Új hozzászólás Aktív témák
-
Sanyix
őstag
Nem, nekem csak nyitva van a szemem, és gondolkodok nem bulvárcikkekből, azt meghagyom a "hülyeösszeesküvéselmélethívő-ző embereknek", akik szerint azok a bulvácikkek AZ igazságot írják le, és aki mást mond az hülye
[ Szerkesztve ]
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
Sanyix
őstag
válasz #53246592 #92 üzenetére
igen, addig amíg nem látja meg hogy bizonyos állítások az összeesküvéselméletekből bizony nagyon is igazak (persze nem mind, még mielőtt valami hülye elkezdene ferdítgetni)
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
Sanyix
őstag
Ezt hívják általános fejlődésnek.
A te gondolkodásod szerint tehát máshogy is megközelíthetjük: a 20-as 30-as években nem volt internet, mindenki szegény volt. Akkor most szar a kapitalizmus?
Nem, ezt 80 évvel ezelőttnek hívják... Kapitalizmus nélkül is létrejött volna sokminden, sőt talán még több minden is.
Nagy hülyeség ilyesmikkel magasztalni az aktuális rendszert, mintha a komcsik is pont ezt csinálták volna. Nem, általános fejlődés van, és volt már évezredek óta, nem a gazdasági rendszertől függ, hanem a régió stabilitásától, és a béke/háborútól.[ Szerkesztve ]
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
rollover
csendes tag
Én enerdzsájzer hozzászólásaival teljesen egyetértek, ő az aki rendszerben látja ezt az egészet.
A többiek azt is megmagyarázzák, hogy igen helyes hogy a melós minimálbérért dolgozik, végülis van elég munkás, aki vállalja ennyiért (mert rá van kényszerülve), így a hónap végén a vezetők a számukra elvárt mennyiségű 0-kat látja a bankszámláján. Tényleg csak ennyi lenne? Pedig enerdzsájzer leírta, hogy pont ezek a melósok, illetve minimálbérért dolgozó emberek a termelők és a fogyasztók, ha ennyi pénzt keres, akkor miből veszi meg a családnak a szuzukit, plazma tv-t (vagy nem ez tesz jót a gazdaságnak?) és hogyan vállal gyereket, aki majd később dolgozni tud? Vagy az ilyen később térülne meg? Hát gratulálok, hogy egyesek miben látják a társadalmi fejlődést!
Vki felhozott egy hasonlatot: valaki venne 250ért egy croissant, majd kiállna a pékség elé, és fennhangon hirdetné, hogy "becsüljetek meg, és adjatok nekem 300Ft-ot ezért a 250Ft-os croissantért!", hát no comment... azzal hogy a munkát tisztességesen megfizetik a melósnak, azzal talán jobban megbecsülöm. Amúgy megvenném azt a croissant 300ért is ha x milliós jövedelmem lenne, meg a vezetők is megtehetnék, hogy egy picivel többet ad a munkásnak, csak alapból ott hibás a hasonlat hogy azt a coissant az átlag embernek kell megvennie... -
nagyúr
válasz rollover #104 üzenetére
Ja, es persze nem csak a fizikai munkas a termelo, ettol szakadjunk mar el. Ha a munkas betakarit evi X tonna gabonat, a biologuscsapat meg olyan gabonat nemesitett, amely orszagos szinten evi +1000X tonna gabonat produkal az elozo fajtahoz kepest, akkor is csak a melos termel? Ha a vezeto atszervezi a munkafolyamatokat, kitalalja, hogy kik a megfelelo emberek, gepek, etc. a megfelelo helyre, ezzel noveli a termelest, akkor o nem dolgozott?
Szerintetek mi a fenet csinalnak a vezetok, miert fizetik oket a tulajdonosok? Csak ugy ki akarjak dobni az ablakon a penzt?
while (!sleep) sheep++;
-
enerdzsájzer
tag
Jobb egyszerű életet élni.Nagyszüleim sokat mesélnek a régi életről.Áram nélkül, vezetékes víz nélkül, kézzel vetettek és arattak, kenyeret is otthon sütötték kemencében, nádfedeles vályogházban laktak, aminek a padlóját meszes tehénszarral mázolták fel.Nekik van összehasonlítási alapjuk.Boldogak voltak és sajnálják a mai fiatalokat.Nem cserélnének velük semmiképp.
Még az én gyerekkorom is egyszerűen telt.Persze áram meg víz már volt, de én még sokat szaladgáltam a réten mezítláb, kis parasztházban laktam és a vasárnapi ebéd sokszor csak egy szelet zsíros kenyér volt.Egy lavór volt a fürdőszoba, a hűtő meg a tévé nagy luxusnak számított.Pedig ez nem is volt olyan régen.
Ez az egész csak a mai kényelmes életünkből visszanézve hangzik szörnyen.Akkor benne élni jó volt.Amiket Te felsoroltál, azok a szélsőségek.
Tudósok születnek a kapitalizmus nélkül is.Az ember tudásvágya, kíváncsisága, kísérletező kedve sem a kapitalizmusban született.Az elektromosságot sem azért fedezték fel mert odament a tudóshoz a kapitalista hogy fedezd már fel nekem mert ezzel akarom majd üzemeltetni a gyáramat.
A tisztességes fizetés az amivel adott országban, az életnek egy élhető szintjén élhetünk az általunk megtermelt javakért cserébe.Pl: Egyszer az életben ne legyen gond 5-10 millióért házat venni,2-3 millióért kocsit HA szükséges, gond nélkül felnevelni a jövőnek 3-4 gyereket.Aztán 40 év munka után elmenni nyugdíjba.De ez nem lehet mert egyesek ennyi pénzt b@sznak el naponta amit amúgy a melósból sajtolt ki.Hiába.Az érdek az érdek.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz enerdzsájzer #107 üzenetére
Az a helyzet, hogy az ember relative ertekeli a kenyelmet. Elhiszem, hogy anno az jo volt. De ha peldaul lenne gyereked, es azt mondanak, hogy az akkori szinvonalon fogjak gyogykezelni, akkor gondolom nem orulnel neki. Satobbi.
Olyan szinten, ahogy ok eltek, ma sem bonyolult elni.
Persze, tudosok mindig is voltak. En arra celoztam, hogy a vallalkozas szabadsaga segiti az innovaciot. Ezt szerintem nehez cafolni.
while (!sleep) sheep++;
-
Gyick
őstag
a nemzetszocializmus valakinek mond vmit?
-
enerdzsájzer
tag
Pl. az orvostudomány meg más tudomány is nyugodtan fejlődhet akkor is ha az emberek többsége tanyákon él. Én szívesen élnék úgy ma is a családommal együtt.De a mai körülmények ezt nem engedik.
Csak kiforrja a beszélgetés az összeesküvést. Tehát.Nem hiába döglődik az 1000 éves múltú tanyavilág az országban.Ellehetetlenítették ezt is.És kiknek áll ÉRDEKÉBEN az hogy a több 10 ezer ember akik még pár évtizede tanyákon éltek beköltözzenek a városba hogy aztán dolgozni menjenek és profitot termeljenek?Több 10 ezres tömegben jó munkás ember...csendes,birka módjára tűr és ökör módjára húzza a szekeret.És örül hogy egyáltalán munkája van.
-
#53246592
törölt tag
-
nagyúr
válasz enerdzsájzer #117 üzenetére
Lehet, hogy te szivesen, de az emberek 99%-a nem elne szarralmazolt padloju tanyan az arammal, vizzel ellatott panellakas helyett.
Raadasul fogjuk fel: nincs eleg hely. Nem elhet mindenki tanyan, akkor sem, ha ez lenne a teljes tarsadalom alma.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
dabadab
titán
válasz enerdzsájzer #117 üzenetére
"Pl. az orvostudomány meg más tudomány is nyugodtan fejlődhet akkor is ha az emberek többsége tanyákon él."
Nem nagyon. A tudományos fejlődéshez kellenek egyrészt konkrét anyagi erőforrások, amit csak ipari termeléssel lehet előállítani, egyszerű mezőgazdasági bohóckodással nem, másrészt meg kellenek hozzá tehetséges megfelelően képzett emberek is - és hát atomfizikusok tipikusan nem tanyasi iskolákban teremnek. Nem véletlen, hogy a 18. században jóval lassabban haladt a tudományos kutatás, mint manapság.
"Nem hiába döglődik az 1000 éves múltú tanyavilág az országban."
Nem. Hanem azért, mert baromira nem versenyképes. Éppenséggel persze kimehetsz, aztán élhetsz kb. azon a színvonalon, mint ezer éve az ősök (mondjuk ehhez azért még jó pár embert meg kellene győznöd arról, hogy ez jó ötlet, mivel azért már akkoriban is komoly társadalmi munkamegosztás volt), de nem hinném, hogy tényleg ezt akarod, mert alapjában véve nem jó vicc az, ha három gyerekből csak egy éri meg a serdülőkort.
DRM is theft
-
Gyick
őstag
Azért döglödik a tanyavilág mert eladták a teljes feldolgozó ipart a lelketlen nagytőkének,ami monopol helyzetbe került és ő diktálja hogy hogy mennyiért veszi meg a gazdáktól a tejet,húst,tojást pl.
Ennek a következményeként sok kis/nagy gazdaság bezárt ami meg magával rántotta a mezőgazdaságot is.Mert úgye nincs annyi állat nem kell annyi takarmány.Nagyon sokan nem szerelemből költöznek(menekülnek) el faluból pestre,hanem mert teljesen ellehetetlenült a parasztságból való megélhetés, a közbiztonságról és demográfiai dolgkról ne is beszéljek,meg mert a media orrbaszájba nyomatja ezt a progressziv kozmopolita életmódót.[ Szerkesztve ]
-
enerdzsájzer
tag
Nem muszáj 60 évvel ezelőtti körülmények között élni. Mindenkinek elérhető a beton,bel-és kültéri burkolatok, hagyományos és alternatív energia források. stb... Nincs hely? Mert a fővárosban pl. jobban elférünk. A városokban lakó embereknek elég nagy hányada élt még nemrég falvakban meg tanyákon. Láttad már a szép magyar pusztát? Amerre a szem ellát a nagy büdös semmi. Nem muszáj mindenkinek kiköltözni.Városra és városlakókra is nagy szükség van.Ők csinálnak gépet meg szerszámot a parasztnak, a paraszt meg bort,búzát,békességet. Magyarország 40 millió embert képes ellátni élelemmel emberek! Ilyen jó termőföld nem sok van a környéken.És ennek fényében még egy összeesküvés:kiknek áll érdekében tönkretenni a magyar mezőgazdaságot hogy aztán jó ócsón megvehesse, majd csúcsra járatva értékes élelmet termelhessen rajta 40 millió embernek?Vagy nincs ilyen ember szerinted?Már most annyi földet eladtak hogy az hajmeresztő.
-
nagyúr
válasz enerdzsájzer #124 üzenetére
Most a magyar fold kulfoldi kezre kerulesevel van bajod, vagy a kapitalizmus alapelveivel? Az elsovel nem vitatkozom, mert nem vagyok erintett (es nem is gondolkoztam ezen tul sokat).
Csak ezt a vitamodszert sem kedvelem, amikor minden kellemetlen kerdesre kitero/elterelo valasz jon. Mostmar azt irod, hogy mindenkinek elerhetok a bel- es kulteri burkolatok, 10 hsz-el ezelott meg az volt, hogy a szarralmazolt padlo micsoda boldogsag.
Tehat akkor te vegulis egy jol felszerelt, modern, elelmiszer szempontjabol onfenntarto csaladi gazdasagot szeretnel, es szukseg eseten igenybe venni a varos jol felszerelt infrastrukturajat (korhaz, etc.)? Ezzel egyeterthetek, eleg romantikus (a szo pozitiv ertelmeben) es kenyelmes elet lehet, csak rohadt sok penzbe kerul megvalositani
while (!sleep) sheep++;
-
dabadab
titán
válasz enerdzsájzer #124 üzenetére
"Nem muszáj 60 évvel ezelőtti körülmények között élni."
Nem muszáj, a modern színvonal eléréséhez azonban modern termelésre van szükség.
Nem véletlen, hogy a mezőgazdaság a nyugati világban még pl. Hollandiában is, ahol aztán tényleg ráálltak a témára, a GDP kevesebb, mint 10%-át adja.Abba meg nem hiszem, hogy komolyan belegondoltál volna, hogy mekkora probléma lenne úgy infrastruktúrát építeni, hogy az emberek nem városokba koncentrálódnak, hanem egyenletesen elszórva laknak az országban.
DRM is theft
-
#53246592
törölt tag
A falusi, tanyasi életmódról meg az eredeti cikkről:
Kínában tömegek költöznek nagyvárosokba az ottani ipari munkalehetőségek miatt. Az más kérdés hogy a városban mennyire azt találják amire számítottak - az említett öngyilkos munkások valószínüleg nem.
A kicsit jobb életszínvonalú Finnországban a nagyvárosoktól és főutaktól távolabb eső vidékek elnéptelenednek: bezárt iskolák, sok éve nem müködő boltok, benzinkutak, stb. szerk: ezt a folyamatot lassítja a gazdálkodók EU-s támogatása.emvy: a jobb, kényelmesebb élet reményében.
[ Szerkesztve ]
-
rollover
csendes tag
Hagyjuk ezt a tanyavilág stb. dolgot, a lényeg persze mindig a fejlődésen van, más volt ezer éve, más lesz 100 év múlva, a kérdés hogy jó irányba megy-e a dolog. Kína gazdasági fejlődése megkérdőjelezhetetlen, mégis átlag melós nem keres többet (ahogy a növekedéstől elvárná az ember), tehát csak nő a szakadék munkás-vezető között. Most akkor ez lenne az egészséges fejlődés?
-
Gyick
őstag
válasz rollover #130 üzenetére
Én pl lesz@rom kinát,én azt nem értem hogy miért engedtük be ide őket.lassan nincs is nem kinai ruhásbolt,teljesen tönkretették a könnyűiparunkat,mert lehetettlenség versenyezni velük mert egy tál rizsért dolgoznak 16órát.Miért kötelező európának piacként szolgálni nekik?
-
nagyúr
Azert engedjuk be oket, mert rendkivul sokat segitett nekunk (Europanak es az USA-nak), hogy a kulimunkat megcsinaljak helyettunk, igy foglalkozhatunk a magasabb hozzaadott ertekkel rendelkezo munkakkal.
Ez tipikus esete annak, amikor mindenki jol jar -- mi koncentralhattunk a technologiank es az iparunk fejlesztesere, ok meg kaptak egy reszt a penzunkbol es a tudasbol.
Mas kerdes, hogy most, hogy jonnek fel, mit kezdunk magunkkal. Az biztos nem jo megoldas, ha heti 15 oraban Facebookoznak es sorozatot neznek a gyerekeink.
while (!sleep) sheep++;
-
dabadab
titán
Nem kötelező piacként szolgálni, csak az van, hogy egy csomó mindent azért tud egyáltalán megvenni az átlag magyar, mert az olcsó kínai munkaerő miatt elég olcsó.
Itt megint az jön elő, hogy nem egyszerű gyári munkásnak kell lenni, mert az olyan állás, ahol az embernek a napi két marék rizsért dolgozó távol-keletiekkel kell versenyeznie és így ismét azt kell látni, hogy az nem perspektíva, hogy támogatjuk a gyári munkás-létet meg mindenki elmegy egyszerű parasztnak, mert az hosszútávon max. skanzent csinál a komplett országból, aztán lehet belépőjegyet árulni a külföldi turistáknak, hogy "nézzétek, az őseitek ilyen nyomorban éltek pár száz éve", hanem tényleg jól képzett munkaerőre van szükség.
DRM is theft
-
Gyick
őstag
válasz enerdzsájzer #124 üzenetére
Úgy van ahogy mondod.A magyarföld magasan a legjobb minőségű a környéken.Zsebszerződésekkel már most nagyon sok földet eladtak pedig csak 2011-től lehet majd földet venni itt.Csak nehogy palesztina sorsára jussunk.Szerencsétlenek eladták a földjüket(mert rálettek gazdaságilag kényszerítve) most meg egy gettóban élnek a saját országukban.
-
Gyick
őstag
Ne haragudj de ekkora baromságot már rég hallottam.Szóval szerinted mi foglalkozunk az "elit munkákkal"??Nagyon sok nő szívesen dolgozna varrodában(most nem a mai fiatalokra gondolok).Mondom ezt annak tükrében hogy abban a városban élek ahol volt a mustang gyár és tudom mennyire sajnálták mikor megszünt.Főleg 13%-os munkanélküliségnél elég nagy baromság ilyet mondani.
-
enerdzsájzer
tag
1: is-is, szemét munka mindkettő,
2: nem kerültem ki semmit,válasz a Te hozzászólásodban amire válaszoltam, valamit félreértettél, (vagy én)
3: ez így igaz.Fejlődni kell, viszont hazánk nem a vas,olaj vagy az arany országa, hanem a termőföldé és a jó munkaerőé.Persze nem egyenletesen elosztva kellene szétszórni a tanyákat.Vezetékek most is mennek a pusztán keresztül.Valahogy most is elviszik a villanyt meg a vizet, sőt még a gázt is egyik településről a másikra.
Az hogy az eu-ban így kínlódik a mezőgazdaság az nem kicsit furcsa.Most már nincs kedvem utánanézni hogy ez mióta van így.30-50 éve is dögrovás volt?Nincsenek éhes emberek?A magyar gazdaság piaca a cccp volt.Ott sem éhes senki?Vagy most már ott is megtanultak szántani?Az amcsi parasztok hogy vannak?
Holnap fojtatjuk.Na jóiccakát.
-
nagyúr
A munkanelkuliseg velejaroja a szabad munkavalasztasnak es munkaerofelvetelnek. A 13% az persze kifejezetten magas, sok mindent jelezhet, peldanak okaert 1) az infrastruktura fejletlenseget (rossz kozlekedes, alacsony nepsuruseg), 2) alulkepzett munkaero, 3) stb.
Ha nem a fiatalokra gondolsz, akkor valoszinuleg az idosebbekre: hat igen, a kommunizmus hatasai nem fognak egyik pillanatrol a masikra elmulni, az idosebbek rendkivul kepzetlenek es nehezen valtanak, sajnalatos modon.
Ne konkret varosokat hozz fel: mutass egy teruletre a vilagon, ahol jobban elnek, mint az un. 'nyugaton'.
while (!sleep) sheep++;
-
nagyúr
válasz enerdzsájzer #140 üzenetére
Nincsenek éhes emberek?
Oszinten szolva: nem nagyon vannak. A valodi ehezes meg Magyarorszagon is ritka, pedig mi posztszovjet allam vagyunk, lenyegeben.
while (!sleep) sheep++;
-
dabadab
titán
válasz enerdzsájzer #140 üzenetére
"Persze nem egyenletesen elosztva kellene szétszórni a tanyákat.Vezetékek most is mennek a pusztán keresztül.Valahogy most is elviszik a villanyt meg a vizet, sőt még a gázt is egyik településről a másikra."
Igen, megy néhány magasfeszültségű vezeték. Nem sok, hiszen összesen alig valamivel több, mint háromezer falu meg város van Mo-n, nem pár millió tanya. Aztán ezek a magasfeszültségű vezetékek transzformátorállomásokhoz mennek (amik elég drága cuccok), hogy 230 V legyen a konnektorban. A tanyáknál a közművesítés általában rettenetesen alacsony, az sem számít ritkaságnak, ha vezetékes áram helyett csak generátor van, gáz meg csatorna az mesebeli egzotikum, a kábeltv meg a vezetékes internet meg csak scifiben van arrafelé.
"Az hogy az eu-ban így kínlódik a mezőgazdaság az nem kicsit furcsa."
A mezőgazdaság nem csak az EU-ban, hanem mindenhol kínlódik (és mindig is kínlódott), csak éppen a nyugati világban ez jóval feltűnőbb, mert ott van mellette az ipar meg a szolgáltatás amolyan kontrasztként.
"Az amcsi parasztok hogy vannak?"
Úgy, mint az EU-sok: jórészt állami támogatásból élnek.
DRM is theft
-
Gyick
őstag
Sosem voltam még svájcban de azért kiváncsi lennék hogy vajon hány kinai ruhásbolt lehet ott.Svájcban több mint százéve atomstabil a gazdaság,és nem hiszem hogy sokkal több ásvnykincse van mint nekünk,sőt.Abban különbözik hogy független.Nekünk is arra kellene leginkább törekednünk.A munkanélküliségi ráta szerintem leginkább azt jelzi hogy centralizálás van.Van egy gyár,ezt a gyárat minél jobban gépiesiteni,minél többet gyártani,minél kevesebb embert foglakozatani,ennek a kevés embernek minél kevesebb fizetést adni minél több munkáért.Ez az elsődleges,amit te mondasz (infrastruktura stb.)az nagyon sokadik a sorban.
-
dabadab
titán
"Sosem voltam még svájcban de azért kiváncsi lennék hogy vajon hány kinai ruhásbolt lehet ott."
Miért, szerinted az Esprit, a Benetton meg a többiek hol gyártatják a ruháikat? Ha nem is pont Kínában, de Ázsia szegényebb vidékein (egyébként a magyar kínai boltokban is pl rengeteg török áru van - ami persze szintén nem Isztambulban, hanem Anatóliában készül) és például véletlenül sem Svájcban.
"Abban különbözik hogy független."
Svájc rengeteg dologban különbözik Mo-tól.
DRM is theft
-
#53246592
törölt tag
az eddigi hozzászólásaid alapján kicsit furcsa hogy Svájcot hozod fel példaként, ahol a GDP 11,6%-át a bankszektor adja.
meg ahol az egyik legalacsonyabb a munkanélküliség a nyugati világban - ami nem azért van mert minden svájci kézzel összerakott órákat készítamúgy a kínai termékekkel kapcsolatban ajánlanám hogy nézz szét a környezetedben és képzeld el hogy a Kínában gyártott termékek nincsenek ott, vagy azt hogy 2-3-szoros vagy még magasabb áron kellett volna megvenned azokat (tipp: kezdd a számítógépeddel)
-
Gyick
őstag
válasz #53246592 #148 üzenetére
Svájcban a bankszektor az atomstabil gazdaság következménye,nem forditva.Hát nem tudom a Samsung monitoromat pl Budapesttől nem messze Göd-ön gyártották ha jól tudom és semmivel sem volt olcsobb mint mondjuk egy kinai LG .Azon meg gondolkozz el hogyha sok mindent itt gyártanának nem lenne munkanélküliség,nem vinnék ki a pénzt innen offshoren szinte adómentesen,jobban pörögne a gazdaság,a vásárlással a saját hazánkat gyarapitanánk nem a mcdonalsot stb-t akkor nem is ennyit keresnénk.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- EAFC 24
- Okos Otthon kezdőknek
- OLED TV topic
- Milyen légkondit a lakásba?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Parfüm topik
- További aktív témák...
- ASUS ROG STRIX RTX 3060 Ti OC LHR - eladó!
- iMac 2019 27" Retina 5K / i5 3 GHz / 32 GB DDR4 / 1 TB SSD / Radeon Pro 570X 4 GB
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 16/512 FHD HUN
- Dell SE2216H 22" 1920x1080 Full HD LED Monitor
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen