- Törvénnyel pörgetné fel az európai zöldtechnológiát az EU
- Egyre több európai használja a Telegramot, ezért megkereste az EU
- Synology NAS
- Itt van az eddig legjobban teljesítő kétfiókos NAS a TerraMastertől
- Mobilinternet
- Vivaldi (böngésző)
- Linux kezdőknek
- Autodesk - Revit
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Középpontba kerültek a hibrid autók, alig fogyaszt a BYD újdonsága
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Yaye
őstag
Na álljon már meg a menet... Tehát szerinted a nőstény macska tulajdonosának kötelessége párhavonta gazdát keresni egy vagon kismacskának, nehogy a te macskád szexuális ''méltósága'' csorbuljon. Merthogy a fentiek miatt persze ő sem ivartalaníttathatja a nőstényét. A te macskád meg az ő macskája által közösen összekúrt alom elhelyezése legyen csak mind az ő gondja, és ha nem tudja máshogy megoldani és lehúzza őket a klotyón, asszed az neked nem bűnöd. Hát egy frászt nem!
Illetve majd mindenki a napokat számolgatja, meg azt lesi izgulva hogy a szőrdög bevette-e rendesen a tablettáját. Hát persze. Gyógyszerezzük azt a macskát! Nem lesznek soha kicsinyei, de azért csak egye a sok szart egy életen át, biztos kompenzálja a megtartott ''méltóság''. Grat.
[Szerkesztve] -
Yaye
őstag
''Igazán érdekes kirohanás, jó lehet veled élőben beszélgetni.''
Jó is.
Bagoly mondja verébnek, szentbeszédet nem én tartok, hanem te. Állatok irracionális antropomorfizálása, egy megfoghatatlan, rájukerőltetett emberi pszichológiai kategória fölmagasztalása okán dobálózol nagyvonalúan nagyon is valóságos életekkel.
És ne keverjük ide az esztétikai célú állat-modokat, az tökéletesen más tészta.
''Akkor a te nézeted pont a másik véglet, szenvedjen a sok fiú macsek, miközben a lányok meg csak illegetik magukat szépen, bravó..''
Ah, szóval az ivartalanított macska élete egy merő szenvedés.. Miért is? De ha kérhetem, hagyjuk az emberre való hivatkozásokat.
Az én véleményem az, hogy minden felelős macskatartónak erkölcsi -és ha rajtam múlna, törvényi- kötelessége volna ivartalaníttatni a lakáson kívülre is kijutó hím macskáját, és nősténynél is csak akkor maradhatna el, ha kifejezetten kicsinyeket akar, vagy kötelezi magát a megfelelő elhelyezésükre.
''ezek alapján a te párod sem szed tablettát, helyette inkább kiherélteted magadat.. ''
Már megint ez az irreális humán párhuzamvonogatás...
Nem tudom nálatok mi a módi, de én nem kódorgok szanaszét éjszaka, és kefélek meg mindeg nőt akire csak rá tudom tenni a mancsom, és a párom sem kínálkozik föl az éjszakában minden első jöttmentnek. Ennek következtében a több tucatnyi zabigyerekemet sem fenyegeti az a veszély, hogy bedobják a latrinába, vagy hogy kukákat túró utcakölykök legyenek.
De egyébként tökéletesen beletrafáltál: ha mégis ilyen szokásaim lennének, akkor minden bizonnyal elvégeztetném magamon az elköttetést. Döbbenetes, igaz? -
Yaye
őstag
''Látom te is bele estél abba a hibába, hogy többnek tartod magad, mint az állatokat.''
Nos, kedves fórumtárs, ennél nagyobb bakot talán nem is lőhettél volna.
''Szerintem a humán párhuzam, csak azokat zavarja, akik többnek képzelik magukat az állatoknál.''
Tévedés. A párhuzam azokat is zavarja akik nem képzelik magukat ''többnek'', csak tudják hogy mennyire máshogy működünk. Az ember pszichológiáját a macskáéval összevetni, az állati magatartásba emberi vonásokat, erényeket belemagyarázni lehet, csak teljesen értelmetlen.
''..minden bizonnyal elvégeztetném magamon az elköttetést. Döbbenetes, igaz?'' - Döbbenetes bizony, mivet te sem tennéd meg szerintem(pláne ha később szeretnél még családot).''
Szerintem meg hadd döntsem el én, hogy adott esetben mit tennék meg és mit nem, különösen ha már te magad kérdezted meg tőlem.
Én nem durrogtatnám el magam felelőtlenül mindenfelé, fikarcnyit sem törődve a következményekkel.
Nyilván nem jönne szóba köttetés, ha később családot akarnék, ez evidens, de a vitatémát képező macskák esetén ugye abban maradtunk, hogy nem akarunk klotyótöltelék kismacskákat, így a hasonlat is erre az esetre vonatkozik.
Szerintem is zárjuk rövidre a témát, ezért röviden összefoglalom a véleményem:
Mivel a többi macska tulajdonosára nem vagyunk hatással, ezért gyakorlatilag egyetlen módja van annak, hogy az ember kandúrja ne hagyjon maga után döglött, megfolytott, kidobott kicsmacskákból kirakott széles ösvényt: az ivartalanítás. Pont.
A kandúr -nem lévén erkölcsi mércéje, sem ilyen irányú értelmi képessége- nem képes saját hatáskörében dönteni. A gazda erkölcsi érettségén múlik, hogy megteszi-e ezt helyette, vagy frázisokkal mentegeti magát. Nem szigorúan szobakandúr esetén a választás rém egyszerű: ivartalanítasz, vagy lesz sok lehúzott kismacska. Aki az utóbbit választja, az aligha nevezheti magát állatbarátnak. Ennyi.
Számomra percig nem kérdéses, hogy a macskám ivartalanításának -minimum erősen kérdéses- negatív hatása, vagy egy kupac kismacska megölése esik nagyobb súllyal latba.
üdv: Y.
[Szerkesztve] -
Yaye
őstag
''a 21. században már nem ártana ezen túl lépni, és a humánusabb megoldásokat keresni.''
Te magad írtad hogy kandúroldali gátlás még nincs. Akkor milyen humánusabb megoldásról beszélünk? Hogy neveljem rá a kotonhasználatra? És egyáltalán, humánus-e egész életében gyógyszerezni egy állatot, csak hogy megtarthasson egy olyan szervet amit soha nem fog tudni használni semmire? Honnan tudod hogy ilyen feltételek mellett ő a gyógyszerezést választaná?
''mások megnyomorítása éppenséggel inkább az erkölcsi éretlenségnek fogható fel, pláne, ha olyan dologban döntesz amiről fogalmad sincs, hogy az érintett mit is döntene, ha lehetősége lenne rá.''
Ha ez a kis ''megnyomorítás'' az ára annak hogy egy csomó más élet ne legyen fölöslegesen elpusztítva, akkor ez a helyes döntés, függetlenül attól hogy a macska mit döntene. Esetleg tarthatom még egész életében zárt ketrecben, ha szerinted az jobb.
Továbbá garantálom neked, hogy ha megkérdeznék, a macska úgy döntene hogy nem kell neki bolhairtó nyakörv, nem akar fürdeni, nem kell kiszedni a kullancsot, és nem akar oltást sem, és egyáltalán semmiféle orvosi beavatkozást. A helyzet viszont az, hogy bizonyos kérdésekben fölül kell bírálni a jószág meglehetősen énközpontú, és szigorúan rövidtávú ''döntéseit''. Az ő, és mások érdekében, olyan szempontok miatt, amit ő nem képes figyelembe venni. Ezért nevezem magam a szó jó értelmében vett ''gazdának''. Nem feltétlenül az a default ''jó'' amit a macska ösztönösen akar. Ha családtagként, az emberi élet részeként kezelem, és juttatok neki minden jót amit csak tudok, akkor ennek mindkét oldalon ára is van, amit neki is meg kell fizetni cserébe hogy etetem-itatom, fűtök neki, vakargatom, szagolom, orvosilag elláttatom és nem ütöm agyon mikor összedúlja a lakást, hanem ellenkezőleg, hosszú, elégedett életet biztosítok neki.
Egy kis cirmos kandúrom, és egy fekete csajom van, és igyekszem mindenben a legjobbat akarni nekik. És nem akarok agyontépett, leharcolt, elgázolt kandúrt, sem elhelyezhetetlen kölyköket, sem a szomszédban újabb vécénlehúzásokat. Ezért ha ivarérettek lesznek, akkor ''meg lesznek csinálva'', ez biztos.
[Szerkesztve] -
Cathfaern
nagyúr
''Döbbenetes bizony, mivet te sem tennéd meg szerintem(pláne ha később szeretnél még családot).''
Egy dolgot felejtesz el...egy macskánál nincs olyan hogy szeretne családot. Mint ahogy olyan sincs, hogy ő párosodni akar, mert az jó neki...ugyebár az ember egyike annak a kevés állatnak, amelyik élvezi a szexet (biológiai okokra gondolok). Egyszerűen hajtják az ösztönei..vagyis hogy pontosabbak legyünk a hormonai. Viszont a hormonforrásokat kiiktatod, akkor nem is érez ilyen késztetést, és így nem is lesz neki szenvedés. Szóval azt kéne megérteni, hogy egy macska nem azért akar párosodni, mert kedve van hozzá, hanem egyszerűen az ösztönei hajtják. -
-
Cathfaern
nagyúr
Igaz, pontosítok: a nőstény állatok nagy része nem, a hímek igen.
Amúgy senki se mondta, hogy állatkínzó vagy, sokkal inkább te mondtad ezt azokra, akik invartalanítják a kedvencüket
Yaye:
Hogy őszinte legyek, nem szeretném kisérlettel igazolni a dolgot
De szerintem embernél már nem csak a hormonok dolgoznak ilyen esetben. Nincs valaki pszichológus a körünkben?
finest:
Amit írtál, az kicsit csőlátásra vall. Másrészt nem értem miért mondod, hogy mindig csak a macskák...ez egy írás, ami egy macskáról szól, akkor a hozzá kapcsolódó topicban miről kéne, hogy szó legyen?
Új hozzászólás Aktív témák
lo Öcsi lábadozik. Csak ezért érett meg az esemény arra, hogy írjak róla. Sokáig azt hittük,...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs