Új hozzászólás Aktív témák
-
AssAssynn
őstag
Nagy balgák ezek a belgák.
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
-
k-adi
nagyúr
A légikikötőnek ne lett volna jogalapja hőkamera használatára??
már hogyne lett volna, covid védekezés az mi akkor? + biztonsági kapunál is van?!- az intézkedésről tájékoztatták az utasokat,
- a mért hőmérséklet pedig csak néhány másodpercig volt látható a képernyőn
- a hőmérséklet adatokat bemutató képeket csak az arra felhatalmazott személyzet elemezte
- a szerzett információt pedig nem kapcsolták más személyes adatokhoz[ Szerkesztve ]
-
biscuit
aktív tag
A hatóság szerint a testhőmérséklet-adatok az egészséggel kapcsolatos személyes adatnak számítanak. A közegészségügyi vészhelyzet ellenére a repülőtereknek nem volt jogalapja az épületbe lépő utasok, illetve kísérőik testhőmérséklet-adatainak feldolgozására. Emlékeztettek: korábban már figyelmeztették a repülőtereket arra, hogy az intézkedés nem törvényes.
Van még kérdés?!?!
[ Szerkesztve ]
Mióta Scarlett Johansson sztár lett jól alszom!
-
biscuit
aktív tag
A bírságot azért szabták ki, mert nem volt joguk ezt tenni és a figyelmeztetés ellenére nem hagytak fel vele! Egyébként pedig a "jó cél" az az, hogy ha valakinek magasabb a testhőmérséklete és kovidra hivatkozva megtagadják az utazás lehetőségét (annak bebizonyítása nélkül, hogy valóban fertőzött-e), hagy némi kívánnivalót magaután. Félre ne érts! Eszemben sincs támogatni azt a gondolatot, hogy minden fertőző beteg kóricáljon csak úgy random az utcákon (főleg, ha tudja, hogy fertőző), csak mielőtt kizárunk valakit a "rendszerből" bizonyosodjunk meg abban, hogy "jogos" a kizárás!
Mióta Scarlett Johansson sztár lett jól alszom!
-
k-adi
nagyúr
Akkor a törvényi leírás nem megfelelő a helyzetre (vagy kivétel-kezelés).
Itt igazából jogalap-vita van.
Lényegében egy preventív megoldásként alkalmazták (bár a cikk szerint csak feltételesként, megtagadhatták), de igen, annyit lehetett volna még tenni hogy akinek magas az mondjuk kap ingyen gyorstesztet is helyben és ha azon is elhasal akkor "jogosan" van kizárva (2 indok alapján).
Van amikor az élet új helyzetet hoz és felülírja az addigi törvényeket, amik csak utólag követik le, ilyen volt a covid is. Aztán persze most utólag szórakoznak és büntetgetnek de amikor tetőzött a járványgörbe akkor gondolom örültek, hogy van hőkamera. -
joey04
titán
Idióták
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
Sinesol
veterán
Vicc...
-
biscuit
aktív tag
"Itt igazából jogalap-vita van."
-Pontosan. Nem is állított mást a cikk!
"Lényegében egy preventív megoldásként alkalmazták"
(lőjjünk le minden gyanus embert akinek a szeme sem áll jól, hiszen ezzel megelőzünk sok sok problémát persze sarkítok, de azért ez nem így megy!)
-Mint említettem volt korábban, ezzel az égvilágon semmi probléma nincs, ha jogszerűen teszik, de nem volt az. Vagyis JOGTALANUL tették. Rengetegen tapsolnak a jogállamiságért (az igazságszolgáltatást jómagasról letojva), hát nesztek (akinek nem inge ugye)! Arról nem is beszélve, hogy a tisztelt állampolgár, ha tudja/érzi/gyanús neki, hogy beteg, netán fertőző, nem törvényi (vagy önkényes kizárásos) módon kellene ÖNMAGÁT elzárni az egészséges állampolgártól! De természetesen ez feltételezne tudatosságot/empátiát/stb. De ez már megint más téma! (igen, találkoztam olynnal aki tudta hogy kovidos és "há ez semmi" alapon leszarta és továbbra is bejárt az építkezésre dolgozni)
"akkor gondolom örültek, hogy van hőkamera."
-Ez csak spekuláció (nem kötekszem, félre ne érts, de valóságtartalma nem bizonyított)
"Van amikor az élet új helyzetet hoz és felülírja az addigi törvényeket"
-Ez megint nem így működik, vagyis nem a "cselekedetre hozzák a törvényeket", a döntéshozóknak kellett volna előbb lépni (ha valóban azt gondolják ez megoldás/segítség lehet az adott helyzetben) aztán pedig kialakítani az infrastruktúrát hozzá (adatvédelmi szempontok, adatok kezelése, stb.)
Mióta Scarlett Johansson sztár lett jól alszom!
-
bambano
titán
van, amikor a hatóságnak nincs fogalma arról, hogy mit csinál.
sajnos nem ritka.#3 biscuit: "Van még kérdés?!?! ": hogy ne volna. mit keresnek jogászok az adatvédelemben?
(most tekintsünk el attól a néhány, párját ritkító jogásztól, aki egyébként ért az informatikához)[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
kenwood
veterán
Az nem derul ki a cikkbol.
Ha a magas homersekletueken a repter a sajat (marmint a repter) koltsegere gyorstesztet vegez el,es negativ eseten engedi tovabb, akkor ez igy teljesen ok. Ha esetleg van emberuk arra,hogy a pozitiv gyorstesztesen csinaljon egy azonnali pcr-t is, akkor pedig egy olyan megoldas,amit akar kotelezove is tehetnenek.Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
k-adi
nagyúr
"persze sarkítok, de azért ez nem így megy!"
Igen, békeidőben. Akkor lehet "játszani jogászosat". De amikor egy világjárvány van, és egy gyorsan terjedő mutáns van szabadon akkor de, sokszor így megy ha a helyzet megköveteli. Lehet itt elmélkedni az "arányos" védekezésről, de amikor egy ismeretlen vírus ellen kell, akkor inkább "túlzott" védekezés lesz - érthető módon. Mivel konkrét "ellenszer" nincs ellene (még?) csak "gyengítő vakcina" (X% teljesítménnyel?), ezért a "túlzott" védekezés akár (sőt) még "indokolt" is lehet jelen helyzetre nézve. Nem véletlen, hogy az első hullámban annyira befosott mindenki, hogy világkarantén volt, pedig neked jogod van a szabad mozgásra, nem? (persze sarkítok most, mint te előzőleg)
"Mint említettem volt korábban, ezzel az égvilágon semmi probléma nincs, ha jogszerűen teszik, de nem volt az. Vagyis JOGTALANUL tették"Jogtalanul tették
vs.
nem engedtek be "lázas"(=értsd 38 fok feletti testhőmérsékletű utas) embereket, ezáltal megakadályozva a további fertőzést, és vírus terjedés általi esetleges haláleseteket. És itt bejön a "jogalap" vita.Azért azt a beszélgetést megnézném, amikor magyarázod egy gyermekét elvesztett szülőnek, hogy JOGOS volt beengedni az utast, aki ugyan szétfertőzőtt mindenkit, és sajna a gyereke is beleesett a scope-ba, aki utána emiatt meghalt.
(persze ez megint egy durván sarkított példa, de remélem azért a lényeg átmegy)"Arról nem is beszélve, hogy a tisztelt állampolgár, ha tudja/érzi/gyanús neki, hogy beteg, netán fertőző, nem törvényi (vagy önkényes kizárásos) módon kellene ÖNMAGÁT elzárni az egészséges állampolgártól! De természetesen ez feltételezne tudatosságot/empátiát/stb. De ez már megint más téma! (igen, találkoztam olynnal aki tudta hogy kovidos és "há ez semmi" alapon leszarta és továbbra is bejárt az építkezésre dolgozni)"
Nos, igen ez tök jó lenne, de a valóság mint tudjuk nem ez. Illetve mégha tudatos is az adott ember, akkor is nehéz behatárolni mi "laza influenza-féleség" és mi "kezdeti covid" tünet, mivel hasonlóak, viszont gyenge tünetekkel meg nem marad otthon az ember, mert "kell a pénz" ezért igen, be fog menni dolgozni, emberek közé fog menni amíg nem súlyos a tünet. Jaj, kis hőemelkedés, mi az nekem? 1-2 tüsszentés, talán allergia amúgyis? stb stb. Van, aki nem is érzi meg a hőemelkedését csak amikor már totál lázas. Ebben az esetben a hőkamera igenis segíthet ezt kiszűrni és itt megint visszakanyarodunk az "arányos" prevenció kérdéséhez és a "jogalaphoz".
"Ez csak spekuláció"
Nyilván, mivel nem tudunk visszamenni az időben, de feltételezhetően a többi reptéren lévő utas örült a hőkamera által kiszűrt személyek belépésének megtagadásának, mivel sejthetően mindenki féltette a saját egészségét, így ha volt is "fals eset", akkor is arányaiban véve "statisztikailag" biztonságosabb volt az épület a hőkamera használatával.
Nyilván a fals esetek kivédésre lehetett volna további intézkedést bevezetni, ahogy már említettem korábban pl. helyszíni ingyen gyorsteszt, stb. és azok eredményeinek kombinált kiértékelése után döntés az utas belépési jogosultságáról.
Felmerülő kérdés:
így magában jogtalan, de ha utána tesztelik és kiderül covidos, akkor jogos volt a hőkamera használata, és mégiscsak jó volt, hogy "kiszűrte" az utast (és ezzel megakadályozva egy esetleges tovább fertőzést)?
"Ez megint nem így működik, vagyis nem a "cselekedetre hozzák a törvényeket""
Alapvetően nem, de pl. a "drón törvény" ("szabályozás") is ilyen volt, + a covid esetén is utólag kullognak az eseményeknek, - ami érthető, lásd. teszt/egészségügyi adatok kezelése, munkáltatói covid-mentesség követelés, stb. -
L3zl13
nagyúr
Alapvetően adatvédelem párti vagyok és nem támogatom a feleselges adatgyűjtést, de szerintem ez egy olyan eset amikor a jog szembe megy a realitással.
Aki hülye, haljon meg!
-
Egon
nagyúr
A légikikötőnek ne lett volna jogalapja hőkamera használatára??
már hogyne lett volna, covid védekezés az mi akkor?
Kevered a jogalapot az adatkezelési céllal, azaz a célhoz kötöttség elvével."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
addikt
Nem neked ment, sorry.
[ Szerkesztve ]
Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955
-
borg25
senior tag
Azt tudom, hogy itt az szakrendelőben a kapuba oda van állítva egy beléptetőkapu mindenféle akadályozó szárny nélkül, amihez oda kell hajolni, hogy a homlokodon megmérje a testhőmérsékletet, ha a mért érték a küszöbszintnél alacsonyabb, akkor olyan szöveget mond, hogy "Testhőmérséklet megfelelő, bemehet!" Másik szöveget még nem hallottam.
Az egy dolog, hogy nem tudom, hogy télen a hidegből bejőve mit tudott mérni, szerintem semmi használhatót. Az is vicces, hogy a háziorvos is a kapun belül van, és oda nem csak coviddal jár az ember lázasan. Mai napig üzemel.
Szerintem azért különbség van aközt, hogy beléptetéskor vizsgálnak, vagy folyamatosan pásztázzák hőkamerával a területet. (Mondjuk itt se írta, hogy ezt tették volna.) Az adatot gép dolgozza fel, és csak egy kiértékelést közöl utána az adatot eldobja, vagy emberek nézik és ha tudat alatt is, de megjegyzik.A kiindulásra is kíváncsi lennék: Valaki buzgómócsing volt, és önkénttörpként bejelentést tett/eljárt. Vagy valakitől a láz miatt megtagadták a felszállást, és egy bejelentés lett a bosszúja. No, magyar vagyok, inkább utóbbira tippelek.
-
beef
őstag
Tovább gondolva, ha egy ilyen utast felengednek és megfertőz mondjuk 100 másik embert, akkor kit perelhetek?
(A) a repülőteret, aki kiszűrhette volna egy egyszerű eljárással, de letiltották,
(B) a hatóságot, aki letiltotta,
(C) menjek a picsába. -
Egon
nagyúr
Az adatkezelés jogszerűségéhez - a GDPR 6. cikke alapján - legalább az alábbi jogalapok egyikének fennállása szükséges:
a) az érintett hozzájárulását adta személyes adatainak egy vagy több konkrét célból történő kezeléséhez;
b) az adatkezelés olyan szerződés teljesítéséhez szükséges, amelyben az érintett az egyik fél, vagy az a szerződés megkötését megelőzően az érintett kérésére történő lépések megtételéhez szükséges;
c) az adatkezelés az adatkezelőre vonatkozó jogi kötelezettség teljesítéséhez szükséges;
d) az adatkezelés az érintett vagy egy másik természetes személy létfontosságú érdekeinek védelme miatt szükséges;
e) az adatkezelés közérdekű vagy az adatkezelőre ruházott közhatalmi jogosítvány gyakorlásának keretében végzett feladat végrehajtásához szükséges;
f) az adatkezelés az adatkezelő vagy egy harmadik fél jogos érdekeinek érvényesítéséhez szükséges, kivéve, ha ezen érdekekkel szemben elsőbbséget élveznek az érintett olyan érdekei vagy alapvető jogai és szabadságai, amelyek személyes adatok védelmét teszik szükségessé, különösen, ha az érintett gyermek.Fentiek közül elvben a d) vagy az f) játszhatna, a hatóság szerint meg nem (hozzátartozik, hogy különleges személyes adat kezelése alapból tiltott, csak kivételek esetén engedélyezett; vélhetőleg ez volt a bajuk).
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
bambano
titán
letöltöd a gdpr magyar szövegét, rákeresel a járvány és egészségügy stringekre, és megtalálod te is.
azt nem tudjuk, hogy egyébként a belga kormány hozott-e jogszabályt a kötelező teendőkre, mert akkor az is lehet jogalap.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
-
Egon
nagyúr
letöltöd a gdpr magyar szövegét, rákeresel a járvány és egészségügy stringekre, és megtalálod te is.
Azért ennél többet vártam volna tőled. A preambulumban valóban van olyan szövegezés, ami alapján akár jogszerűnek is tekinthetnénk az adatkezelést; valamint a 9. cikk (2) bekezdés h) és i) pontja is gyanúsan idevágónak tűnik. Ismerni kellene a hatóság részletes indoklását ahhoz, hogy ennél többet lehessen írni a témában. Emlékeztetőül: anno a NAIH is kiadott olyan állásfoglalást, amiben nem ítélték jogszerűnek a hőmérőzést a járvánnyal összefüggésben, főleg laikus (nem egészségügyi) személyek vonatkozásában.azt nem tudjuk, hogy egyébként a belga kormány hozott-e jogszabályt a kötelező teendőkre, mert akkor az is lehet jogalap.
LOL. Nem gondolnám hogy annyira hülye lenne az adatvédelmi hatóság, hogy ha létezne ilyen jogszabály, akkor azt ne vették volna figyelembe.
egyébként az se biztos, hogy személyes adat kezelés történt. ha megmérték a testhőmérsékletét és utána kizavarták anélkül, hogy a nevét megkérdezték volna, akkor nem történt személyes adat kezelés.
Egyébként ez egy érdekes kérdés. Ugyebár az érintett azonosítása egy adat alapján nem feltétlenül lehetséges; ugyanakkor a gyakorlat alapján a hasonló adatkezeléseket személyes adat kezeléseknek szokták tekinteni (ha lekameráznak, akkor sem kérdezik meg a neved...).
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
bambano
titán
"Azért ennél többet vártam volna tőled.": osztrák posta megvan még?
a belga adatvédelmi hatóságnak van erről állásfoglalása, csak franciául...
egy hírportálon több részletet is leírnak, ott arról is szó van, hogy akinél a kamerás ellenőrzés magas testhőmérsékletet mutatott, azokkal kitöltettek egy kérdőívet is a covidról, és azt tárolták. ez egy kicsit zűrösebbé teszi a történetet.ráadásul az egészre ráül az a tény, hogy repülőtér, tehát esélyes, hogy megfordult külföldi, vagy külföldi eu-s állampolgár. és akkor a reptéren be kellett volna tartani minden ott megforduló állampolgár saját országának szabályait. na ezt kenjék a hajukra
egyébként az, hogy a naih kiad néha állásfoglalásokat, max. azt bizonyítja, hogy a naih-s jogászok se értik a gdpr-t. mondjuk a geometriát biztosan nem értik. alapvetően egy teljesen hibás elképzelésnek gondolom, hogy az adatvédelmi hatóság jogászokkal van tele, szakmabeli meg nincs vagy alig van.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Egon
nagyúr
ráadásul az egészre ráül az a tény, hogy repülőtér, tehát esélyes, hogy megfordult külföldi, vagy külföldi eu-s állampolgár. és akkor a reptéren be kellett volna tartani minden ott megforduló állampolgár saját országának szabályait. na ezt kenjék a hajukra
Kevered a jogszabály területi és személyi hatályát. A holland hatóság sem fog vegzálni, ha betolsz egy vicces sütit Amszterdamban...
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
addikt
Megjelölöm a (C)-t!
Egyébként gratulálok Belgiumnak, látom dívik a liberalizmus! Na ettől a fajta hülyeségtől mentsen meg minket a jóisten idehaza!
Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Gyúrósok ide!
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Fotók, videók mobillal
- Milyen okostelefont vegyek?
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- GIGABYTE RTX 3060TI GAMING OC 8G
- Asus TUF FA507 - 15.6" IPS 144Hz / Ryzen 7 6800H / 16Gb DDR5 4800MHz / RTX 3050 Ti / 1 ÉV GARANCIA
- NVIDIA Dell RTX 2080 Ti 11GB GDDR6 - Beszámítás: OK
- AKCIÓ, BOLTI ÁR ALATT! tado BASIC Okos Radiátor Termosztát 3db-os
- AKCIÓ, BOLTI ÁR ALATT! Xiaomi HUTT C6 ablaktisztító robot
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen