Új hozzászólás Aktív témák
-
Busterftw
veterán
válasz aprokaroka87 #35 üzenetére
Az Apple zart rendszere nem korlatoz versenyt.
Megfelelo tokevel es eroforrasokkal barki csinalhat sajatot, akar zart akar nyitott, ahogy anno tette az Apple, a Google vagy most a Huawei a HarmonyOS-al. -
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #42 üzenetére
A szabályt nem kell senkinek az arcába tolni, az elé kerül aki az Apple Storeba be akar lépni.
Mint ahogy az Epic Store szabályzatot is az arcodba tolják amikor csinálod az accountot. Ez az első amit elfogadsz.Többek között ilyet is tartalmaz:
"You may use the Services only for lawful purposes and in accordance with these Terms of Service. You agree not to access or use the Services for any purpose that is illegal or beyond the scope of the Services’ intended use (in Epic’s sole judgment)."Meg sok minden mást is, amit az Applenél ugyanúgy kritizáltál.
-
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #45 üzenetére
Jah, hát ilyen a show business.
Én meg a Windowsra akarom az Epic Store nélkül telepíteni a lefizetett exkluzív játékokat.
Az store az iOS része, az meg az Apple tulajdona illetve az az usernek licenszeli.De nincs gond, ha csak az Apple telefonra akarnak bekerülni, akkor Tim nyugodtan jailbreakelheti a saját iPhoneját és ott megkerülheti az Apple Storet.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
-
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #50 üzenetére
Az Ms-nek Európában nem "kellett", az EU preliminary döntésben megállapították hogy lehet van ennek jogalapja, erre reagált a Microsoft a választható böngészővel.
(ami ugye már lejárt, és azért döntöttek így mert addig 2 esetben pénzbüntetést fizettek)Az US perben pedig azért, mert ott megállapították a monopóliummal való visszaélés tényét, az Applenél hiányzik. Ez még hátra van az Epicnek.
Ha már böngésző, érdekes hogy a Google nem perelte és döntötte be a Microsoftot, hanem jobb alternatívát tett le az asztalra és úgy nyomta le az IE-t.
Ezt kéne az Epicnek is tenni, és kivel a store az iOS része, hajrá, lehet mobil OS-t fejleszteni.
Ez lenne a verseny, nem az amit az Epic csinál. -
Busterftw
veterán
válasz aprokaroka87 #64 üzenetére
A KaiOS pár év alatt a 3. legnepszerubb mobile OS lett.
A Google is tolja bele a lóvét.A Huawei féle HarmonyOS már 2.0 verziónál jár és jövőre jönnek mobilra.
A siker nem garantált, de ha neki sem állsz akkor nincs miről beszélni. Egyszerűbb perelni.Az Apple és a Google olyan szabályt hozhat ami a hatályos törvényeknek megfelel. Az Epic szerint nem törvényes, de azt még bizonyítani is kell.
-
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #66 üzenetére
Mi az, hogy jobb ár? Mellesleg az Epic árul a storeban és nem az Apple, ha jobb árakat akar az Epic az usereknek, akkor adják olcsóbban amit árulnak. Mert ugye erről megy a mantra, hogy az usereknek jó legyen.
A store fee 12 éve meg lett határozva, ilyen ár mellett folyamatosan nőtt az appok száma, ilyen ár mellett több millióan tanultak iOS-ra appot írni, több és több fejlesztő ebből él meg és folyamatosan növekszik az userek által el költött lóvé mennyisége.
Ha nem lenne jó az ár, akkor ez a piacon nem történt volna meg.
Szóval nagyon is "jó" az ár, jelentsen ez bármit egy profitorientált környezetben.Akik aranybevonatos autókat vesznek százmilliókért, az is jó ár. Ha piacképes, akkor az ár jó.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #73 üzenetére
Ez a definíció igaz a mi cégünk saját platformjára.
Meg több millió más cégre akik proprietary software-t használnak.És sokadjára, a monopólium nem törvényellenes, csak ha azzal visszaélnek. Szóval igen, jelenleg joga van, ahogy nálunk a cégnél, hogy a mi általunk kifejlesztett platform használatáért pénzt kérjünk és ne engedjünk konkurenciát be.
Nem szeretek drágán vásárolni, de az Apple még mindig nem árul skint és V-Bucksot (hiszen nincs joga saját skint etc csinálni hozzá, milyen érdekes csak az Epic teheti meg), az Epic árul. Ha olcsóbban akarja adni akkor adja olcsóbban.
-
Busterftw
veterán
válasz aprokaroka87 #74 üzenetére
Nem tudom nézz utána.
Az Apple-t sem érdekelte, hogy a Nokia Symbian 70%-os részesedéssel bírt, ahogy a Nokiát sem érdekelte, hogy előtte a PalmOS volt 60%-on.Senki nem kezdte 70%-on,letettek valami jobbat az asztalra és folyamatosan jutottak el oda.
Nem pedig perrel ráerőltették magukat a másikra. -
Busterftw
veterán
válasz aprokaroka87 #77 üzenetére
Az kimaradt, hogy a Tesco tulajdona az áruház, szóval annak adja ki akinek akarja.
Viszont annak semmi akadálya, hogy megvegyen vagy felépítsen egy új épületet és ott azt áruljon amit akar, és ha hiszed ha nem utána ő is eldöntheti kit enged be. -
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #81 üzenetére
"Holding a dominant position or a monopoly in a market is often not illegal in itself, however certain categories of behavior can be considered abusive and therefore incur legal sanctions when business is dominant."
De ugyanitt írjak, hogy előbb a monopólium tényét kell megállapítani (még nem történt meg és ez önmagában nem illegális), utána azt hogy azzal visszaélnek-e. (nem történt meg)
Szóval a jelenlegi szituációban van¿amíg az ellenkezője nincs bizonyítva és bíróság által ezen változtatva.
Ezt nem fogod fel, hogy addig csak vélemény és duma van.30%-os iOS részesedéssel 30%-os az Apple Store business.
Ez távolról sem domináns.[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz Attila2011 #92 üzenetére
A 30% ellenére fejlesztők millió csatlakoztak önként és írnak több száz millió appot.
Én nem nagyon hallom azt a népharagot.
Persze egyszerűbb egy-két fejlesztő nemtetszése alapján következtetést levonni. -
Busterftw
veterán
válasz aprokaroka87 #99 üzenetére
Csak a piac nem így működik. Ha valami ennyire nem jó a kezdetektől, az nem lesz ennyire sikeres és nem növekedne a piaca és az user base/fejlesztők száma.
Pont azok a 2-3 fős fejlesztő csapatok éljenezték az Apple Storet az elején (köztük Tim Sweeney is) hogy mennyivel egyszerűbb elindulni és appot fejleszteni, az appot terjeszteni.
Azelőtt ennek a kis csapatnak nem érte meg saját magát marketingelni.
Most kapsz mindenféle supportot, Apple által írt programozási nyelvet és az Apple által felepitett milliárdos userbaset.
Na ezért kérnek lóvét, jogosan. -
Busterftw
veterán
Tessék áthoztam a másik topikból ahová már nem tudsz írni:
Annak az "anti troszt ellenes bironak" akit uton utfelen linkelgetsz annyi koze van az ugyhoz mint Joskanak Szombathelyrol. Semmi.
Mellesleg 3 evig volt biroi asszisztens, a biroi dontesben biztos hatalmas szerepe lesz.
Csak hogy tudd kire alapozol, mint erv es parancsolat:
Rep. Johnson was voted "Worst Speaker" and "Most Clueless" by congressional staffers.20x leirod ugyanezt, miközben ő nem bíró, főleg nem ebben az ügyben és ugyanúgy irreleváns.
-
Busterftw
veterán
válasz aprokaroka87 #121 üzenetére
Ez mind "normálisan" benne van a szerződésben.
Szerződést szegtek ezért ki lettek pakolva.Az user csak az Epicnek köszönheti, hogy nincs Fortnite.
Az Apple azt is világosan közölte, ha kikerül a direkt payment akkor mehet vissza a Fortnite. -
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #141 üzenetére
Egyelőre az Apple nem monopólium.
Amit írsz az de jure monopoly, de van de facto és normal monopoly is, ezek legális, nem állami formák.
Ha rákeresel az "utolsó" monopóliumokra USA-ban, nem sokat fogsz találni, esetleg near-monopolyt.Pl a Microsoft meg mindig domináns, de a többi platformra is elérhető szoftverek miatt már nem vennék elő, anno ezért sem darabolták fel.
De még mindig erről beszélsz, amikor először a monopólium tényét bíróságnak meg kéne határoznia.
Nem a véleményedet, hanem bírósági döntést.Addig meg innocent until proven guilty, szóval sokat nme tudsz a vitán fordítani bármit írsz, majd a bírósági döntés után elővesszük.
-
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #165 üzenetére
Az Epic szerveroldalon rakta be a direct paymentet, mar 20x le lett irva.
Neten ezt mar szetszedtek a verzio szam alapjan."Szerződést nem lehet törvénysértésre kötni."
Nem az. Az Epic szerint igen, ezert perelnek. A biro majd dont, addig meg innocent until proven guilty. Ez a hatalyos jog.Ja, azert lett 3x kirakva pakesz, mert eszervekkel jott.
-
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #176 üzenetére
Az Epic a felperes, nem az Apple. Ne keverd már a dolgokat.
Az Applenek a jelenlegi törvényes helyzetet kell megvédeni, miszerint szabálysértés után az Epicet jogosan szórták ki.
(a preliminary döntésben a bíró ezt már eleve támogatta)"Ezt magyarázd meg annak a bírónak, aki ráerőltette az MS-re az IE mentes Windowst!"
A Microsoft önként vezette be a böngésző választási képernyőt, hogy további bírságot ne kapjon. -
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #178 üzenetére
Jelen cikkben szereplő perről nincs szó monopóliumról. Ne keverd a kettőt.
Nyugodtan megvédheti azt a helyzetet, csak előbb be kell bizonyítania a bírónak, hogy monopólium van.
Nem azzal van gond amit írsz, hanem a sorrenddel.
Majd ha abban a perben felperesként eléri amit jelenleg "állít", akkor ez így lesz.Addig nincs se monopólium, és nincs az, amit az Epic állít.
"Tehát nem önként, hanem kényszerből."
Önként, mert nem jutott el perig az ügy, pont ezért.
Mint ahogy itt az Epic esetében, kényszer az lett volna ha a bíró a Microsoft ellen dönt. -
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #187 üzenetére
Nem vonta meg, mert a bíró nem engedte.
A Fortnite-ot viszont kirakhatta, mert a bíró egyelőre neki adott igazat, az Epic szabályt sértett.Aki vádalkut köt igen, önként megy börtönbe, mert a vádalku feltétele a bűnösség elismerése.
Ahogy az is, hogy legyen büntetőeljárás, a Microsoftnál ez nem volt meg. -
Busterftw
veterán
A te vitamodszered eddig abbol allt, hogy idehoztal olyan dolgokat "ervkent", amiknek semmi koze az ugyhoz vagy a beszelgeteshez es beirtad a velemenyedet osszeollozott linkekbol, majd amikor kijavitottak vagy kertek, hogy bizonyitsd akkor leleptel vagy pihenore raktak.
Aztan ket nap mulva, mintha mi sem tortent volna, vagy mas Apple hir ala idehoztad pontosan ugyanazokat az ismetleseket, amiket mar 20x megcafoltunk.
Egy normalis hozzaszolasod nem volt miota ez elindult. Nem olvasod el amit neked irnak, atfutod, kiragadsz reszleteket es megy minden tovabb. Nem veszed eszre, hogy a 2-3 het alatt ugyanazt a 4-5 mantrat ismetled, amikor ezeket mar tobben megcafoltak?
Ennel a kocsma is kulonb.
-
Busterftw
veterán
Ha monopolim lenne, akkor az Epicnek nem kene ezt birosagon bizonyitani, illetve az azzal valo visszaelest.
Mellesleg az Iphone market share 14%, az iOS meg 25%. Aligha monopolium.
"Ez a monopólium definíciója."
Ezt mar felhoztak itt, akkor is megkerdeztem, tehat mindenki, minden ceg aki sajat proprietary software-t fejleszt es azt felugyeli, tulajdonolja az monopolium?
Miert olnenek a cegek idot es milliardokat egy sajat platform kifejlesztesebe, ha azt a tulajdont barki birosagon kenyszerbol lerombolhatja?"Az iphone-okra egyféleképpen telepíthetsz alkalmazást, az App Store-ból"
Akkor a Google-t miert pereli? -
Busterftw
veterán
válasz Ezekiell #227 üzenetére
Ez engem is erdekel, mert Samsung Galaxy Store-ban ott van.
-
Busterftw
veterán
Tehat a Google, PSStore, Xbox, Windows Store, Steam es tucat masik ceg 30%-a az egyszeru monopol arazas. Vagy ez mar kartell? Szolni kell az Epicnek, rosszul pereltek.
Ha ennyire szet akarod szedni a dolgot, akkor a vilagon megannyi monopolium van.
Nezzuk csak a Windows Calculatort, szerintem ez is monopolium mar.[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz Ezekiell #237 üzenetére
"without encountering any obstacles imposed by the Android OS"
Ezert gondolom, hogy itt valami mas lehet. Samsungnal a Store-bol telepited az Epic Games, itt viszont alapban ott lenne.
Nem tudom mi a kulonbseg, de ha igy fogalmaznak, akkor valami "limitaciot" meg akartak kerulni, ami lehet mar utkozik a GMS-el szerelt Androiddal. -
Busterftw
veterán
"Senki sem akarja lerombolni, az EPIC sem."
Az Epic konkretan azt akarja elerni, hogy az iOS legyen nyitott es barki mas is telepithet sajat storet. Ez nalam kimeriti a lerombolas fogalmat, egy 100%-ig Apple altal tulajdonolt es fejleszett rendszernel."Azért, mert a saját a piacán a Google Play kvázi monopol helyzetben van, és ezt ugyanúgy kihasználja, mint az Apple. Ha nem lenne, akkor a Huawei nem lenne akkora szarban nélküle."
A Huawei koszoni szepen jol van, ok fogtak magukat es csinaltak egy sajat rendszert, amire ugyanugy azt telepithetnek amit akarnak.
Ezt kellene csinalni az Epicnek is, nem pedig perrel befurakodni mas altal felepitett okoszisztemaba. -
Busterftw
veterán
válasz aprokaroka87 #246 üzenetére
A Huawei is perelhetett volna.
De gondolom tudtak, hogy buko az egesz es inkabb csinaltak sajatot.
Ez az igazi verseny. -
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #364 üzenetére
A kar amit az Epic csinalt, az kell nekik, nem a Fortnite-bol szarmazo bevetel.
En itt nem latom a hisztit, csak ami jar.
A hiszti az, amit Sweeney muvel Twitteren."Great news for Android owners tomorrow! Sadly this is another great gaming experience Apple is blocking from iPhone and iPad."
Iphone aztan nem blokkol semmit, mert ott sincsenek.Ja es a legviccesebb, minden tweetje utan:
Twitter for iPhone -
Busterftw
veterán
Meg olyan hirek is, hogy decemberben jon a beta mar meglevo telokra es jovore jon a teljes cucc. Meg olyan hirek is, hogy vegre fel van razva az iOS/Android piac egy harmadik szereplovel.
Szoval az a kijelentes, hogy akinek nem tetszik, fejlesszen sajat rendszert, nyilvanvaloan realis. Ok mar a 2.0-nal tartanak.
"Monopol piacokra nehéz, vagy lehetetlen a belépés."
Hat ilyen a showbusiness. De ezt mondd az Apple-nek es a Googlenak, akik Symbian monopoliumkor leptek be. Vagy elotte mondd a Nokianak, akik a PalmOS monopoliumkor leptek be. Nem hisztizni kell es perelni, hanem tenyleges versenyt letrehozni. A Huawei legalabb probalkozik. Ott van nekik 1.4 milliard ember+ potencialisan India.
Indiaban tarol a KaiOS.
Meg jo hogy 2 szereplo van, illetve KaiOS a 3., tehat nincs monopolium. A birosag donteseig.
De mondom inkabb hivd az egeszt kartellnek, az hihetobb. -
Busterftw
veterán
"Aham, tehát akkor végül csak elismered, hogy monopol piacról beszélünk?"
Nem, majd ha a biro kimondja. A jovobelato es jogi hatter nelkuli talalgatasokat meghagyom neked."Az okostelefonok piaca ekkor elhanyagolható méretű volt, nem volt valódi korlátja a piacra lépésnek."
Persze, hogy is gondolhattam volna, barmit, hogy kijojjon a narrativa.
Mondd ezt a HarmonyOS-nak. Most sincs korlatja. Barki felvehet fejlesztoket, mernokoket, lehet a Foxconnal gyartatni (minden nevesincs kinai gyartonak megy, akkor a kinai hatteru Epicnek is mehet) es lehet uj OS-t irni."Erre törekszik az EPIC, ezért perel. Hogy megnyissák a zárt rendszert."
Tulajdonjogrol hallottal? Az nem verseny, hogy mas altal felepitett rendszert tonkretesznek.
Ez aljas, patkany modszer, nem verseny."Ha az EPIC sikerrel jár, akkor a végén a fogyasztók járnak majd jobban, mert csökkenő jutalék és növekvő verseny mellett a végfelhasználói árak is csökkennek. "
Aha, ez volt a duma a PC-s Epic Store mellett, aztan a jatekok tobbsege ugyanannyi mint Steamen."Ezért abszurd számomra az a Stockholm-szindrómás eset, ahogy az Apple-t véditek foggal-körömmel."
Nem az Apple-t vedem, hanem azt a befektetett munkat, penzt es idot, amit az Apple az elmult 10 evben beleolt. Ugyanugy felszolaltam a Microsoftnal is. Nagyivben letojom a ceget.
Azt vedem, hogy a sajat tulajdonodba ne szoljon bele extra profit remenyeben barki.
Nekem ez nem verseny es igy ne legyen.Ki tehet arrol, hogy sikeres lesz a termeked es nepszeru? Miert kell azert egy ceget buntetni, mert valami jobban rakott le az asztalra?
Miert nem kotelezzuk inkabb az usereket, irjak elo torvenybe, hogy minden 1 millio emberbol 250k hasznalhat csak iOS-t, 250K Androidot, 250K HarmonyOS-t, 250K meg KaiOS-t.
Aztan akkor nincs problema, nincs monopolium. Ha lesz uj belepo akkor ujraosztjuk.Szep vilag.
-
Busterftw
veterán
Oke, mi tortenne, ha az Apple es a Google holnaptol 10%-ot kerne?
Mi tortenne a piaci megoszlassal? Mi tortenne az allitolagos monopoliummal?Az Epic ujra perelne, hogy hat ez sem jo, mi most mar 5%-ot akarunk?
Mi tortenne, ha azutan az Apple/Google levinne 5%-ra?De igen, ezek gumiszabalyok.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz Ezekiell #397 üzenetére
Az Epic 10 dollar helyett 8 dollart kert a Vbucksert.
Az Epic nem versenyt akar, hanem egyszeruen nem akarja kifizetni a 30%, de hasznalni akarja az userbaset es az ezzel jaro elonyoket es supportot.Ha az Apple 10%-ot kerne holnaptol, elmondom neked ugyanugy 8-10 dollar lenne a Vbucks.
-
Busterftw
veterán
válasz Ezekiell #402 üzenetére
Akkor versenyezzenek sajat megoldassal. Jelenleg az Apple Store az iOS resze.
Hozzanak sajat megoldast, ahogy az Apple, Google tette es most a Huawei teszi.
Ez a szabad verseny, nem mas baberjait learatni.Ha kotelezik az Apple-t, hogy az Epic Store belephessen az Apple Store-ba, akkor kotelezzek az Epic-et is sajat mobil OS letrehozasaval, ahova az Apple Store is belephet.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
Ja mert a Fortnite a 350 millios jatekosaval az csak egy jatek.
Veletlenul sem dominas jatek a piacon, annyira nem az, hogy az Epic nem ezt a jatekot es az userbazist hasznalja fegyverkent es nephergeleskeppen ebben az ugyben.Tehat megegyszer kerdezem, mivel a Fortnite piacan az Epicnek monopoliuma van, az Apple Store megnyitasa utan (ha nyernek) fogjak mindenki elott megnyitni a jatekot?
En is akarok a Fortnite-ban egy olyan lehetoseget, hogy az altalam keszitett skineket eladhassam az Epic alatal ideovel es befektetessel osszegyujtott userbasenek, persze az Epic altal penzelt es letrehozott fejleszto kornyezettel es mindenfele fee nelkul.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs