Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#64791808
törölt tag
Hát igen, igazad van, elég pontatlan lett. Ez az ''érsd úgy, ahogy gondolom'' kategória
A nagyobb linuxos cégek alkalmazottai, főleg a nem-fejlesztő alkalmazottak biztos vagyok benne, hogy öltöny-nyakkendőben vannak naponta.
Én itt azokra a feltörekedni próbáló sufni-linuxosokra, rejtett gurukra és kis fejlesztőcsapatokra gondolok, akik tudnak, sokat tudnak, ebből pénzt szeretnének csinálni, bele akarnak kerülni az üzleti életbe egy picit, de elvárják azt, hogy a saját maguk által szabott szabályok alapján.
A pénzvilág és a kereskedelem alsó hangon egy ilyen világ, fel kell öltözni. Ne legyen piszkos a cipőd, ne legyen gyűrött a nyakkendőd, és a többi, és a többi. Ha valaki bele akar kerülni, akkor meg kell ütni a minimális szintet. -
#54
moonman
titán
raszputyin
#34
moonman
titán
válasz
raszputyin
#34
üzenetére
'' Az egyenruha önmagában olyan dolgok szimbóluma, mint erőszak, személytelenség, embertelenség, szolgalelkűség, szürkeség, a személyes kritikai érzék hiánya.''
ember, veled valami komoly baj van. -
#64791808
törölt tag
Adott esetben mért ne? Nincs manager, vagy hasonló helyzet...
De akkor mondok neked 20 milkát. Ismétlem nem cégről, hanem kis csapatkákról beszélünk. Ha meg cégről van szó, akkor bocs, nem állok szóba olyan céggel, akik eltűrik, hogy egy tárgyalásra az alkalmazott pólóban menjen.
De tudjátok mit? Van egy ötletem!
Ti éljetek abban a hitben, hogy mocsok üzletemberek, meg bjuzi aki felöltözik, meg mekkora lúzerség! Én meg azt hiszem, délelőtt elviszem lemosatni az Audimat, mert már kezd mocskos lenni.
[aki ebből csak az ''Audi'' szót és a lesajnálást érzi, azt borzasztóan tudom sajnálni, a mondat lényege az irónia] -
tildy
nagyúr
válasz
#64791808
#55
üzenetére
Itt nem pólóról + rövidgatyáról bszéltünk (bár van aki igen..) , hanem öltönyről, vagy farmer + ing kombóról. tudomásom szerint ez utóbbi sem megtűrt tárgyalások esetén. Mégsem mondanám leharcult, lepukkant öltözéknek.
--------------------------
Egyébként ilyen elvek miatt nem lennék soha jó teamleadr. Mert egyszerűen nem érzem jól magam kikenve, kifenve, kosztümben. Tudok elegánts lenni, (még farmer +blúzban is), de kosztümöt ne. Főleg minden nap ne. Tárgyalásra se..
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
dabadab
titán
válasz
#64791808
#53
üzenetére
''Én itt azokra a feltörekedni próbáló sufni-linuxosokra, rejtett gurukra és kis fejlesztőcsapatokra gondolok, akik tudnak, sokat tudnak, ebből pénzt szeretnének csinálni, bele akarnak kerülni az üzleti életbe egy picit, de elvárják azt, hogy a saját maguk által szabott szabályok alapján.''
Csak ugy erdeklodeskeppen: hany ilyennel talalkoztal?DRM is theft
-
moonman
titán
az IBM-nél ajánlott (kvázi kötelező) volt az ing-nyakkendő, főleg azokon a napokon, amikor jött valaki vagy előadás volt, de néha bosszantásképpen windows-logós pólóban mentem (ez még az OS/2 aranykorban volt), furcsán néztek rám, de ettől még nem lettem sufnituningos, igénytelen csöves.
(persze pólóban nem mentem a főnökök közelébe, de az egy ilyen cég )
[Szerkesztve] -
#59
#64791808
törölt tag
raszputyin
#34
#64791808
törölt tag
válasz
raszputyin
#34
üzenetére
Nomost akkor sorban.
1., Az egyenruha barátom a cég iránti elkötelezettségnek, az összetartásnak, a csapatszellemnek, és hasonlóknak a jelentése. Ha dolgozol, akkor csináld rendesen, utána levetheted. Azon kívül az ügyfél számára esztétikus érzés, ha pl egy autószalonban mindenki egyeningben van. Tudod ha neked az egyéniséged ily komolyan csorbul azáltal, hogy nem vehetsz fel adott esetben olyan ruhát, amilyet akarsz, akkor neked valami lelki bajod van.
2., Először is öltöny és öltöny közt is van különbség. Egy szürke kockás zakóban kék inggel már el lehet menni tárgyalni adott esetben. Vagy te olyan ember vagy, aki a Gundelbe is melegítőben megy be?
3., Megismétlem: valaki olyan helyen dolgozik, hogy ez a napi viselet. Sőt, gondolom ez neked vadiúj dolog, de meg lehet szokni, és szeretni is lehet, hogy elegánsan nézel ki! Biza! Továbbá változatosság nem csak abban van, hogy ma a piros nike pólót veszem fel kockás inggel holnap a szürke pólót vörös inggel, hanem hogy melyik öltönyömet veszem fel melyik inggel és melyik cipővel, melyik nyakkendőtűvel, melyik mandzsettagombbal, stb. Nem mondom azt, hogy mindenkinek legyen ezekből 8 darab, mert felesleges, azt modnom, hogy óriási begyöpösödött bumfordiságra utal az, ha valaki lenézni a cégnél az öltönyösöket.
4., Neked mi a foglalkozásod? Én sok esetben többmillás gépeket adok el (nem IT), import-export tevékenységet folytatok, vámoltatok, EUR1-et irogatok. Naprakésznek kell lennem a vámjogszabályok terén. Használt gépekből ment ki konténerünk Kínába, másnak is, nem nagy cucc. Itthon szerződést kötök valakivel, hogy 3 hét múlva ott lesz a gépe, erre a gyártó csehországban bejelenti, hogy nem tudja leszállítani, le kell rendezni. Hitelügyintézés, lízing dolgok, nyílt végű, zárt végű lízing, tartós bérleti dolgok, pályázatkészítés. Ekkor még nem beszéltem a műszaki dolgokról, amihez érteni kell.
Értem én, abszolút mércén nincs semmilyen értékes tudásom, és képességem. 2005-ös évben 670M forintot forgalmaztunk, valóban nincs. Ezt biztos tudja egy általános iskolai tanító, akinek semmi felelőssége, júl-aug-ban vakarja a tökeit, ha akar, üvölt az osztállyal, ha nem akar, nem.
Keress meg privátban, megbeszéljük a részleteket: egy hétre ugorj be helyettem, nosza! Persze minden felelősség a tiéd, pofázni bárki tud. Na lássuk! -
#64791808
törölt tag
a farmer + inget korrigáljuk arra egy kicsit, hogy fekete farmer, és belül hordott ing, és az ellen már semmi kifogás nincs kisebb dolgok esetén.
mondjuk ha egy középvállalkozás vezetőjével megyek tárgyalni egy cégi vállalatirányítási rendszerének kiépítése ügyében, akkor juj de kevés lesz![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
---------------------------
ha többet kellene kikenve kosztümben lenni, akkor megszoknád, és megszeretnéd azt, amit meg lehet benne szeretni. Ettől függetlenül este, mikor hazaérsz, ugyanúgy kifújnád magad és lecibálnád a cuccokat magadról
Meg lehet szokni, sőt, szeretni is lehet, de számomra sincs jobb érzés, mint mikor hazaérek, levetem az öltönyt és felveszem a melegítőmet. Ezért sem értem, hogy mért kell fikázni az öltönyösöket (nem neked szól), talán azért, mert ők meg tudnak felelni egy társadalmi elvárásnak, aki fikázza, az meg nem? Egy kicsit kontraszelekcióba hajlik a dolog -
tildy
nagyúr
Hát. Részünkről mások a tapasztalatok ott.
----------------------------------------------------
Cerebellum: szerintem nem. Ugyanis így perpill olyan ruhában járhatok, ami nagyon tetszik, ráadásul valahol a üzleti és a lezser közt van félóton (farmer az állandó... Így télen, + blúz) Sajnos be akarják vezetni nálunk is az üzleti light viseletet, csak kiváncsi leszek, abban hogy fetrengünka szerverszobában, vagy egyéb helyeken a földön, mikor szereljük a gépet...
Mindegy ha így lesz, akkor is kivonjuk magunkat a dolog alól, mert akkor felvesszüka céges pólót +a céges nadrágot.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
válasz
#64791808
#61
üzenetére
Ezért sem értem, hogy mért kell fikázni az öltönyösöket (nem neked szól), talán azért, mert ők meg tudnak felelni egy társadalmi elvárásnak, aki fikázza, az meg nem?
Van benne valami. Viszont nézz a dolgok mögé is , van akinek egyszerűen stresszt okoz ilyen ruhákba öltözni. (Kényelmetlenül érzi magát)
Erre modntam én már itt korábban, hogy aki kényelmmetlennek érzi, arról ez le fog ríni, nem lesz hiteles ezáltal.
Meglehet, ''talpas paraszt'' vagyok, de részemről sokkal korrektebb még ez a üzleti light viselet is, mint a teljesen üzleti ."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
#64791808
törölt tag
Szerintem ez marhaság. (elnézést).
Ha valakit stresszel a szép ruha, az két okból lehetséges. Az első az, amikor maga a ruha fizikailag kényelmetlen. Ezt kényelmes ruha vásárlásával lehet orvosolni, és kész. Tovább hadd adjam tovább, amit jóatyám mond néha nekem: fiam kicsit tűűűűrjél, mielőtt sírni kezd a szád...
A második ok az, hogy pszychésen stresszel, idegesíti maga a tudat, hogy olyan ruhában van, és hasonlók. Ez viszont tisztán lelki probléma, és a világon semmi köze a ruhához.
Nos, aminek végképp semmi köze nincs a dologhoz, az az, hogy talpas paraszt vagy-e, vagy sem Én is mindig üzleti light viseletben vagyok, ha nincs aznapra semmi. Ha bármi tárgyalás, meeting, stb van, akkor felöltözöm rendesebben. Nyílván ez a te esetedben más, hiszen ahogy a szavaidból kiveszem, te gépeket szerelsz, azt meg még üzleti light verzsönben sem lehet, nem vitás
A céges ruháknak meg nézd a jó oldalát. Azért arra a cégre, amelyik emblémás munkaruhát ad mondjuk, már egy kicsit büszkének lehet lenni. Arról nem beszélve, hogy neked továbbra is feküdni kell gépszerelésnél, csak éppen nem a saját ruhádat mocskolod be ezzel esetleg, hanem a cégét. Ugyanúgy ki kell mosnod, de akkor sem a saját ruhádat nyövöd el, térdeled ki. Elég kellemetlen érzés, mikor felveszed a kedvec pólódat adott esetben melózni, és az első sorjázatlan fémdarabba beleakadsz, és kiszakítja...
Szerk: amúgy jolvanna, PH! Félistennel nem vitatkozom... Akinek közel 23 ezer hsz-e van, az számomra már orvosi eset (Vedd respectnek)
[Szerkesztve] -
#53246592
törölt tag
válasz
#64791808
#61
üzenetére
Ezért sem értem, hogy mért kell fikázni az öltönyösöket (nem neked szól), talán azért, mert ők meg tudnak felelni egy társadalmi elvárásnak, aki fikázza, az meg nem? Egy kicsit kontraszelekcióba hajlik a dolog
Heh??? A te hozzaszolasaid viszont nem hajlanak felsöbbrendusegbe, dehogy
Lehet hogy te itt az öltönyösök fikazasat latod. En inkabb az öltönyösök korlatoltsagat...
De ez egy parttalan vita. -
#68
Steelheart
senior tag
Steelheart
senior tag
Én sem érzem magam jól öltönyben.
->Nem lehet benne rendesen lehajolni, térdelni meg végkép nem.
->A hozzá való cipőt folyton fényezgetni kell meg vigyázni rá, belerúgok véletlenül egy kőbe és ugrott pár tízezer Ft.
->Mindentől koszos lesz, soxor még atól is, ha elül benne az ember vmi székre
Összes iskolai rendezvényre (ha egyáltalán eszembe jut), fekete farmert (ami kicsit bársonynak néz ki, mert olyan az anyaga) veszek föl fejér inggel (ami szintén farmer), nyakkendőt meg nemtok kötni szal azt nem. Szalagavatómra meg ballagásra valszeg nem fogok elmenni, mer azokra ilyen ruhában azért nem kéne. Szal azért vannak olyan események, ahova jól jön egy ilyen öltönyzet, és másban azért nem illene nagyon odaállítani.
De ha választhatnék, én a bőröltönyt választanám, nagyon faja
[Szerkesztve]
[Szerkesztve]XFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
marcee
addikt
Én programozni ugyan nem tudok, de azt a poziciót szertném kivívni az életben, hogy soha, senki ne szólhasson bele, hogy hogyan öltözködök. (teljesen hétköznapian amúgy) Mélységesen egyet tudok érteni azzal aki nem kíván öltönyt venni egy üzleti tárgyalásra, konferenciára.
\m/
-
tildy
nagyúr
válasz
#53246592
#67
üzenetére
Nem igazán láttam öltönyösöket. A tanárok is farmer + ingben szaladgáltak. Nem ez volt a létfontosságú kérdés...
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
WN31RD
addikt
Szerintem az ''öltönyösöket'' megvetni épp akkora baromság, mintha valaki úgy általában a farmeres-pólós embereket tartja igénytelennek. Nem a ruha teszi az embert, sem a farmer, sem az öltöny.
Én a magam részéről speciel örülök neki, hogy már nem is emlékszem, mikor voltam utoljára öltönyben (és mégse halok éhen). Én így érzem jól magam. (Hadd ne soroljam miért... Egyetlen dolgot emelek csak ki: A jobb fajta futócipőkön kívül szinte minden más cipő kényelmetlen számomra hosszabb távon. Mennyit ér nekem, hogy nap mint nap igazán kényelmes cipőben járhassak? ... Tulajdonképpen egész sokat.)
Ezzel együtt, nincs semmiféle előítélet bennem azok ellen, akik öltönyben érzik jól magukat. Más szempontok, más döntések, meg tudom érteni őket is.
Cerebellum, #50:
''[...] etikai elvárások [...]''
Ugyan már...
Hogy jön az etika az öltözködéshez? 
Pusztán arról van szó, hogy itt és most épp az öltöny és a nyakkendő a divat bizonyos körökben. Ha valaki ezen körökben jó benyomást akar tenni, akkor teljesen ésszerű dolog alkalmazkodni az elvárásokhoz. Nincs itt semmiféle etika, ez üzlet.
''Tudod ha 150M HUF-ról beszélünk, akkor nem egy farmer meg egy szakadt póló a viselet...''
Te tényleg a pénzt tiszteled, vagy csak úgy tűnik?
#53:
''2005-ös évben 670M forintot forgalmaztunk, valóban nincs. Ezt biztos tudja egy általános iskolai tanító, akinek semmi felelőssége''
Egy általános iskolai tanítónak semmi felelőssége?
Ez érdekes... Én speciel kevés olyan elfoglaltságot tudnék felsorolni, amely nagyobb felelősséget jelent (hogy sok tanító mégis szarik bele, az teljesen más téma). Néhány száz millió Ft kezelése önmagában legalábbis biztosan nem mérhető ahhoz a felelősséghez, hogy egy-két tucat fiatal ember személyiségét alakítod. Persze az a néhány száz millió Ft (illetve az abból származó profit) azon túl, hogy valakinek az amúgy is vastag zsebét duzzasztja (amivel önmagában semmi probléma egyébként), bizonyára nem kevés ember megélhetéséért is felel. Ez lebeg a szemed előtt, amikor öltönyt húzol, ezt, őket tartod tiszteletre méltónak?''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
bambano
titán
Ez a cikk tévedésen alapszik. A tévedés magja az, hogy általában nem a legnagyobb kernel hackerek mennek üzletet kötni. Én el tudom fogadni, hogy linux buzerátoroknak szervezett összeröffenésen szandál, lófarok, de akik linuxot eladnak, tárgyalnak ezügyben azok sosem az elit kernel hekkerek, hanem sales-esek vagy jó színvonalú, ámde köznapi szakértők.
Amikor egy közismert linuxos jár mifelénk tárgyalni, az öltönye értéke nagyjából annyi volt, mint a mi oldalunkon résztvevők teljes ruházatának értéke plusz az én havi nettóm összesen. Sok mindent lehetne rá mondani, de azt, hogy szakadt, nem hiszem.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#64791808
törölt tag
Először is válaszolnék egy előbbi hsz-re: az ''öltönyösök'' mért korlátoltak? Nem látom a logikai összefüggést. És mért lennék felsőbbrendű? Azért, mert én az üzletkötéshez értek, és nem a kőműveskanál fogásához, és hajlandó vagyok megfelelni a szegmens elvárásainak?
Hogy a pénzt tisztelem-e? Hát persze. Sztem ha neked azt mondják, hogy ma kereshetsz hatszázezer forintot tisztán, de öltönyt kell venni, akkor mit teszel? Bizonyára lemondassz a pénzről, mert az öltöny derogál. Marhaság. Nem tisztelem jobban a pénzt, mint bárki más, hiszen új kocsit, számítógépet, ruhát, stb nem a jó emberi tulajdonságaimért adnak, hanem a pénzemért. A lényeg, hogy gondold egy fokkal tovább, nem a pénzt tisztelem, hanem azt az embert tisztelem meg, aki hajlandó lenne pénzkupacokat belém fektetni. Nagyon nem mindegy!
A tanítós dologra pedig: jó lenne, ha észrevennéd, hogy nagyrészt egyről beszélünk ám. Egy tanítónak óriási felelőssége van. A jó tanító ezt átérzi és a felelősségtudata miatt végzi a munkáját, jól. Van ilyen, sok, de én valahogy sokkal többször hallok arról, hogy az alacsony fizetésre hivatkozva nem érdekli az egész, vagy emberileg alkalmatlan, vagy globálisan szarik a farmra. Az iskola dolga az, hogy neveljen, oktasson, tanítson, és ami a legfontosabb, fontosabb, mint a matektudás átadása: értékrendet közvetítsen! Egy fokkal feljebb lépek: voltam én is gimnazista, és mikor jöttek a gyakorló tanárok a fősüliról, arra a brutális kevés. Négy év alatt két olyan gyakornok volt, akire azt tudnám mondani, hogy igen, ő jó tanár lesz. A többi szakadtan öltözött, beszédhibás, alkoholista, idegbajos, lila hajú, feltűnően tág pupillájú és zavart emberke volt. Ha neked ez is megfelel, mint gyermeked/leendő gyermeked tanítója, akkor rendicsek, elnézést, ha nekem ez a szint derogál. Felvetésedre végül válaszolva: ha egy tanító hibázik, hülyeséget tanít, rossz osztályfőnök vagy rossz értékrendet képvisel és ad át, akkor az vagy kiderül, vagy nem, ha ki is derül, akkor is hosszú évek, akár évtizedek múlva. Olyat ugyanis sűrűn hallok, hogy tanár és diák összecsap, és ezek között nem ritka az, hogy a diáknak van igaza, mégis a diák húzza a rövidebbet. Olyat szinte soha nem hallok, hogy a tanárt elzavarják a picsába, mert megin piásan ment be órára. Ezzel szemben egy üzletkötőnél NINCS hibalehetőség. Ha elszúrok valamit, akkor azonnal érezhető a dolog, merthogy azonnal nincs prémium arra a hónapra, rosszabb esetben azonnal kirúgnak. Tehát mi, korlátolt öltönyösök, nem hibázhatunk. Konkrétan? A kőművest hozták fel példának, így én is ezzel élek: elég ritkán látok olyan sarkot, ahol a derékszög az derékszög. Annál sűrűbben látok görbe falakat, penészedő sarkokat, mindig párás ablakokat. Hosszadalmas perek útján az építtető fizet kártérítést. Valamennyit. És lenyeli a békát. A kőműves, aki elszúrta, nincs is a képben. Vagy más: ott volt a story, mikor a hatodikos srácot a társai rendszeresen rugdosták és még le is filmezték. Hogy mivan? Mondd meg nekem, milyen tanító/tanár az, aki ezt a gyerek viselkedésén, kinézetén, kommunikációján nem veszi észre? Mi a fészkes fenének tanul pszichológiát? Észre KELLETT VOLNA vennie, hogy az a gyerek zárkózott, zavart a tekintete, darabosan beszél, stb, és azonnal a végére kellett volna járni. Most rendőrségi ügy van, perbe lesznek fogva a verőgyerekek szülei, nagy balhé várható. A tanár felelősségéről viszont én egy büdös betűt nem hallottam. Namost akkor hogyvan ez? Ő mindent jól csinált, ugye? Hápersze. Namost én, korlátolt öltönyös, roszul töltök ki egy EUR1 vagy egy Attakarne import papírt. Egy elírás, vagy egy rossz helyre került X. Alsó hangon nem engedik be az országba a kamionomat, csak ha újraküldöm. Rossz esetben visszafordítják a kamiont, ami plussz egy hét várakozás a vevőnek, amiért engem megnyúznak, és még vámvizsgálatot is kaphat a cég emiatt. Félre értés ne essék, a vámvizsgálat nem azért baj, mert sumákoltunk valamit (még mielőtt előkerülne a ''vállalkozók mindig lopnak'' rendíkvül bölcs és tapasztalati meglátás), hanem azért, mert egy héten át leköt két embert, míg azok nem tudnak termelni.
Egy szó mint száz, az elmélet nagyon szép dolog. De ebben az országban a legnagyobb felelőssége gyakorlatban két embernek van. A parasztnak (én minden földműves és paraszt előtt fejet hajtok, és elismerem, amit csinál), mert ha a paraszt nem termel, a tanár nem eszik, meg persze a menedzser sem, meg senki. Ide sorolom a péket, a hentest, stb. Továbbá a felelősség azokon a mocsok öltönyösökön van. Ugyanis az ország gazdasági vérkeringését ők biztosítják. Nem az adóellenőrök, nem a közalkalmazottak, nem. A vállalkozók, öltönyösök. Ha én elszúrok valamit, akkor abban a hónapban az alkalmazottam hogy kap fizetést? A családja miből fog élni? Mert én majd megoldom. Na de ő?
Na így gondold végig ezt a felelősségválalásos dolgot.
Részemről peace mindenkivel, de a demagóg marhaságokra hadd ne bólogassak már -
#64791808
törölt tag
És tulajdonképpen ott a lényeg nálad.
A programozó nem értékesít, és a kernel szakértő felőlem olyan ruhában teszi a dolgát, amilyenben jól esik neki. Én sem frakkban nyírom a sövényt
Aki viszont elad, vagy szakmai konferencián vesz részt, az öltözzön alkalomhoz illően. Mint az egyik kolléga képén a vörös latexbe öltözött cica
Mmmmmm -
#76
#64791808
törölt tag
Steelheart
#68
#64791808
törölt tag
válasz
Steelheart
#68
üzenetére
Elnézést: jól értem, hogy te azért nem mész el a ballagásodra és a szalagavatódra (mindkettő egyszer van egy ember életében) mert öltönyben kellene megjelenni?
Mélyen egyetértek veled. Ne is menj, úgyis csak zavarnád a többieket. -
#77
Steelheart
senior tag
#64791808
#76
Steelheart
senior tag
válasz
#64791808
#76
üzenetére
Az utolsó mondatod nagyon beletrafált, azért nem megyek, mert nem csak hogy én nem akarok beégni, hanem hát nem illenék enyhén szólva oda ilyen öltözetben (feketefarmer+ing). De az öltöny-dolognak csupán anyagi okai vannak.
XFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
#53246592
törölt tag
válasz
#64791808
#74
üzenetére
Korlatolt -> nem vagy kepes elfogadni, hogy nem mindenki a te ertekrended szerint öltözködik, azaz nem mindenki erzi ugy hogy öltönyben vagy akar ''light uzleti stilusu'' ruhaban kell jarnia. Es nem mindenki szerint ''tarsadalmi elvaras'', ''etikai'' kerdes, söt meg csak a tisztelethez sincs köze annak hogy öltönyt hord vagy sem. Valamint ahhoz sincs köze, hogy mennyire jol tudja valaki ellatni a munkajat.
Felsöbbrenduseg -> olvasd el a hozzaszolasodat
A felelössegedet nem kerdöjelezem meg, de ezt összehasonlitani egy tanareval kicsit olyan mint körtet almaval, gyumölcs-gyumölcs, de... -
tildy
nagyúr
válasz
#53246592
#78
üzenetére
Mint mondtam állásinterjóúra is lazán el lehet menni farmer + ing kombóban (Farmer +blúz kombóban) , és elég sokszor be is jön. Csak legyen meg a háttértudás.
Én spec műműjerség tartom ezt az ''akkor vesznek emberszámba, ha öltönyben jelensz meg'' dolgot. Lehet üzletelésnél így van, nade sima meetingekre nehogy már öltöny nyakkendőben menjen egy programozó. Merthogy -cerebellum bármit is mondasz- itt a szövegben iylen emberekről van szó.
Sajnálatos,, hogy szavaidból a lenézés derül ki..
Egyébként meg, nem(csak) az öltözeteddel lehet megtiiszelni az embert, hanem a beszéddel is. Igencsak derogáló, mikor egy kikent , kifent kosztümös maca saleses elkezd qrvaanyázni ..."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
moma
őstag
válasz
#64791808
#74
üzenetére
Szerintem meg a dolog úgy néz ki, hogy nem az öltöny az amitől korlátolt lesz az öltönyös, mert ez csak egy ruha, ami épp olyan megfelelő tud lenni mint bármi más. Korlátolt azért lesz, mert beveszi, mint ahogy te is, hogy bármi plusz jelentése van ennek a ruhának. És mindazonáltal azt mondom, hogy ha olyan a helyzet vegye fel az öltönyt a programozó, mert a másik fél agyilag képtelen kilátni abból, hogy ez csak egy üres szokás. Konkrétan: amikor azt mondják fel kell venni az öltönyt, mert ez fejezi ki a tiszteletet, nem kell beszopni!!! Fel kell venni az öltönyt de nem ezért. Azért kell felvenni mert az asztal másik felén üllő szerencsétlen már egyszer beszopta, hogy így van, elhitte isten tudja miért, és most már semmi sem képes ebből kibillenteni. Ennyi. Se több se kevesebb.
Viszont ugyan ezért: akinek lelki sérülést okoz az öltöny az sem képes kilátni ebből a szituból, érzi, hogy valami nem stimmel, de nem tudja mi az. A megoldást feljebb megadtam Tehát nincs ok a parára, ha muszály fel kell venni azt az öltönyt, csak arra kell vigyázni, hogy amikor rajtunk múlik, ne örökítsük tovább ezt a fura szokást.we all deserve a bit of luck.
-
WN31RD
addikt
Teljes mértékben egyetértek, ezért nem is válaszolok külön.
Annyit teszek csak hozzá, a félreértések elkerülése végett, ismételve magam, hogy szerintem egyáltalán semmi probléma azzal, ha valaki öltönyben érzi magát jól. A gond az ehhez hasonló hozzáállással van, a korlátoltság itt jelenik meg: ''nem állok szóba olyan céggel, akik eltűrik, hogy egy tárgyalásra az alkalmazott pólóban menjen''.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
#82
Steelheart
senior tag
Steelheart
senior tag
A bőr öltönyről mi a véleményetek, abban már csak nem tartják az embert bunkónak, ha elmegy egy ilyen üzleti megbeszélésre, nem?
Vagy mégis? XFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
#83
dabadab
titán
Steelheart
#82
dabadab
titán
-
#86
loszerafin
senior tag
loszerafin
senior tag
Az internet boom idején volt az a mondás, hogy ketten összeállnak, az egyik tud öltözködni, a másik programozni, azután milliomosok lesznek.
Egy dolog, a nyílt forráskód népszerűsítése.
Egy másik dolog pedig nyílt forráskódra alapuló technológiák eladása.
Népszerűsítéshez nem kell öltöny.
Eladáshoz kell öltöny.
Ha valakit meg akarok győzni arról, hogy vegyen meg tőlem valamit, nagyobb eséllyel teszem, ha kb. ugyanúgy látom a világot, ahogy ő.
Egy gazdag ember (vállalatvezető pl.) szívesebben köt nagy üzletet egy audival járó öltönyössel, akinek rolexe van, mint egy ágról szakadt programozóval.
És meg is értem. -
#64791808
törölt tag
Szerintem te egyél kézzel egy étteremben. Sokkal egyszerűbb és célravezetőbb módszer egy steaket harapni, mint késsel-villával enni. Ez is csak egy szokás.
Az öltönyösdi valóban egy szokás, de ugyebár vannak jó szokások, meg rossz szokások. Ha valaki nem fogékony a ruha által közvetített üzenetre, az még nem baj, de az, hogy elítéli azt, aki viszont fogékony, az baj. Úgy gondolom, a dohányzás rosszabb és károsabb szokás, mint az, hogy valaki felveszi az öltönyét. Mégis, ha én abban a stílusban írnék a dohányzásról, mint szokásról egy dohányos topicban, mint te az öltönyviselésről nekem, akkor 5 perc alatt kilencen ígérnének be nyílvános akasztást.
Képzeld, volt az egyetemen felezőbálom. Öltönyben volt mindenki a fiúk közül, kivétel nélkül. Ezt fel lehet fogni úgy is, hogy majomkodtunk, valóban, de azért az, hogy megtiszteltük az alkalmat, megünnepeltük, hogy a felén túl vagyunk, és eleganciát akartunk sugallni, az azért egy fokkal közelebb áll a valósághoz Vagy te bálba, színházba is pólóban mész? Vagy ezért nem mész? Igazad is van, marhaság a színház. Mondjuk kitartó marhaság, mert többezer éve csinálják, de majd te változtatsz rajta
Fura szokás? Mióta a világ világ, azóta van elegáns, ünnepi, stb öltözet. A XXI. században a világ elamerikanizálódik, minden mindegy, jól érezzem magam, legyen kaja, pia, meg nők, a többi nem lényeg! De hál'istennek mindig lesznek olyanok, akik adnak magukra. -
#88
#64791808
törölt tag
loszerafin
#86
#64791808
törölt tag
válasz
loszerafin
#86
üzenetére
Ennyi volt, úgy néz ki, hogy van mit tanulnom tőled velős fogalmazás tárgyból
Köszönöm, erről van szó. -
#64791808
törölt tag
válasz
#53246592
#85
üzenetére
Meggyőztél? Miről?
Továbbá: mit vitatkozzak veled? Egy kolléga összehasonlít egy tanárral, hogy ő mennyivel jobb. Utána ugyanezt teszem én is. Erre megkapom, hogy rossz hasonlat. Amikor ő tette, jó hasonlat volt, amikor én, akkor rossz.
Jahát ha másnak szabad, nekem meg nem, mert te azt mondtad, hát akkor vitatkozzon veled a Kövér László, meg rajzoljon körbe a Doszpod Péter
Én max jót mosolygok rajtad
A finom utalásodra, hogy ''itt csak ''az'' etnikum vesz öltönyt'' (vmelyik hsz-ed 30-on belül) vissza se szólok, megtartom magamnak a mérhetetlen örömöt, hogy szükségesen messze lakunk egymástól.
Amúgy jó a link! -
#53246592
törölt tag
válasz
#64791808
#89
üzenetére
Meggyőztél? Miről?
Ott volt az idezöjel
Továbbá: mit vitatkozzak veled? Egy kolléga összehasonlít egy tanárral, hogy ő mennyivel jobb. Utána ugyanezt teszem én is. Erre megkapom, hogy rossz hasonlat. Amikor ő tette, jó hasonlat volt, amikor én, akkor rossz.
Peldaul vitatkozhattal volna azzal, amit többen is felvetettunk: engem nem zavar ha te öltönyben mesz akarhova, ha neked igy jobb, miert is ne, te viszont a hozzaszolasaid alapjan erösen lenezed azt aki nem abban megy bizonyos helyekre, esemenyekre (etterem, konferencia, megbeszelesek).
Én max jót mosolygok rajtad
Viszont
A finom utalásodra, hogy ''itt csak ''az'' etnikum vesz öltönyt'' (vmelyik hsz-ed 30-on belül) vissza se szólok, megtartom magamnak a mérhetetlen örömöt, hogy szükségesen messze lakunk egymástól.
Ezt jol össze olloztad. A ''csak'' es a ''jellemzöen'' nalam nem ugyanazt jelenti. Biztos hogy itt is vannak olyan felsö vezetök, akik ugy erzik, nekik bizony ''kötelezö'' az öltöny, viszont leggyakrabban valoban ciganyokat latni elegans öltözetben errefele. Sajnalom, ez van. Engem nem erdekel mennyire lakunk messze egymastol, viszont annak nagyon örulök, hogy olyan helyen vagyok ahol nem az szamit van-e nyakkendöje vagy nincs.
Nem is tudom melyik lehet rosszabb Köverrel vitatkozni vagy ha körbe rajzol Doszpot. Mindenesetre en is kivanok neked hasonlo jokat! -
tildy
nagyúr
válasz
#64791808
#87
üzenetére
Nem csak póló-kontra öltöny létezik a világon.
Ahogy nemcsak kosztüm kontra melegítőfelső sem....
Remélem érthető.
Hirtelen googleen nem találtam bemutatásra szánt kéept, csak egyet...:
[link]
ez miért nem jó?
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
amargo
addikt
Ha kell egy szakmai oldal akkor igen is mennek. Én is voltam már több tárgyaláson, bemutatón.. stb. Éget a pofám, hogy mibe mentem aznap dolgozni..
Nem kellemes érzés csupa öltönös ember közé beülni és amikor felszólit a fejes.. meglátja a polód felíratát, ami vicces.. de abban a pillanatban.
Pedig én egy kis senki vagyok még is behívtak a szakmai tudásom miatt..“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Valamint ''az'' etnikum jeles kepviselöi 
Hogy jön az etika az öltözködéshez? 
Új hozzászólás Aktív témák
it A LinuxWorld egyik előadója topis külsejük miatt ostorozta a nyílt forráskód mellett elkötelezett közösség tagjait.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs