- Ausztráliának is elege van a közösségi média káros hatásaiból
- A leépítések után egy vagyont költ a töltőhálózatára a Tesla
- Napvihar miatt akadoznak a SpaceX Starlink műholdak
- Honnan tudjuk, hogy melyik tartalmat gyártotta a TikTokra az AI?
- Bocsánatot kért az Apple, mert nagyon mellélőtt a legutóbbi reklámjával
- Ausztráliának is elege van a közösségi média káros hatásaiból
- DIGI internet
- A Google helyét akarja az OpenAI, hétfőn jöhet az AI-alapú kereső
- Synology NAS
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 10
- Starlink
- Rendszergazda topic
- A leépítések után egy vagyont költ a töltőhálózatára a Tesla
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
Új hozzászólás Aktív témák
-
Flashback
addikt
Na az durva összeg.
Bocs nincs hosszú ö, ü és néha az á is ä :)
-
arnyekxxx
veterán
A hivatalos közlemény elmondja azt is, hogy a böngészőválasztó bevezetése sikeres versenyügyi határozat volt, ugyanis a lehetőség megnyitása után 2010 novemberéig 84 millió esetben egyéb böngésző letöltését regisztrálták az EU területén.
És előtte hány egyébböngészöletöltést regisztráltak? 0? És az SP1 megjelenésekor a választó eltűnésével az egyébböngészőletöltések is megszűntek?
-
pzstm
titán
szerintem szánalmas amit az EU csinál...
Olyan statisztikát is láttam, ami kimutatta, hogy a böngészők piaci részesedése semennyit sem változott a böngészőválasztó után sem...
[ Szerkesztve ]
iPhone 15 Pro Max 256GB Black |Macbook Air M1|Xbox Series X|Írhatsz nyugodtan, de x64 alatt nem barátkozom :)| I'm not special...I'm just limited edition!
-
dajkopali
addikt
hát igen, itt a biztos nyilván védeni próbálja a döntésüket - egy ilyen jelentés elkészítése elég bonyolult, hiszen azt pl. nehéz mérni, ami mindennapos: letöltök egy szoftvert, megnézem, aztán nem tetszik, kuka stb.
de itt nem is erről van szó, hanem egy fontos elv alkalmazásáról, hiszen kiderült, hogy az egész folyamatot elindító Opera pl. gyakorlatilag nem nyert semmit az egésszel[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
kicsitrash
aktív tag
az egész ügy csak arra jó, hogy bebizonyitsák, mennyire jól működik az állam, s az ügyvédekre mekkora szükségünk van, hisz most is ennyi zsét húztak ki a gonosz multitól.
lehet, hogy joga van a szabad választáshoz, de sem igénye, sem tehetsége nincs a többségnek...
ráadásul a 8-as verziótól szerintem az ie is korrekt, használható böngölő -
Epsylon
aktív tag
Továbbra is hülyeségnek tartom ezt!
Megveszed a kész szoftvert és utána olyan böngészőt töltesz le, amilyent akarsz.
Mi az, hogy valaki a saját termékében arra van köztelezve, hogy más gyártó termékét reklámozza/ajánlja fel?? Ez mi?
Az MS helyében én biztosan agresszív megoldást választottam volna. Mondjuk egy pár évig nem szállítottam volna Európába Windows OS-t. Nem engedélyeztem volna, hogy az európaiak Windows-t használjanak és bannolnám az összes európai felhasználót, akik a MS szerverére csatlakoznak frissítésért, vagy bármi másért.A többi OS felajánlja, hogy esetleg a gyári helyett mást, mondjuk IE-t használjak?
Vagy a törvény csak egy cégre vonatkozik, senki másra?
Hogy is van ez?[ Szerkesztve ]
A kedvenc játékszerem a csavarhúzó! ;) Dicodes/SvoeMesto
-
kekegsm
őstag
Feltettem egy Ubuntu-t, de nem kérdi, milyen böngészőt akarok használni.
Most hol tudok reklamálni?
Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...
-
anulu
félisten
-
SentryGun
aktív tag
"valakinek a saját termékében arra van köztelezve, hogy más gyártó termékét reklámozza"
Ez nekem sem tiszta... Ettől függetlenül én is FF-ot használok döntő többségében. Csináljon a FF saját rendszert (ha jól emlékszem már van, vagy csak mobilon?), és abban az lesz az alapértelmezett. Aki akarja úgyis letölt tetszésszerűen egy másikat.
Ez szerintem egyszerűen egy lobbydöntés volt.[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"Mi az, hogy valakinek a saját termékében arra van köztelezve, hogy más gyártó termékét reklámozza/ajánlja fel?? Ez mi?"
Ez konkretan a MS sajat otlete volt, tessek Ballmernel reklamalni.
"Az MS helyében én biztosan agresszív megoldást választottam volna."
Had idezzem sajat magamat:
Az, hogy az MS kivonuljon az EU-bol (az egyik legnagyobb piacarol), teljes mertekben a fantasy temakorebe tartozik: a reszvenyesek a bejelentes utan masfel perccel Ballmert levaltanak, felnegyelnek, karoba huznak es szenne perelnek, az utodjanak pedig az elso dontese lenne, hogy ezt a hulyeseget visszavonja.
Ha viszont gondolatkiserletet vegzunk, es feltesszuk, hogy tenyleg meglepik, akkor azt is eleg csunyan megszivna az MS: egyreszt az EU-ban csak azert nem lehet szabadon masolni a Windowst meg a Wordot, mert a helyi torvenyek ezt nem engedik, vagyis valaszlepeskent - legalabbis Fantaziavilagunkban - az EU akar meg is szuntetheti az MS cuccok szerzoi jogi vedettseget. Ez athidalo megoldaskent jo lenne, de ezek utan nyilvan lecsokkene az MS termekek iranti bizalom olyan szintre, hogy mindenki alternativat keresne, marpedig ekkora nagy fizetokepes kereslethez pillanatok alatt megjelenne a kinalat is. Az EU-n kivuli piacokon is eros bizalomvesztest okozna az MS lepese es ennek folyomanyakepp nekiallnanak atallni mas rendszerekre - pl azokra, amiket az EU-ban fejlesztettek ki.
Nyilvan ekkor meg ott az a lehetoseg, hogy BillG megveszi kilora Busht es az egesz EU-t szarra atomozzak, viszont azert az se egy heppiend, hogy BillG meg Ballmer ulnek az atomovohelyben, eszik a konzervet, aztan egymasra neznek: ''De legalabb nem kellett kirakni a bongeszovalasztot, nem igaz?...''
DRM is theft
-
arnyekxxx
veterán
Szvsz miután egy év alatt látták, hogy számukra semmi jelentősége a dolognak (semmivel nem csökkent jobban a részesedésük az EUban mint ott ahol nem volt választó) igy kb tettek rá és most egy pincében mókusok szedik darabjaira azt a marhát aki a felelős az sp-s eltünésért.
-
dabadab
titán
Ezt tessek elolvasni, ertelmezni, es utana kommentelni, hatha ugy talan a topik a tovabbiakban nem azokkal az ezredszerre ismetelt szamarsagokkal lesz tele.
Pl. erdemes belegondolni, hogy hol az Apple meg a Canonical eseten a piaci erofoleny, hogy a visszaelesrol ne is beszeljunk.DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz arnyekxxx #16 üzenetére
"Szvsz miután egy év alatt látták, hogy számukra semmi jelentősége a dolognak (semmivel nem csökkent jobban a részesedésük az EUban mint ott ahol nem volt választó) igy kb tettek"
Te sem lattal meg nagyvallalatot belulrol, igaz? Ott az ilyen dolgok nem felejtodnek el csak ugy, ha a jogi osztaly azt mondja, hogy valaminek ugy kell lennie, akkor annak ugy kell lennie, es ez szepen beleepul az egesz folyamatba, lesznek ra tesztesetek, meg ilyenek.
DRM is theft
-
Epsylon
aktív tag
Természetesen nem lenne nyereséges lépés, de csak így, mégha elhúzva is belenyugodni egy diszkriminatív törvénybe.. ? Ez így csak olaj a tűzre, hogy az EU bárkivel bármit megtehessen. Egy újabb törvénnyel..
Egyébként senki fejéhez nem tartanak fegyvercsövet, hogy márpedig ne Linux-ot, Android-ot vagy Mac OS-t használjon a gépén.. Így nem értem hogy hol a monopólium. Azért, mert valamit sokan használnak, akkor az már rossz, gonosz, zsarnok és elnyomó?
Fejleszteni kell! Jobbat kell csinálni! Nem hisztizni és perelgetni![ Szerkesztve ]
A kedvenc játékszerem a csavarhúzó! ;) Dicodes/SvoeMesto
-
arnyekxxx
veterán
Ugyebár azt tudjuk, hogy a Mac nem PC, igy a saját piacán a Mac 100% monopolhelyzetben van, mégsincs OSX telepítéskor böngészőválasztás
-
kicsitrash
aktív tag
sajnos amig nem lesz minden alkalmazás crossplatform, nem nagyon fognak terjedni az egyéb rendszerek. a mai felhasználó nem köt kompromisszumot, akkor inkább legyen drágább (almás telefon vs android), de rágják a szájába, minden legyen elérhető, csak egyet kelljen klikkelni.
félnek az újtól, új ikont megjegyezni, megtanulni... -
arnyekxxx
veterán
igen egy nagyválalat, főleg az MS az tökéletes, ha a jogi osztály kimondja, hogy MUKOGGY akkor a rendszer müködni fog, tesztelik, olyan nincs, hogy valakik valamit elbsznak
-
dabadab
titán
válasz arnyekxxx #20 üzenetére
"Ugyebár azt tudjuk, hogy a Mac nem PC"
De, a Mac is PC, meg a Linuxot futtato Amiga is PC, a marketingesek szovege nem jogi kategoria.
(#22) arnyekxxx: ennyire nem lehet elrontani, itt azert joval tobb emberen megy keresztul a dolog, mint egy certificate frissites
(#19) Epsylon: "Természetesen nem lenne nyereséges lépés, de csak így, mégha elhúzva is belenyugodni egy diszkriminatív törvénybe.. ?"
Nem torveny es nem diszkriminativ. Dobj ujra
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
"Az MS helyében én biztosan agresszív megoldást választottam volna. Mondjuk egy pár évig nem szállítottam volna Európába Windows OS-t. Nem engedélyeztem volna, hogy az európaiak Windows-t használjanak és bannolnám az összes európai felhasználót, akik a MS szerverére csatlakoznak frissítésért, vagy bármi másért.
A többi OS felajánlja, hogy esetleg a gyári helyett mást, mondjuk IE-t használjak?
Vagy a törvény csak egy cégre vonatkozik, senki másra?"Nem vagy képben, ellentétben Mona Lisával.
Ha a Microsoft nem szállít Európába Windows OS-t, akkor Ballmer és a teljes igazgatótanács megtanulja gyakorlatban, hogyan kell villámgyorsan elhagyni a Kuiper-övet és lesz helyettük olyan vezetés, ami a tulajdonosok érdekeit nézi - márpedig az az, hogy minél több helyre szállítsanak a cuccból.
A többi OS nem ajánlja fel, hogy válassz böngészőt, mert egyik piaci szegmensben sincsenek monopolhelyzetben - így aztán gondolom máris érted, miért csak a Microsoftra vonatkozik ez a kötelezettség (amit ráadásul ők maguk találtak ki).Ha meg nem érted ezek után sem, akkor javaslom, hogy ne röhögtesd ki Magad többet hasonló tartalmú hozzászólásokkal.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
DeFranco
nagyúr
öhm... az mennyibe került volna, hogy a világ összes mérvadó techlapja leírja még egy párszor ezen ügy kapcsán is azt, hogy Microsoft, Windows, és Internet Explorer?
Szerintem olcsón kaptak médiamegjelenést megint.
Maga a sztori nem sokat mozgat meg bennem, ügyeskedik az MS, intézkedik az EU a végén senkinek sem fáj nagyon, és megy minden a régiben. Maga a böngészőválasztó menü viszont jó elv, máshol is kellene alkalmazni, minden operációs rendszer esetén. Már csak az elv miatt is ugye...
Személy szerint engem idegesít, mert chromeot használok így is, úgy is, beletelik pár kattintásra mire megszabadulok tőle, de értem a logikát.
[ Szerkesztve ]
-
negyedes
addikt
En inkabb segberugdosnam aki ezt a bongeszovalasztot kitalalta... Megjott w8-ra ez a remek valami es kivette az alapertelmezet bongesxot, a ie10, levette a superbarol es metrorol majd szolt h valasszak bongeszot. Pakolhattam mindent ujra mert egy eus valakinek igy tetszik.
[ Szerkesztve ]
Három dolog biztos az életben: az adó, a halál és az adatvesztés. - Baráth Gábor
-
Gregorius
őstag
a jogkövető magatartás alapelv, a határozatok be nem tartása a legsúlyosabb vétkek egyike
Most nem tudom, hogy ezen a mondaton hangosan felröhögjek vagy sírva fakadjak, mivel ugyanezen EU egyik tagállamában hangzott el a minap az a kulcsmondat, hogy "Alaposan tanulmányozni fogjuk a bíróság döntését, amit lehet, azt tiszteletben is tartunk belőle". Az rendben van, hogy piszkáljuk a szálkákat, de most már foglalkozni kellene kicsit a gerendákkal is. -
Epsylon
aktív tag
Ahamm... Ha a CBA-nak fel kellene ajánlania a vásárlóknak belépéskor, hogy saját márkás virsli helyett Tesco gazdaságosat vagy Auchan illetve Metro virslit vegyenek, de ezt senki másnak nem kellene megtennie, akkor az nem lenne diszkriminatív?
Akkor bocs! Ehhez teljesen hülye vagyok!A kedvenc játékszerem a csavarhúzó! ;) Dicodes/SvoeMesto
-
whitezo88
nagyúr
1.) en bloc
2.) egy mamutcég, ami polipszerűen benőtte az országokat, nem fog kivonulni, mivel sokkal, de sokkal többet szívnának vele mint egy ilyen büntetéssel. De ezt már leírták lentebb mások.(#27) Gregorius
Ilyen téren az EU érdekes történet, más fajsúllyal esnek latba más-más területek. Ugye itt meg lehet azt csinálni, hogy egy kis fiatal, feltörekvő ország kormánya sértődöttségből megvonogatja az ott születettek állampolgárságát, ha felveszik egy másik kis, de annál idősebb országét..[ Szerkesztve ]
-
-
#95904256
törölt tag
Ezzel a böngészőválasztóval azt vágnám fejbe aki kitalálta. Valamin keresztül el kell érnem a netet, hogy letölthessem a legújabb opera/firefox/safari/stb. verziót, erre jó az IE. Teljesen feleslegesen tolják az arcomba a többi böngésző nevét, reklámját. Ennyi erővel lehetne aknakeresőválasztő, jegyzettömbválasztó, számológépválasztó, stb...
-
Epsylon
aktív tag
Sajnálom, de én ebben nem tudom a "Nagy gonosz Microsoft-ot" nézni, akit most végre megszívattak. Nekem ez az egész ügy abból áll, hogy van egy cég, annak a terméke, amit módosítani kell más cég termékének a reklámozása miatt. No, ez az ami nekem nem tetszik!
És hogy egy ilyen siker milyen következő lépéseket vonhat maga után, mivel ezzel szabad kezet kapott az EU, hogy termékek összetevőibe nekik szimpatikus gyártók termékeit erőszakolhassák.
Legyek hülye, de ez akkor sem tetszik!(#37)DeFranco:
No. Valahogy így lenne elfogadható.[ Szerkesztve ]
A kedvenc játékszerem a csavarhúzó! ;) Dicodes/SvoeMesto
-
DeFranco
nagyúr
Egyébként ezzel a részével én sem értek egyet.
OK, az MS-t elmarasztalták azért, mert preferálta az IE-t (ez önmagában is fura, de legyen, elfogadom). Született egy salamoni döntés, hogy az esélyegyenlőség elve alapján ajánljon fel kötelezően X számú böngetőt random sorrendben, amiből az user kiválasztja amit addig is használt - fine. Egész jó nyer-nyer szituáció.
De az MS jogosan kérhette volna akkor azt, hogy erre kötelezzék az összes olyan operációs rendszer gyártóját is, amit valamilyen módon közvetlenül vagy közvetetten anyagi haszonszerzés céljából alkottak meg.
És akkor nagylelkűen kihagyják a rajongói- garázs- linux disztrókat, hiszen az nem gazdasági szféra, innentől kezdve a piacszabályozásnak nincs köze hozzá - amiből viszont akárhogyan is bevétel van, ahhoz igenis van. És teremtődjön meg az esélyegyenlőség mindenhol. Ez lett volna konzisztens.
Még egyszer mondom, engem nem zavar, az elv tetszik, a gyakorlat idegesít, de elfogadom, viszont akkor lenne őszinte a mosolyom, ha OSX és a megfelelő Linux disztrók is kötelezve lettek volna. Ha már...
[ Szerkesztve ]
-
anulu
félisten
"akkor lenne őszinte a mosolyom, ha OSX és a megfelelő Linux disztrók is kötelezve lettek volna. Ha már..."
ha az EU-nak tényleg az lenne a célja, hogy ilyen ne fordulhasson elő a jövőben, akkor kötelezte volna őket. de nem. szimpla pénzbehajtás, no more, no less...
[ Szerkesztve ]
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
dabadab
titán
"De az MS jogosan kérhette volna akkor azt, hogy erre kötelezzék az összes olyan operációs rendszer gyártóját is, amit valamilyen módon közvetlenül vagy közvetetten anyagi haszonszerzés céljából alkottak meg."
Ez kb. annyira abszurd, mint ha a Stohl azt kerte volna, hogy csukjak le az osszes tobbi autost, aki a Bp-Fot utvonalon kozlekedett. A MS-t azert zargatta az EU (meg az USA is, egyebkent), mert az IE-t belehegesztette a Windowsba es az OEM-ekre is nyomast gyakorolt (es tudott gyakorolni, mert volt hozza megfelelo erofolenye), hogy ne csereljek le masra.
DRM is theft
-
-
DeFranco
nagyúr
Már elnézést, de tudtommal pl. a Safari is be van hegesztve. Sőt.
A többi szereplő is ugyan ezt teszi, vagy tenné, ha tehetné, ez egy ilyen. Ez az érdekük ez a dolguk, ezt kell tenniük.
Az EU-nak meg hogy ezt megakadályozza. Tegye - mondom sokadszorra - de akkor legyen egyenlő az elbánás, ne lehessen hegeszteni senkinek. Vagy az Apple becsszóra megígérte, hogy ha 2014 lesz az OSXéve akkor bevezetik ők is a böngetőpörgetőt? Nem hiszem....
@whitezo88: a monopolhelyzet egy dolog, ez a megoldás meg egy másik dolog. Döntsük el, hogy azért cseszegetjük az MS-t mert monopolhelyzetben van (monopoly megvan? mindenki erre játszik, kapitalizumsban ezért jár a buksisimi) vagy azért mert nem biztosítja a szabad böngészőválasztás lehetőségét. Ha a) akkor nem szóltam, megyek a könyvtárba a marxtőkéért, ha b) akkor meg tisztelettel a többiek is.
A linux meg nem érdekel, hogy ingyenes: van belőle anyagi haszon akármilyen módon? goto böngészöböngésző. / nincs? akkor maradhat amit akartok
[ Szerkesztve ]
-
addikt
A gazdasági szakember stimmel, a prof nem (egyelőre). Ez pedig nem rólam, vagy rólad szól, hanem arról az általános trendről, hogy olyasmibe pofáznak bele emberek egyre gyakrabban, amelyről halvány lila fogalmuk sincs. Ha pedig valaki (képzettebb) felvilágosítja őket, akkor pökhendi módon, a másikat kifigurázva reagálnak. Szerinted ez a normális reakció?
Arról nem is beszélve, hogy ez a téma már lerágott csont, és csak az Itcafén legalább 10 cikket találhatsz, amit végigolvasva mindjárt nem írnál megmosolyogtató dolgokat.
#38 anulu: Nem hiszem el, hogy ezeket komolyan gondolod. Akkor viszont mi a fenéért trollkodsz pont te? Miért jó neked, hogy az egyébként rólad kialakult pozitív képet ilyen marhaságokkal erodálod?
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"Már elnézést, de tudtommal pl. a Safari is be van hegesztve. Sőt."
Nem tudom, hogy lattad-e az "es" szocskat, en megprobaltam kiemelni, ahogy tolem tellett, ugyanis lenyeges, mert hogy az egesz ugy a gazdasagi erofolennyel valo visszaelesrol szolt, vagyis kell hozza piaci erofoleny meg visszaeles is. Az Apple eseteben a maga 10% alatti reszesedesevel errol szo sem lehet. Ha tenyleg komoly piaci reszesedese lenne, akkor kaphatna a nyakaba eljarasokat (ahogy pl. az iTunes Store reszesedese es a PlayFair kapcsan kapott is), de igy nem.
"A többi szereplő is ugyan ezt teszi, vagy tenné, ha tehetné, ez egy ilyen."
Egyalatalan nem vagyok abban biztos, hogy mindenki ilyen lelkesen szegne meg a versenyszabalyokat, viszont aki megszegi, azt megbuntetik, ez egy ilyen.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
DeFranco
nagyúr
1) Vagy az Apple becsszóra megígérte, hogy ha 2014 lesz az OSXéve akkor bevezetik ők is a böngetőpörgetőt? Nem hiszem.... akkor meg tetszik kötelezni őt is. Vagy csak a nagyokat báncsák? Az meg diszkriminalizáció.
2) megszegné. Ha nem szegi meg, nem is jut el oda. Kapitalizmus. Nem szeretjük, de jelenleg nincs jobb sajnos. Ez egy ilyen.
@sh4d0w:
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
Nem kell ezt túltolni. Volt egy probléma, és mivel az EU jogászai nem tudták a megoldást, elfogadták a ms javaslatát. Egy szankciót hajtottak végre ellene az általa javasolt módon (mondjuk ez is elég furcsa helyzet, mert te sem választasz magadnak büntit, ha bíróság elé citálnak). Ami most folyik, az már a korábbi szankciók megszegése, se több se kevesebb. Ezt büntették most, és már senki nem keresett semmiféle megoldást.
-
dabadab
titán
"Vagy az Apple becsszóra megígérte, hogy ha 2014 lesz az OSXéve akkor bevezetik ők is a böngetőpörgetőt?"
Ertem, tehat ha a hateves Pistike nem igeri meg, hogy ha nagy lesz, akkor nem fog megeroszakolni senkit, akkor bortonbe kell zarni? Vagy hogy van ez? A DG Comp nem a PreCrime, ennek megfeleloen csak mar megtortent esetekkel foglalkozik, nem pedig teljesen hipotetikus felvetesekkel.
DRM is theft
Új hozzászólás Aktív témák
- E-roller topik
- BestBuy topik
- Futás, futópályák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- OTP Bank topic
- Politika
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- World of Tanks - MMO
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X390: i5-G8 I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba Ár! Acer Aspire A515-55G - i5-1035G1 I 8GB I 512GB SSD I MX350 I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gar
- Bomba ár! Dell Vostro 15 3568 - i3-6GEN I 4GB I 500GB I 15,6" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! HP ProBook 430 G5 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X270 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs