Új hozzászólás Aktív témák

  • #56573440

    törölt tag

    válasz arty #150 üzenetére

    "Egy bizonyos százalékig jelenleg úgy néz ki, hogy simán használható a megújuló, de amíg nincs megoldva a tárolás, addig ez nem igazán lehet elsődleges energiaforrás."

    Írtam is. Semmi bajom vele, sőt. Viszont csak egy darabig lehet ezt tolni, jelenleg az ilyen jellegű energiatermelésre alapozni országosan _nem_ lehet.

    Valaki írta valamelyik topikban, ahol erről volt szó, hogy náluk pl az elektromos autók aksiját használják este buffernek a hálózaton. Feldugod tölteni, viszont ez nem csak tölt, hanem ha kell vissza is táplál a hálózatba egy bizonyos szintig, ezzel tudják kompenzálni a hálózat kilengéseit. Az ötlet lehet jó, csak ugye az aksik degradálódnak, még ha 80-70% között "engedélyezett" a hálózatnak játszani vele akkor se túl kellemes, illetve ehhez kell egy olyan penetráció az elektromos járműveknél, ami itthon sokáig nem lesz még.

    "miért nem próbál az országunk/elmünk esetleg valami intelligens gridet csinálni, "

    Mert jelenleg nem nagyon van rá működő példa sehol legjobb tudomásom szerint. Pedig vannak nálunk is boldogabb, gazdagabb országok is.

    "ha országszerte baromira túl lenne lőve a napelemes kapacitás, központilag vezérelhetően, s a kisegítő erőműveket tényleg csak nagy ritkán kéne bekapcsolni, az miért nem lenne jó?"

    Persze ez rohadt jó lenne! Az is jó lenne ha ingyen lenne a sör, de tőlem elég ha a soproni ipa csak, mert arra kvára rákattantam most :DDD Én támogatnám azt is, hogy minden rab generátorra kötött bubikat tekerjen napi 8 órában, de a ha meg a lenne meg a társai jelenleg utópisztikusak.

    Azon túl meg what? Lemegy a nap, felhős az ég, akkor mi? A kohónak, az acélműnek meg a háztartásoknak is azt mondod hogy sorry? Akkor jöhet a szél. Ami vagy fúj vagy nem. Vagy elég erősen vagy nem. Ez nem így megy...

    Mondom, én nyitott lennék alapvetően bármire -is-. Csak az a baj, hogy jelenleg -is- azzal küzd boldog boldogtalan, hogy valahogy tároljon energiát. Vannak jó megoldások pl felszivattyúzzák a hegyen lévő tárolókba a vizet és ha kell azzal turbinát hajtanak. De ez is esetleges és függ az országtól, pl nálunk mit hova? Nincs nekem bajom a megújuló energiákkal mint írtam, de a realitás talaján maradva _jelenleg_ nem látszik hogy erre akárcsak országos szinten is építeni lehetne mint elsődleges forrás. Persze masszív szemléletváltással, sokat lehetne tenni, de mindenek előtt rohadtul kéne olcsón, környezetkímélő módon, nagy tömegekben gyártható tároló, az se zavar, ha valami kis önkisülésű, nagy fajlagos energiatárolású kondi az, amivel át lehet a kocsikba sikítani sok naftát pillanatok alatt, és nappal meg pakolná tele a tetőre szerelt nap, vagy a szél. De az utópiát hagyjuk meg a hívőknek meg a többieknek, maradjuk ha lehet a realitás talaján ;)

  • arty

    veterán

    válasz #56573440 #151 üzenetére

    amikor borult az ég és szélcsend is van, akkor beindítod a gázerőművet, olajat, szenet, stb.
    ez nyilván elég ritkán történne meg... így ha nem FOLYAMATOSAN járatod, akkor szvsz egész környezetbarát lehetNE ;)

    (a tárolásra valóban nincs valódi megoldás, egyelőre :( és szvsz hosszabb távon se az akku a megoldás, az említett degradáció miatt.)

    "ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

  • azbest

    félisten

    válasz arty #152 üzenetére

    ahogy te elképzeled a gáztűzhely mellől...

    példa egy gázerőműről:
    Indítási idő:
    forró indítás (leállítás után 8 órával): 35 perc
    hideg indítás: 2 óra

    A gyorsan ki-be kapcsolhatók általában kevésbé hatékonyak. És nem úgy megy, hogy össze vissza kapcsolgatnák. Eleve az is csökkentheti az élettartamát. Meg mire beindul már régen mások az igények.

    Ezzel csak azt akarom mondani, hogy mindenféle ismeret nélkül felesleges találgatnunk, hogy mi a jó. Ezt a szakemberekre kell bízni. Ahogy említve volt az akkus pufferelős megoldásnak is eljöhet még az ideje. Lehet most még az atom a legolcsóbb és legkevésbé szennyező. Szerintem paks2-vel is nem az a legnagyobb probléma, hogy atom, hanem az, hogy nincs átláthatóság. Hogy egy baromi nagy lenyúlás lesz az egész. Ettől még jelenleg lehetne jó számunkra az atom, csak nem így... :U

  • #56573440

    törölt tag

    válasz arty #152 üzenetére

    Jah a jelenlegi akku technológiával ez esélytelen. Aztán azokat is újra kéne hasznosítani, etc...

    "amikor borult az ég és szélcsend is van, akkor beindítod a gázerőművet, olajat, szenet, stb."

    Meg nyilván este, meg amikor hirtelen kéne nafta, meg, meg meg...

    "ez nyilván elég ritkán történne meg..."

    Ez nyilván rohadt gyakran történne meg, mivel itthon pl nem csak nyár van, szél meg nem sok, úgyhogy maradjunk a napnál. Tök jól hangzik sok számítás amit beferdítenek azzal, hogy a nyári értékeket kivetítik éves szintre, mert a júni-júli környékén maxos napos órák száma ami jobb esetben is 290-300 az télen helyenként 0-ára eshet, a szórt fényben a hajadra kenheted az eleve alacsony hatásfokot sajnos.

    Értem a logikádat, de a matek nem adja ki az a baj szerintem. Ha azt szeretnénk hogy egész nap túlnyomó részt mondjuk napelemek termeljék az áramot, akkor azt télen is tudni kéne. Ahhoz iszonyatleírhatatlan mennyiségű panel kéne, aminek egy jelentős része nyáron meg bele futna a német parába. És akkor ott van bármi naplemente után (igazából jóval előtte de mindegy), hogy a hőerőművet nem lehet ukmukfukk felfűteni és indítani, az atom szintén zenész, akkor mi? Gáz? Üzemszerűen? Rohadt nagy sz@pás lenne főleg, annak is van felfűtési ideje, és nem is túl hatékony így .

    Még az is reálisabbnak tűnne, ha végre kigurulna valami jó, olcsó, nem ritkaföldfémekkel teleszórt -amik a nevükből meglepően következtetve rohadt ritkák- cellás móka, megújuló energiákkal mehetne ezerrel a víz bontás, aztán utána a hidrogénnel lehetne hajtani sok dolgot.

    Ezzel szemben jelenleg nincs semmi ilyen ami akár csak nagyságrendileg is képes lenne kezelni hazánk energiaigényét, ami meg azért jellemzően nem csökkenő tendenciát mutat. ;)

    [ Szerkesztve ]

  • t72killer

    titán

    LOGOUT blog

    válasz arty #150 üzenetére

    Lehet idővel szükségünk lesz egy Paks2-re, de a jelenlegi olajár-trendek mellett semmi értelme nem volt. Ráadásul a nagy titkolódzás 100%, hogy ezermilliárdos nagyságrendű lopást takar, úgyhogy ebből az életben nem jön ki jól az ország, ha a nagyit felültetjük generátort tekerni, már azzal jobban járunk...

    Egyébként: Paks1 maradjon, tisztább fosszilis erőművek maradjanak, a fogyasztást kéne kicsit megfogni. A nap amúgy ha fejlődik a napelemtechnika, akkor valós alternatíva lesz (mondjuk a mostani ~20% helyett 70-80%-os napelemtáblákkal), sokkalinkább mint az esős-felhős de napelemmániás németeknél.

    #154: a hidrogén olcsó szállítását kéne megoldani és É-Afrikai országokban vízbontó-erőművekbe beruházni:R Igen, hidrogénnel lehetne fűteni, repülőt hajtani, sötét helyen áramot termelni, stb. Horribile dictu szénből könnyen cseppfolyósítható de relatíve kevés CO2-t eredményező propánt gyártani pl a hagyományos benzines autók meghajtására (az Otto motor szereti).

    [ Szerkesztve ]

    30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

  • Kékes525

    félisten

    válasz t72killer #155 üzenetére

    +1
    Tegyük hozzá azt is, hogy a Paks2-re felvett kölcsön a mai hitelfelvételek türkérben nagyon drága. Sokkal kisebb kamatra is lehet kapni kölcsönt. Elméletileg, már amennyit tudunk a szerződésről, le lehetne cserélni sokkal olcsóbbra is, de valamiért nem cserélik.

    Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

  • dabadab

    titán

    válasz Kékes525 #156 üzenetére

    A múltkor már felvetették kormányzati körökből is, hogy az lesz, hogy felvesznek egy piaci kamatozású kölcsönt és abból előtörlesztik a "nagyon kedvező kamatozású" orosz hitelt.

    DRM is theft

  • dabadab

    titán

    válasz arty #150 üzenetére

    "miért nem próbáljuk az atomerőművet minden áron kikerülni? (és még így is simán lehetne a végén, hogy az a tuti...!)"

    Mondjuk ha választani lehetne, hogy Pakstól szabaduljunk meg vagy a visontai meg a százhalombattai erőművektől, akkor én inkább az utóbbiakat választanám, mert azok valóban komoly környezetszennyezést produkálnak.

    DRM is theft

  • Kékes525

    félisten

    válasz dabadab #157 üzenetére

    Igen, ismerem, -én Lázártól hallottam, egy sajtó tájékoztatón mondta- de azóta el is felejtették. Ez is bizonyítja, hogy miért is kell nekik Paks2. Az esetleges megszűnő Uniós források (2020-tól várható) pótlására, hogy legyen mit lenyúlniuk. Pedig ilyennel nem szabadna játszani. Ehhez túl veszélyes, pláne egy ilyen kis országban, egy atomerőmű.

    [ Szerkesztve ]

    Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

  • Lacok

    őstag

    válasz BonFire #1 üzenetére

    Így is sokan vannak. ;]

    "Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"

Új hozzászólás Aktív témák