanannyira erőltetik a gyerekre (akinél persze ez egybemosódik a szülői gondoskodással), amint amikor kiveszik a dömpert a kezéből, mert nem lányos játék.
középsulis osztályfőnököm matektanár volt, asszem a (z azóta volt) férje is (vagy ő talán mérnök), lányaik sorra nyerték a matekversenyeket. viszont tuti nem lettem volna a lányai helyében, mert teljesen antiszociális volt a nő: nem rossz indulatú, nem haragos, csak az empátia teljes hiánya, nem tudta pl. hogy hogyan kell osztályfőnökit tartani, a vége az lett, hogy pszichológia teszteket töltetett ki velünk (mindenféle kommentár nélkül, soha nem tért vissza rájuk és nem is volt kötelező beadni), aztán a végén az "érettségi közelségére való tekintettel" már matekórákká avanzsáltak az osztályfőnökik. csak azért nem utáltam meg a matekot alatta, mert általánosban egy nagyon jó matektanárom volt (pedagógusként is). azért persze egyetemen sikerült megutáltatni, de az már nagyon erős offenzíva volt, nem csoda
soha nem találkoztam még azzal a szakmában (bár még nem vagyok olyan régen benne), hogy valaki kevesebbet gondolt volna a nők szakmai képességeiről. abban is látom ezt, hogy kiváló humor forrás tud lenni ma már az abszurd egyáltalán nem PC nőgyűlölet. ("Csak azt nem értem miért van fénymásoló a konyhájában.")
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
axioma
veterán
Most csak arra a diszkreten elbujtatott kritikara, hogy mi eroltetjuk biztos a gyereket, hogy matekozzon mindenaron... mi az eroltetes? Az, hogy mivel nekunk a matek sokkal inkabb benne van a mindennapi beszelgetesunkben, logikai jatekokat talal a polcon es erdekli ot, hogy hogyan tudunk vele jatszani, vagy kapott azert erdekes logikazos feladatokat tartalmazo konyveket, stb. az eroltetes? Ilyen a kornyezete, az igaz, de nem ultettuk le hogy most oldd meg ezeket a feladatokat (jo, a kozponti felveteli elott igen, de ugyanannyi matek es magyar feladatsort kapott nyilvan, attol gyakorlas).
Mellesleg en is szerettem a matek feladatokat es az tenyleg idegesito, ha nem sikerul megoldani, bar elvileg tudhatnam. De konkretan a hazijat se szoktuk megnezni, egesz napos suliba jar, itthon nemigen tanul, vagy ha igen, egyedul. Persze kerdezni van, hogy kerdez, de angolt, kornyezetet stb. is. -
Penge_4
veterán
"Azert ha volt is valtozas 20-25 ev alatt, van mai idokben szerzett tapasztalatom is."
Hímsoviniszta tanárok, professzorok még sokáig lesznek, amíg ki nem halnak. De fiatalok között tényleg maximum a külsősöknél látható előítélet. Természettudományos szakterületeken maximum rácsodálkoznak (a ritkaság miatt) egy nőre, de nem ítélik el. Meg persze amit .tnm is írt, humorforrás a vicceskedő típusú embereknél, amin vagy megsértődik az illető nő, vagy nem. De ezek már az esetek többségében inkább csak humor szerepét töltik be, nincs mögötte tényleges előítélet.
Egyébként meg amit Ghoosty írt is elég erős hatással van a személyiségfejlődésre, mivel nagyon kicsi korban történik általában. Szóval nem lehet egyszerű ok-okozati összefüggést találni, sok tényezőnek szerepe van benne.
-
nem kritika volt és főleg nem bújtatott
csak leírtam, hogy én eddig egy ilyen családot ismertem és azok nem voltak túl egészségesek. egyáltalán nem akartam olyan arrogáns lenni, hogy 2 kiragadott mondatból leírjam a családodat, gyerekeid nevelésének módját. azt gondoltam, amit írtam, a korábbi tapasztalatok alapján, ha ilyesmiről hallok megijedek.nem tartom magam etalonnak, de én úgy lettem infós, hogy a faterom magyar-német tanár végzettségű, anyukám zenetagozatos óvónő volt, én pedig (sajnos) nem beszélek németül és (ugyancsak sajnos) gyakorlatilag nem játszom egyetlen hangszeren sem. pedig a sok színes könyv és érdekes zajkeltő nekem is ott volt már születésem óta "karnyújtásnyira".
nah, de ez tényleg nagyon off. (és őszintén mondom, nem akartam kritizálni és pláne nem bújtatottan
)[ Szerkesztve ]
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
#69
#95561216
törölt tag
fordfairlane
#22
#95561216
törölt tag
válasz
fordfairlane
#22
üzenetére
Pedig igen is fontos lenne, mert ha az értelmes nők kiesnek mondjuk az informatikai piacról, akkor a helyükre kevésbé jó férfiak kerülnek. Amitől egyrészt oroszlánszagú lesz a munkahely, de sokkal nagyobb gond, hogy a fentebb már vázolt, szeretek játszani, elmegyek info szakra, majd átbukdácsol rajta, de semmihez sem ért emberekkel kell szenvedni.
És ez nem arról szól, hogy "A nőket kevésbé érdeklik a műszaki dolgok, ez van." Sajnos ilyen a társadalmi nyomás, hogy barbi babázzanak, mutogassák a mellüket egy valóságsóban, aztán karrirer helyett minél hamarabb szedjenek össze egy lehetőleg jól kereső férjet, majd tengődjenek a szoli-kozmetika-fodrász háromszögben. Tisztelet azoknak, akik ilyen környezetben is az álmaikat követik.
-
dabadab
titán
"hozzáteszem azért nekem is kicsit ijesztő, hogy valaki ennyire szeresse a matekpéldákat"
Nincs ebben semmi ijeszto, a gyerekek alapbol erdeklodok es van bennuk versenyszellem - ha ezeket nem oli ki beloluk az iskola es amugy is ott van bennuk a realerdeklodes, akkor tulajdonkeppen egyenesen kovetkezik az, hogy otthon meg akarja oldani azokat a peldakat, ami a versenyen nem sikerult.
DRM is theft
-
kisfurko
senior tag
Ja, és ha még valaki belekötne az orvosos vonulatba.
Egy szóval se állítottam, hogy ugyanazt csinálja egy orvos, meg egy mérnök. Nyilván, akkor egy mérnöki szak lenne (embermérnök ). Csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy messze nincs olyan messze a kettő egymástól, mint azt sokan hiszik, és hogy hasonló érdeklődésű emberek nyugodtan választhatnák bármelyiket is szakmának. Részemről ez befejezve. -
axioma
veterán
Akkor bocs, hogy azt hallottam ki belole, csak ugy latszik tulerzekeny vagyok...
Nekem se volt trivialis az irany, egyik szulom se volt kozel a matekhoz, inkabb az elelmiszeriparhoz. Gatolni persze nem gatoltak azokban, amik eljutottak hozzam, de nem is iranyitgattak arra (matekversenyen pl. gimiben voltam eloszor). Hosszu haju babam azert lett, de en inkabb az optikai keszletre meg az osszeszerelosokre emlekszem Erdekes, sakkozni peldaul csak a lepesekig tanultam meg. Aztan egy Spectrum kerult eleg koran, de a leirasbol is mar a jatekokkal szinte egy idoben erdekelt a basic gyorstalpalos bemutatoja. Fura, hogy azon a gepen pl. lefekvesunk utan me'g volt hogy jatszott apu, de ma olyan messzire tartja magat mindentol ami szamitastechnika, amennyire csak lehet (azt azert mar megtanulta, hogy "nezd meg nekem az internyetten").[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
válasz
#95561216
#69
üzenetére
"Sajnos ilyen a társadalmi nyomás, hogy barbi babázzanak, mutogassák a mellüket egy valóságsóban, aztán karrirer helyett minél hamarabb szedjenek össze egy lehetőleg jól kereső férjet"
Azért ebben már a törzsfejlődésnek is volt egy "pici" szerepe, hogy így alakult. Egyébként meg a társadalom azon része, aki jellemzően lenézi a reál érdeklődésű, tanult, stb. nőket, ugyanaz a halmaz, aki pl. az informatikus férfit is lenézi, mert "Milyen férfi az, ahelyett, hogy focit nézne, kocsmába járna, sörözne és böfögne, fingana a TV előtt?"
De a fenti rendezvénynek nem az a célja, hogy ezeknek az embereknek változtassuk meg a gondolkodásmódját (a tudomány jelenlegi állása szerint csak a headshot működik), hanem az, hogy csináljunk egy ilyen figyelemfelkeltő rendezvényt.
Itt páran tényleg nem érzékelik, hogy a környezetnek (beleértve a szülőket, tanárokat, lakóhelyet, mindent), milyen rohadt nagy hatása van egy ember életére.
Ezek a rendezvények kb. ugyanazzal a hatásfokkal bírnak, mint az "tartsunk antirasszista napot", vagy "ültessünk fát a Föld napján" vagy a "osztogassunk óvszert a felelősségteljes szexuális élet jegyében", vagyis ahol eleve normálisak az emberek és normális a környezet, ott működik (de működne anélkül is), ahol meg nem, ott egy jó bulinak/lógásnak fogják fel a diákok és utána minden folytatódik elölről.
-
axioma
veterán
Azok a cegek, akik reszt vesznek a munkaban, valtozhatnak.
Azok a fiuk, akik irigyeltek a logos lanyokat, legalabb emlekeznek, hogy volt egy ilyen nap, es hogy a problema letezik.
Off, de micsoda felhaborodas volt, amikor elkezdtek a szelektiv gyujtoszigetet, es (latszolag) osszeontottek. Me'g az is lehet hogy tenylegesen, mert nem volt annyira korrektul gyujtve, hogy erdemes legyen feldolgozni, de ha nem kezdik el igy, akkor nem lesz olyan, hogy mar termeszetes es jol mukodo rendszer.
Szoval kell olyan megmozdulas is, aminek igazi kozvetlen latszatja nincs, mert hosszutavu a folyamat, de latni fogod az eredmenyt evtizedek mulva. Legfeljebb nem veszed eredmenynek, mint ahogy ma nem tartjuk eredmenynek, hogy a noknek lehet diplomaja. -
Huma
addikt
A nőket alapvetően nem érdeklik a kütyük. Ez nem nevelés kérdése.
Van amelyiknek már a bekapcsológomb megtalálása is gondot okoz. De hát erre tartanak minket. Ők bájosan mosolyognak mi meg megoldjuk a problémáikat és dolgozunk helyettük.
Komolyra fordítva a szót, nekem a Svéd uniformizálós nevelési modell is eléggé visszataszítónak tűnik. Nem kéne tovább fokozni.
Eddig sem voltak a nők kitiltva sehonnan (max a férfi mosdóból). Aki akart az eddig is elmehetett informatikusnak. Erőltetni meg nincs értelme, mert ha nem érdekli az informatika akkor sosem lesz belőle épkézláb informatikus. Akkor már inkább menjen bölcsésznek.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Komolyra fordítva a szót, nekem a Svéd uniformizálós nevelési modell is eléggé visszataszítónak tűnik. Nem kéne tovább fokozni.
Eddig sem voltak a szegény gyerekek kitiltva sehonnan (max a fizetős szakokról). Aki akart az eddig is elmehetett egyetemre. Erőltetni meg nincs értelme, mert ha nem érdekli az egyetem akkor sosem lesz belőle épkézláb diplomás. Akkor már inkább menjen a szalag mellé.Komolyra fordítva a szót, nekem a Svéd uniformizálós nevelési modell is eléggé visszataszítónak tűnik. Nem kéne tovább fokozni.
Eddig sem voltak a cigányok kitiltva sehonnan (max a menő éttermekből). Aki akart az eddig is elmehetett dolgozni. Erőltetni meg nincs értelme, mert ha nem érdekli a munka, akkor sosem lesz belőle épkézláb dolgozó. Akkor már inkább menjen a kocsmába.[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Penge_4
veterán
Szerintem semmi leereszkedő nem volt benne.
(#80) emvy: Te meg miért trollkodsz (ex-moderátor létedre)?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A két kifigurázott idézeted egyike sem illik erre a szituációra. Egyrészt a cigányokat nem tiltják ki sehonnan, maximum ha szakadtan öltözik, de akkor meg bőrszíntől függetlenül ki lesz tiltva menő helyekről.
Másrészt valahogy senkinek nem ajánlják fel, hogy ingyen tanulhat, lediplomázhat, ha éppen nem hátrányos helyzetű (a merev jogrendszerben meghatározottak szerint), még ha valójában sokkal csóróbb is, mint a hátrányos helyzetű... De még csak munkalehetőséget sem biztosít senki. Ha meg csak olyan diákmunkák vannak, hogy hordj ki x ezer újságot párezer forintért (persze mellette az időd véges, főleg tömegközlekedéssel), akkor megint beszoptad. Szóval ez a példa megint rohadtul nem illik ide.
-
Huma
addikt
Értem én a problémát csak éppen ez nem egy olyan dolog amivel foglalkozni kéne. A nők másképpen gondolkodnak, ebből kifolyólag nem érdekli őket az informatika. Jó hogy nem akarnak rögtön férfit faragni belőlük.
Ez az egész elgondolás tipikus dilettáns "szakértői" bohóckodás ami csak arra jó, hogy milliárdokat húzzanak ki az adófizetők zsebéből. Valamelyik "zseni" fejéből kipattant az ötlet a többi "géniusz" pedig lelkesen asszisztált hozzá.
Pont olyan mint a Svéd modell. Valaki olyan megálmodta akinek halvány fogalma sincs a világról és az emberiségről, aztán elégedetten hátradőlt a foteljében, azt fel sem fogván hogy jól kicseszett több millió svéddel.Akit érdekelt az informatika az eddig is választhatta ezt a pályát. Inkább akkor már a hátrányos helyzetű gyerekekkel törődnének többet, annak több értelme lenne.
(#80) emvy:
Penge_4 már válaszolt helyettem. A példáid nem illenek ide.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
qwertly
addikt
Szia!
Teljesen jó volt a hozászolásod ismerős dolgozatot kint és k@ nem tetszett az ottani szemlélet neki.És nem tudom miért kell ilyen kreált ügyekkel foglalkozni 
.Most egyes szent lelkeknek habzani fog a szája de miért nem avval foglalkozunk,hogy a nők miért nem szülnek inkább gyerekeket min 3.Mert az szerintem fontosabb mint,hogy hány % a női arány a mérnököknél. -
Penge_4
veterán
"de miért nem avval foglalkozunk,hogy a nők miért nem szülnek inkább gyerekeket min 3.Mert az szerintem fontosabb mint,hogy hány % a női arány a mérnököknél."
Mostanság éppen túlnépesedés van (az átlagéletkor növekedéséről nem beszélve), szóval a gyerekszülést is parkolópályára kéne tenni. Még az is sok, ami van.
[ Szerkesztve ]
-
qwertly
addikt
Akkor te nagyon benéztél valamit
mert akár milyen statisztikát olvasok mindenhol arról van szó,hogy kevés gyerek születik.És öregszik a társadalom,mert a nők nem szülnek fiatalon elég gyereket.Amúgy ez személyes tapasztalat is.A másik kijelentésre: igaz hogy nő az átlag életkor,de mennyé csak el egy temetőbe halottak napján.Szinte csak nénikéket látsz,ezért meg is kérdezném miért is mehetnek el a nők már 40 év munka viszony után nyugdíjba?És miért is lehetnek hamarabb nyugdíjasok mint a férfiak?Na ezért miért nem indul petíció. -
Penge_4
veterán
Khm... talán illene tájékozódni.
A másik meg, hogy minél öregebben szülnek, annál jobb, mert bár a kockázatok (komplikációk, stb.) nagyobb, viszont a potenciális haszon is, mert jobban kiküszöbölik a letális géneket. Értsd: Akit elvisz 20-30-40 évesen a rák vagy kijön nála valami bármilyen rendellenesség, az nem éri meg mondjuk a 60-at, hogy szülhessen. Tehát egy 60 éves anyától (és szintén 60+ apától) nagyobb valószínűséggel születik olyan gyerek, aki nem hordoz magában fent említett defekteket.
[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
En meg azt hittem, ez a topik mar kifujt!
Ugy tunik, Huma visszaolvasaskor direkt ignoralta azt, aki no letere meg mert szolalni...
Problema azzal van, hogy a matekban tehetseges lanygyereket is masfele terelgetik. Nem nezik ki belole a muszaki kreativitast (igazabol ugy egyaltalan, a ferfiak a kreativitast - nem a muveszit, hanem az otletest - a sajat kivaltsaguknak tartjak).Tulnepesedes van vilagszinten, de az EU es Mo. is azzal a gonddal kuzd, hogy keves a gyerek, nem lesz aki a mi nyugdijunkat megtermelje.
-
qwertly
addikt
Ugylátszik félre értettelek mert a népesség fogyásról és előregedésröl fejlett országokra gondoltam és nem a fejlödökre.Mert ott erölettik ezt az egyenlösdit és a társadami normák felrugásást.Na ekkor kezdödnek a bajok,nem tudja a társadalaom reprudukálni magát nő a problémás egyének szám.
Az,hogy jobb idös korba szülni szimpla hűjeség már megbocsás.Kérdez meg erröl egy nögyogyászt ne egy marketingest aki majd jó esetbe 35 körül vállana egy gyereket de lehet csak kutyája lesz mert az kényelmesebb.De nagyon eltértünk a témától. -
Penge_4
veterán
"az EU es Mo. is azzal a gonddal kuzd, hogy keves a gyerek, nem lesz aki a mi nyugdijunkat megtermelje."
És szerinted nem marhaság, hogy miközben globálisan túlnépesedés van, lokálisan ezt tartják a legnagyobb gondnak? Ahelyett, hogy kijelentenék: Az x év után születettek nem kapnak nyugdíjat, és az x-et valahol nyugdíj előtt 15-20 évre belőni, hogy nekik már legyen idejük az öngondoskodás megteremtésére.
Mellesleg az egész nyugdíjrendszer ott lett elcseszve, hogy nem mindenki a saját befizetett nyugdíjjárulékát kapja vissza (akkor fenntartható lett volna), hanem helyette elkúrták a pénzt minden másra és attól tették függővé a rendszert, hogy lesz-e majd elég munkaerő.
Pedig már az ipari forradalom idején tudhatták volna, hogy egyre kevesebb lesz, mert a gépek és a technológia felváltja az embereket, néhány gép akár több ezer ember munkáját el tudja végezni, miközben ez a néhány gép csak pár tíz (vagy legjobb esetben is pár száz) új munkahelyet teremt. De azt is a legtöbb esetben vagy a szociális háló mesterséges fenntartása miatt, vagy mert az adott cégnek nincs pénze a japán technológiákra (ami hosszú távon kifizetődőbb lenne neki).
Szóval még csak megoldani se lehetne a nyugdíj-kérdést gyerekpotyogtatással. Azzal maximum még tovább lehetne fokozni, mert ma sem jut már mindenkinek munka (még diplomával sem), szóval akiket e célból potyogtatnak az maximum plusz teher lesz majd a szociális hálón, miután az államnak amúgy is sok pénzébe került (oltások, megelőlegezett TB, oktatás, családi pótlék, stb.), aztán az kérdéses, hogy lesz-e egyáltalán munkája. Ha meg lesz is, milyen? Minimálbéres? Abból aztán baromi sok nyugdíjjárulékot vonnak (mármint külföldön, ahol nincs egykulcsos
).(#89) qwertly: Egyrészt az elvi halhatatlanságra alapból esélyünk sincs ilyen mentalitással. Tudom, hülye vagyok, de azért hiszek benne, hogy egyszer lehetséges lesz biológiai halhatatlanságot elérni (elvégre folyamatosan kutatják). Namármost szerinted még ha lenne is lehetőség, ilyen népességszaporulattal nem lenne fajszintű öngyilkosság, hogy a még élő egyedeket sem hagyjuk meghalni a természet rendje szerint? Dehogynem. Vissza kell vennünk, le kell csökkennie a népességnek (lehetőleg természetes módon, önmérséklettel, mert ha megvárjuk a világjárványokat vagy az erőforrásokért vívott háborúkat az nekünk lesz rosszabb. A harmadik világnak van a legkevesebb vesztenivalója). Utána meg lehet beszélni arról, hogy esetleg ha nem is rögtön halhatatlanság, de fokozatosan kitolni az átlagéletkort (és lehetőleg az aktív éveket, nem a passzív öregkort).
"Az,hogy jobb idös korba szülni szimpla hűjeség már megbocsás.Kérdez meg erröl egy nögyogyászt"
A genetikusok mást mondanak. A nőgyógyásznak maximum annyiból van igaza, amit én is említettem. Komplikációk. Főleg itt Magyarországon, ahol köztudottan olyan egészségtelen életet élnek az emberek, hogy nem ritka 40-50 évesen a csípőprotézis sem. Meg a táplálkozás, meg a mozgáshiány, (esetleg még dohányzás, piálás, éjszakai élet) meg a szmogos levegő a nagyvárosokban. Nem csoda, ha így korán kikészül a szervezet. Itt most a biológiai, elméleti dolgokról volt szó. Hány olyan ember van, aki fiatalon meghal genetikai defektek miatt? Aztán a leszármazottai is retteghetnek, hogy náluk előjön-e. Az idősebb embernél, aki megélte azt a kort már ezeknek a kockázata csökken (ha csak nem ugrott generációkat az adott gén).
[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
BME-VIK hallgató itt, akinek van ráadásul ugyanide készülő lánytestvére.
Hogy miért nem mennek a lányok a komolyabb mérnök szakokra? Elsősorban a külső társadalmi elvárások meg tévhitek miatt. Mert ugye infós = "dagadt ápolatlan szocretard neckbeard linux sysop nyomorék". Ha csinosabb csaj vagy akkor "ne menj oda mert te is olyan leszel", ha kevésbé akkor "hát igen, érthető". Meg "nehéz, úgysem értenéd", "kibuknál rövid úton", stb. Nyilván mint minden általánosítás ezek sem teljesen alaptalanok, vannak rá igazoló példák is szép számmal, de összességében baromira tévesek és károsak. Viszont ez él a társadalom fejében és ezért a reálos irányultságú lányok ezerszer inkább mennek valami közgazdaságtani képzésre (az ugye MENŐ, meg Közgáz = 3+2 év buli, ami ebben a formában szintén nem igaz de megint csak nem is teljesen alaptalan), vagy tudományos pályára (mondjuk kémikusnak). Jellemzően olyan csajok mennek infóra mint a húgom, aki előtt a családban van konkrét példa, tudja az informatikát eszik-e vagy isszák és kevésbé élnek benne az előítéletek.
Amúgy ő is volt ezen a lánynapon és azt mondta elég siralmas a felhozatal (minőségben elsősorban nem mennyiségben). A többség még a mérnök fogalmát se tudta behatárolni, nem hogy az informatikust/gépészt/stb. elkülöníteni. Annál kevés jobb van amikor csaj "butapicsázza" a saját korosztályába tartozókat.
- senki se vegye magára, nyilván meg voltak szeppenve és azért is mondtak sületlenségeket amikor kérdezték őket körbevezetésnél, csak úgy poénként írtam.Mindazonáltal én kifejezetten hasznosnak tartom az ilyen jellegű rendezvényeket, szerintem pár százalékkal több női jelentkezőt simán hoznak rövid/középtávon, ami felgyorsíthatja az egyébként egyértelműen zajló folyamatokat. Ezerszer több értelmük van mint mondjuk egy munkahelyi kvótázásnak lenne, amit pár idióta feminista csoport néha bedob a köztudatba (elsősorban - furcsa módon - nem a mérnök foglalkozások, hanem a közép/felső vezetői állásokkal kapcsolatban).
[ Szerkesztve ]
-
Huma
addikt
60 éves anya? Az már elég durva dolog. Régebben olvastam egyről. Kb világcsoda szintjén kezelték. Amúgy érdemes még 30 éves kor előtt szülni. Valami olyasmi rémlik, hogy minél idősebben szül valaki (legalábbis először) annál nagyobb az esély a komplikációra.
(#88) axioma:
Én nem látom ezt a terelgetést. A tehetséges nőket kb mindenhol szívesen látják. Szerintem a terelgetésnek vélt dolgok nagy része csupán beképzelés. Sőt, sok olyan mérnöki munka van ahol a nők előnnyel indulnak a férfiakkal szemben.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Penge_4
veterán
"60 éves anya? Az már elég durva dolog. Régebben olvastam egyről. Kb világcsoda szintjén kezelték."
Neked is mondom, elméleti fejtegetés volt az egész. És mint ilyen, általában full optimális életkörülményeket vesznek figyelembe. (értsd: Amikor a japán szamuráj még 80+ évesen is jobb egészségi állapotban van, mint némelyik civilizált világbéli 30 éves).
(#93) emvy: Na igen, pl. ez is egy olyan, amit mérlegelni kell előtte. Továbbá a tudomány is mindig fejlődik, lehet, hogy idővel erre is lesz megoldás. De ezzel egy időben akár több újabb probléma is felvetődhet, ami szintén a fiatalon szülés irányába billenti a mérleget.
Én sem tartom ultimate megoldásnak (amúgy Dawkins írta az Önző génben), inkább full géntérkép mindkét szülőtől + a családfa elérhető tagjaitól, aztán ez alapján döntés, esetleg kísérleti megoldások (ugyancsak kockázatok elemzése mellett) alkalmazása: pl. ilyen-olyan nem kívánt dologért felelős gének kilövése (ami terén még igencsak gyerekcipőben járunk).
-
Huma
addikt
Ez nem egészségfüggő. Az öregkori fizikai és szellemi leromlást lehet késleltetni és mérsékelni, de a menopauza már más tészta. Persze lehet hogy azt is lehet késleltetni valamilyen módon, de nem áll szoros kapcsolatban az egészséggel. Természetesen az extrém eseteket leszámítva.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
axioma
veterán
Neked van egy velemenyed arrol, hogy nincs terelgetes.
Nekem meg van tapasztalatom, hogy nem kezeli szinte senki normalis esetnek. A mat-fiz szakos tanar az lehet, mert az tanar, de kutato matematikus nem, programozo nem, gepesz-villamos mernok nem, az "nem valo" neki, nem fogja birni, stb.
Szerinted van itt meg mirol beszelni? (Igen, de csak a rendezvenyrol, hogy ezt csokkenti, remeljuk.) -
Penge_4
veterán
A biológiai életkor nem feltétlenül függ össze a normál életkorral. Egyes embereknél akár +/- 15 év is lehet az eltérés. Gondolom láttál már te is olyan 30 évest, aki 18 körülinek nézett ki, meg olyan tizenévest is, aki már bőven a 20-as évei végén járónak tűnt külsőre.
Nyilván ezeknek is köze van sok mindenhez, csak annyira összetett és sok tényezőtől függő, hogy egyszerűen egyrészt nehéz is száraz statisztikákkal leírni, másrészt ilyen mélyreható statisztikák ritkán vannak (+ az emberi hazugság/részrehajlási tényező, mivel az egész világot nem lehet kontrollcsoportos kettősvak tesztekkel vizsgálni).
Pl. bőven lehet, hogy egy génjeiben előnnyel induló ember rosszul startol (egészségtelen életvitel, egészségtelen munka, egészségtelen levegő), míg más, aki a génjeiben hátránnyal indul jól startol és jó levegőn, jó anyagi körülmények között, minimális stresszhatásnak kitéve éli az életét, így míg előbbinek a környezeti hatások rövidítik az életét, utóbbinak az optimum biztosítása révén maximalizálják.
Persze biztos ezekbe a példákba is bele lehet kötni, mindenesetre én azért mindig elképedek, hogy mennyi full önpusztító alkoholista, dohányos, esetleg drogozó, egészségtelenül táplálkozó és az életvitelének köszönhetően akár már félig "hadirokkant" ember éli meg a 70 évet is, mire elviszi egy májcirrózis vagy egy infarktus vagy egy stroke (de sokszor még a sokadikat is túlélve a lepusztult egészségügy miatt hal meg pl. tüdőgyulladásban).
Vagy a másik, mikor sportol, optimista életszemléletű (keveset stresszel), nem él káros szenvedélyekkel, még anyagi gondjai se nagyon vannak (ha nem is gazdag), esetleg mellette még boldog párkapcsolatban is él, aztán 30-40 évesen meghal.
[ Szerkesztve ]
-
Huma
addikt
Nem kezelik normális esetnek mivel nem is az. A nők nagyon kevés százaléka alkalmas az ilyen pályára. Ettől függetlenül nem indulnak hátrányból a nők. Ha jók a képességei akkor a férfiak 99%-a elismeri a tudását. És onnantól kezdve már előnye van egy állásinterjún a férfiakkal szemben.
Főiskolára pedig szintén gond nélkül bekerülhetnek. Sőt ott abszolút pártatlan elbírálásban részesülnek mivel sehol sem szelektálnak nemek alapján. Aki meg azért feladja az álmait mert pár ember azt mondja hogy nem neki való, az meg is érdemli.
Ez az egész fel van fújva, mint általában minden ami nőkkel kapcsolatos. Nem akarok hímsovinisztának tűnni, de a nők imádnak a bolhából elefántot csinálni.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
axioma
veterán
Na jo, ugy latom te azt se latod, amit te irsz, nem csak amit en...
Mi az hogy nem normalis???
Mi az, hogy a nok csak fosulira palyazhat, egyetemre nem? Ez minimum tudat alatti degradalas, plane hogy amikrol beszelunk azok egyetemi szakok.
Es a suliba nem csak bekerulni kell, hanem a vizsgakon is azonos esellyel atmenni. -
Huma
addikt
Nem írtam, hogy az egyetem ki van zárva csak kimaradt az irományomból.
A vizsgákon is azonosak az esélyek. A tanár a tudást osztályozza, nem a nemet.Miért lenne normális? Az egy feminista marhaság, hogy a nők és a férfiak minden tekintetben egyenrangúak. Mindkét nemnek vannak erősségei és gyengéi. A nőknek nem erősségük a logika ami pedig általában fontos egy mérnök számára. Ehhez ha még hozzáadjuk azt, hogy általában nem is érdekli őket az informatika meg úgy az egész modern technológia akkor egyértelmű, hogy a normálistól eltérő ha egy hölgy ehhez kapcsolódó szakmát választ.
De amúgy "érdekes", hogy a feministák csak a szellemi munkák miatt tüntetnek. Még egyszer sem hallottam olyat, hogy amiatt kampányoltak volna, hogy pl több női rakodómunkás vagy vasöntödei munkás legyen. Úgy látszik az egyenlőség csak addig fontos amíg előnyük származik belőle.
Az a baj, hogy az ilyen erőltetés általában rosszul sül el. Gyakran átesnek a ló túloldalára. Elég ha a rasszizmusra gondolunk. Pl az amcsi filmek nagy részében kötelező jelleggel van minimum egy etnikai kisebbségi szereplő aki vagy vezető beosztásban van vagy pedig egyértelműen pozitív szereplő.
Emiatt volt pl a Thor című filmben Heimdall néger aki egy skandináv isten. No comment...
Vagy mint amikor amcsi cégek csak azért vesznek fel valamilyen kisebbséghez tartozó embert, hogy ne lehessen rasszizmussal vádolni őket. Azon se lepődnék meg ha erre még valamilyen törvény is kötelezné őket.
Témához visszatérve. Ez esetben a ló túloldala az lenne, hogy a lányokat előnyben részesítenék a férfi jelentkezőkkel szemben. Ez pedig elég könnyen bekövetkezhet. És ez senkinek sem lenne jó. A szakma felhígulásához vezetne és unfair lenne a férfiakkal szemben.szerk:
A logika hiányára visszatérve. Nem degradálni akarom a női nemet, de tényleg nem erősségük a logika és a kreativitás. Ennek minden bizonnyal evolúciós okai is vannak. Mindazonáltal természetesen szép számmal vannak kivételek.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.Most egyes szent lelkeknek habzani fog a szája 
mert akár milyen statisztikát olvasok mindenhol arról van szó,hogy kevés gyerek születik.És öregszik a társadalom,mert a nők nem szülnek fiatalon elég gyereket.Amúgy ez személyes tapasztalat is.A másik kijelentésre: igaz hogy nő az átlag életkor,de mennyé csak el egy temetőbe halottak napján.Szinte csak nénikéket látsz,ezért meg is kérdezném miért is mehetnek el a nők már 40 év munka viszony után nyugdíjba?És miért is lehetnek hamarabb nyugdíjasok mint a férfiak?Na ezért miért nem indul petíció.
- senki se vegye magára, nyilván meg voltak szeppenve és azért is mondtak sületlenségeket amikor kérdezték őket körbevezetésnél, csak úgy poénként írtam.
Új hozzászólás Aktív témák
it Itthon ma még gyakran rácsodálkoznak arra, hogy mi is az a Lányok Napja, de az USA-ban vagy Németországban egy évtized alatt természetessé vált, hogy a problémával súlyának megfelelően kell foglalkozni.
- Suzuki Swift 2005 1.3 GLX CD AC - AndroidAuto & CarPlay
- Bomba ár! HP Elite X2 1011 G1 - m5 I 8GB I 256GB SSD I 11,6" FHD Touch I CAM I W10 I Gari
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- 8db GeForce RTX 3090 Egyben
- VAST AI - VAST AI - VAST AI - GeForce RTX 3090
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen