Új hozzászólás Aktív témák
-
luciferc
őstag
Mik azok a ''Microsoft Windows Frissítés (upgrade)'' termékek?
-
luciferc
őstag
tudod, engem nem a mocskosszemétbillgéc gazdagodása zavar, hanem az, hogy olyan területeken sem támogatják és propagálják a linuxot, ahol nem arról van szó, hogy spéci program miatt szükséges a win. általános meg középsuliban tessék linuxot oktatni. Az ingyen van. Gondolj bele, pistike megtanulja a suliban a win-t meg msofficet, otthon összekaparnak egy gépet, de oprendszerre (pláne office programra) már nem fussa. pedig ő szegény csak a win-t ismeri. hát lemásolja. aztán még ő a tolvaj. ez így jó szerinted? és középiskolásoknak nincs campus meg egyébb licensz. vagy van?
Műszaki meg természettudományos területen, ahol 1-1 spéci program csak winre van meg, ott igen, ott adjanak lehetőséget a hallgatóknak jogtisztán win-t használni, de csomó olyan szak van, ahol linux + openoffice mindenki igényét kielégítené. tessék megtanulni.
tehát engem az ihm seggfejsége zavar. -
luciferc
őstag
nos, ha már ilyen szép szavakat használunk, akkor meg szerintem a hozzáállásod a faszság. és kvittek vagyunk
ha egy teljes generáció linuxot tanulna, akkor a munkaadók is kénytelenek lennének vagy oktatni őket winre, vagy linuxra áttérni. Persze az oktatás sem lenne nagy gond. Aki az egyiket tudja használni alap vagy közép szinten, az a másikat is fogja tudni gond nélkül. viszont a linux otthonra (is) ingyenes... hoppá.
mentalitásod tipikusan az, ami a monopóliumok kialakulását segíti. az ilyen gondolkodás miatt van az, hogy egy állami hivatal (APEH) mindenféle közbesz eljárás nélkül (tudtommal nem volt) úgy döntött, hogy az Abev program windowsra készül el és kész. a többiek pusztuljanak el. egy nyomorult adóbevallás programhoz vegyél meg egy windowst is. gratula.
amúgy meg valószínűleg a mostani helyzetben X-COM-nak van igaza. és még nem is faszságozott. milyen érdekes... -
luciferc
őstag
az a probléma, hogy az adófizetők pénzéből egy pénzes rendszert propagálnak. A legtöbben azt mondják (okkal ok nélkül), hogy a linux nehezebb. Éljen, éppen ezért tanítsák a linuxot, hiszen aki a kézi sebességváltóval (gy.k. linux) elboldogul, annak az automatával (gy. k. win) sem lesz sok gondja.
-
luciferc
őstag
válasz Gregorius #48 üzenetére
egyrészt mit számít a kereslet, ha nincs hozzá kínálat. hiába keres valaki mágneses lebegtetésű autót városi használatra, ha nem nagyon kap.
másrészt aki megtanulja a linuxot, az tudja használni a win-t is, csakhogy ha a linuxot tanulja alapból, akkor otthonra nem kell megvennie a wint. hoppá. és csökken az illegális szoftverhasználat, legalább az oprendszer és az office programok (meg egy halom más program) szintjén. -
luciferc
őstag
már hogyne élhetne. csak sajnos kevés az óraszám, így úgy gondolom a kevés óraszámban inkább az ingyenes oprendszert kell oktatni, hiszen azt több ember fogja tudni legálisan használni, mint a másikat. ennyi.
szerintem is jó, ha ismerik az emberek a wint, a tudás mindig csak hasznos lehet. de mivel állandó pampogás van a jogtisztátlanság miatt, hát tessék ingyenes rendszert oktatni. ennyi. vagy adjon az ms minden iskolásnak ingyen (nem az adófizetők pénzéből való) licencet (beetetés), és akkor kilövik az érveim egy részét. de addig igenis az olcsóbb verziót kell oktatni, főleg ha semmivel nem rosszabb mint a másik
hasonló ez, mintha állami pénzen lehetne jogsit szerezni, de csak automata váltós kocsin, ami persze drágább ha venni akarsz egyet. aztán ha valakinek csak mauális váltósra fussa, akkor tanulja meg magától. -
luciferc
őstag
válasz Gregorius #52 üzenetére
mint mondtam, aki a linuxot tudja használni, az a win-t is. elvileg fordítva is igaz lehet. ami a linux mellett szól, az az, hogy ingyenes. aki olyan helyen akar dolgozni, ahol profi win tudás kell, az úgyis olyan helyen tanul, ahol ezt megkapja. akinek viszont csak office szinten kell a gép, annak mindegy, hogy wint vagy linuxot tanul, de mint mondtam, a linux ingyenes. ezért kellene preferálni.
ja, és a kereslet meg a kínálat megtalálja egymást. nem rögvest ''állnának át'' a munkavállalók linuxra, hanem hosszú évek alatt. ugyanis most azt kellene, hogy általánosban ne wint, hanem linuxot oktassanak. mire ők dolgozni fognak, egész más is lehet a világ szoftvertérképe...
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
válasz Gregorius #58 üzenetére
Nagyon barátságos látni, ahogy gőzerővel csúsztatsz. itt és most nem VPN szerver vagy egy tartományvezérlő bekonfigurálásáról van szó, hanem felhasználásról, felhasználói ismeretekről. az ugye filekezelés, szövegszerkesztés, táblázatkezelés, prezentációkészítés, cd/dvd írás, meg hasonlók! Ezeknél pedig igenis aki megtanulta linux alatt, az tudni fogja pár nap múlva ugyanolyan szinten win alatt is és fordítva. csakhogy linuxot otthon ingyen használhat, win-t meg nem. tehát a linuxot jobban megtanulhatja, mert lehet neki otthon. mert a win + msoffice sokba kerül ám.
hát ezért kellene linux alapon oktatni. -
luciferc
őstag
2.) Ugye m$ alkalmazott vagy? az oktatás mióta jut ingyen win-hez?????????? nem ingyen van, ugyanis előre kifizettük. te, én, meg mindenki. egy multinak. és ez ingyen van? szeretnék hasonló módon ingyen egy autót.
a minisztérium éppen ezzel nyúl bele adminisztratív módon az oktatásba. ha ugyanis nem lenne ''ingyen'' (haha) win, akkor lehet, hogy kényszerből linuxra állnának át. és aztán rájönnének, hogy nem is vészes. -
luciferc
őstag
Tehát akkor szerinted ne legyenek ingyenes programok az iskolákban
Csúsztatunk csúsztatunk? a win mióta ingyenes? a minisztérium nem fizet érte? az adófizetők pénzéből... ja, hogy mégis? akkor nem ingyenes.
az egyszeridiák, akinek összekapartak egy gépet otthonra hogyan fog otthon gyakorolni wint? lemásolja? nem jó, törvénytelen. megveszi? nem jó, nincs pénze. akkor mégis lemásolja. jaj de jó, ugye? aztán lehet pampogni a jogtisztátlanság miatt.
linux-szal nincs ilyen gond. adjon az ms minden diáknak és iskolának ingyen win+officet. na az ingyenes. -
luciferc
őstag
Nos, el kell hogy keserítselek, nem gyűlölöm az ms-t. ellenben gyűlölöm az ms-t kritika nélkül kiszolgáló állami apprátust.
A kedvedért idézem a teljes mondatot, amit #63-ra reagálva írtál
Tehát akkor szerinted ne legyenek ingyenes programok az iskolákban, illetve legyenek de azok legyenek a szabad szoftverek.
Ha elolvasod még egyszer #63-at, akkor láthatod, hogy abban erről szó nincs.
Éppen az a cél, hogy az iskolákban olyen programok legyenek, amiket az előállító ingyen az iskolák és a diákok rendelkezésére bocsát. Ha az ms ezt megteszi, akkor ilyen alapon nem érvelhetek ellene. de nem teszi. fizet-nk neki.
Másrészt folytonosan szakmunkásképzőről, meg hasonlókról beszéltek, mintha általánosban ne lenne számtech oktatás. Ott kell elkezdeni a dolgot. Nem most bebaszni a szakmunkásképzőben a linuxot. ez persze hogy rossz. de hol is írtam ilyet?
Ha most elkezdik a kicsiket linux alapon oktatni, akkor abból semmi hátrányuk nem lesz. És később, amikor szakmát, iskolát választanak bőven lesz idejük megismerkedni win-es programokkal is. Tudod?
És fenntartom, hogy aki az egyiket tudja felhasználói szinten használni, az a másikat is. Ezt megcáfolnád?
Ha viszont igaz az előző dolog, akkor egyértelműen az olcsóbb verziót kell oktatni. szvsz -
luciferc
őstag
igen, ez egy érdekes kérdés. még az is lehet, hogy összességében a win az olcsóbb (bár ekkor is gond az otthoni használat!!). Csakhogy ezt mondjuk nyilvános közbesz eljárással lehetne kideríteni, ahol ugyanarra a szolgáltatásra pályázhatnának. de nincs ilyen, és ez a bajom.
-
luciferc
őstag
Ha linux lenne, aminek ugyebár kb 50 % az ára az MS -hez viszonyítva, akkor pedig a supportért kellene fizetni
Milyen supportért? a legtöbb iskolában ma is tartanak valakit, aki így vagy úgy de konyít a winhez. mert a tanarak jó része csak használni tudja esetleg. nem is kell több. hát ezután nem winhez konyítana az illető, hanem linuxhoz. hol itt a plusz költség??? -
luciferc
őstag
Igen, cáfolom, hogy aki pl ismeri a OO.o -t az egyben tudja kezelni az MS Excelt is.
Ha olvastad a hozzászólásaimat (és feltételezem, hogy igen), akkor olvastad, hogy nem rögvest fogja tudni használni, hanem pár nap, esetleg 1-2 hét átszokás után. Ugye minden munkahelyen van betanulási idő, ezalatt simán meg lehet szokni OOo után az MSO-t, vagy fordítva. Aki erre képtelen, az nem is való szgépes munkára.
És ne gyere nekem azzal, hogy aki OOo-t ismer, az mondjuk az Excel mélylélektanával (VB és társai) nem fog tudni mit kezdeni, ugyanis a legtöbb munkahelyen erre nincs is szükség! Tehát nehogy már a szűk kisebbségre szabjuk az oktatást.
Igenis, aki középszinten elboldogul OOo-val, az közpszinten 1-2 hét után el fog boldogulni MSO-val is. És iskolai oktatás keretin belül már a középszintű tudás is álom.
Cáfolom, hogy aki ért a linuxhoz, az érteni fog az XP-hez
Mit értesz az alatt, hogy ért hozzá? Ha azt, hogy profi módon konfigolja meg egyebek, akkro igazad van. de hazt, hogy felhasználói szinten ért hozzá (és én erről beszélek), akkor nincs. Filet másolni kb egyformán lehet. mint ahogy nyomtatni is... -
luciferc
őstag
a kérdés gondolom nem az volt, hogy milyen szoftvercsomaggal támogassuk az oktatást, hanem az, hogy a jelenleg használt félig legális/félig illegális microsoft szoftvereket legalizáljuk é.
Sajnos ez volt a kérdés, pedig annak kellett volna lennie, hogy a élig legális/félig illegális microsoft szoftverek problémáját megoldjuk-e. és erre jó válasz az is, hogy igen, LINUX! -
luciferc
őstag
tudod, igazából nem is azzal van az elsődleges baj, hogy megvették azt a nyamvadt ms cuccost, hanem azzal, amit doktor joghurt is ír, hogy miért kizárólagos jelleggel?
És főleg az, hogy miért nem merül fel senkiben, hogy nyugodtan lehetne linuxot, vagy legalábbis első körben OOo-t win-en? Ha arra képtelenek a felhasználók, hogy 1-2 hét alatt átálljanak OOo->MSO vagy MSO->OOo viszonylatban, akkor ott ette meg a fene azt a tudást, ahol van.
És mégegyszer hangsúlyozom, éppen azért, mert azt állítom, hogy aki az egyiket tudja középszinten használni, az a másikat is, ezért nem az az indok a linux használatára, hogy fúj MS, hanem az, hogy a linux ingyenes/jóval olcsóbb, így az otthoni gépen is legális lehet a használata. -
luciferc
őstag
Sok ezer ember jut oprendszerhez és programokhoz.
Pont az a baj, hogy ez csak a felsőoktatásban igaz. A közép és alapfokú oktatásban csak az iskolában juthatnak hozzá az ms programokhoz, otthon jószerivel csak illegálisan tudják használni.
Másrészt mi a véleményed arról a tudásról, ami nem teszi lehetővé, hogy 1-2 hét alatt átálljon az ember OOo-MSO visoznylatban? Nem gondolod, hogy az ilyen tudás semmit nem ér?
Semmi de semmi hátrány nem érné a diákokat ha normális szintű oktatást kapnának linux alapokon. csak az a baj, hogy jelenleg az oktatás szintje iszonyú alacsony. de erre nem megoldás, hogy tejelünk az ms-nek. -
luciferc
őstag
teljesen igazad van. kérdés persze, hogy hol van vége az alapszintnek. szvsz ott, ahol az ember kellemesen tud fileokat másolgatni ide oda, nyomtatni, szövegszerkesztő, táblázatkezelő és/vagy prenzentációkészítő programot alsó közép szinten használni. Ezt jelenleg a legtöbben középiskolal végére sem érik el, hála az oktatás magas szintjének.
és ezekre a dolgokra mind a linux mind a win tökéletesen alkalmas. ezért kellene a linuxot választani. És jó lenne, ha 14 éves korig mindenki eljutna erre a szintre. aki nem jut el, annak meg tök mindegy, hogy mit nem tud, linuxot, vagy wint.
aztán ha az ember olyan helyen tanul tovább, ahol a spéci programok miatt win vagy MSO kell. hát max 1 hónap alatt átszokik. -
luciferc
őstag
könyörgöm, milyen windowsra való átállási költség? ha emberi szinten oktatnak, akkor nincs átállási költség közepes felhasználói szintig!!! aki képtelen átállni ilyen szinten, az akkor sincs előrébb, ha világéletében win-t használt.
a közepesnél magasabb felhasználói szintet meg középsuliban nem reális elvárni. -
luciferc
őstag
Még midíg nem értem, hogy a munkahelyeken mért mindenütt windóz van
Még mindig nem értem, hogy az utakon miért van annyi 1.0 Suzuki swift.
egyél szart, egymilliárd légy nem tévedhet
ja, és szvsz nem szar az ms (meg a suzuki sem), csak a szöveged, hm, kissé gáz.
még jó, hogy ms van mindenhol, mikor kicsit több ideje volt elterjedni mint a linuxnak, és a az igazán fehasználóbarát linux még annál is sokkal fiatalabb.
de azt még mindig nem indokoltad, hogy normális szintű oktatás mellett miért is okozna különösebb gondot a max középszintű felhasználóknak a bármilyen irányú átállás.
Új hozzászólás Aktív témák
- Óra topik
- Warhammer 40.000
- alza 404 akciók
- Telekom mobilszolgáltatások
- Apple iPhone 14 Pro Max - sziget fesztivál
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Apple iPhone 13 mini - miért nem veszik elegen?
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Mászós topik - falmászás, via ferrata, sziklamászás, hegymászás
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest