Új hozzászólás Aktív témák

  • #54625216

    törölt tag

    válasz gege547 #97 üzenetére

    Az összelegózott gépek mindig jobbak lesznek ár/teljesítményben, mint a brand gépek.
    A legózásnál azt nézi az ember, hogy van x pénze és abból mi a maximum, amit ki tud hozni.
    A brand gépeknél viszont azt nézik, hogy adott egy feladat és melyik termékkel lehet a leghatékonyabban elvégezni, az árba pedig bekalkulálják a maintenance költségeket és a brand megbízhatóságát, lízing konstrukciót, stb.
    A teljesítmény csak addig érdekes, hogy az adott feladatra elég legyen. A rosszabb ár / teljesítmény arányért cserébe viszont jár pl. kiterjesztett supportot, ami első sorban nem pénzvisszafizetési garancia, hanem mondjuk biztos lehetsz benne, hogy a garanciaidő alatt a gép összes alkatrésze lesz raktáron, így meghibásodás esetén nem kell heteket várni a javításra.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz Madwe #100 üzenetére

    A kkv-k azért nem költenek normális hardverre (és szoftverre), mert a legtöbb döntéshozó nem jut tovább az árcédulánál.
    A hardver és szoftver árak ugyanis direktben megjelennek a költségvetésben, de a gányolt hardver/szoftver miatti munkaidő kiesés csak úgy kerül a döntéshozók látókörébe, hogy éves összesítésben a cég nem teljesíti a terveket. Az viszont sok egyéb tényezőn is múlik és egyszerűbb rákenni a lusta munkaerőre, piacra, kormányra, bárkire.

    A mostani munkahelyemen (osztrák cég, tehát nem csak magyar mentalitás ez), amikor lejárt a produkciós szoftver maintenance, nem akarták meghosszabbítani, hanem egy másikat akartak venni harmad áron.
    Kiszámoltuk, hogy ha csak 15%-al romlik az emberek teljesítménye pusztán attól, hogy a másikhoz szoktak (azaz a két szoftver közötti jelentős teljesítmény különbséget nem is számoltuk, a hatékonyság csökkenést pedig nagy optimistán becsültük), és mondjuk 3 hónap kell, mire ismét felveszik a tempót, a cégnek már többe fog fájni az átállás, mint a két szoftver közötti árkülönbség.
    Na ezt kb. négyszer kellett elmagyarázni a döntéshozóknak, mert állandóan visszajöttek, hogy "de miért ne vegyük az olcsóbbat", majd az orruk alá dugtuk a számokat, amit nagy nehezen felfogtak, aztán egy hét múlva ugyanez, mert az árcédula ugyebár ott van feketén-fehéren az orra előtt, a hatékonyság csökkenését meg csak becsülni lehet és ilyenkor beüt a "whisful thinking", hogy talán csak megússzuk kevesebbel.
    Olyan is volt, hogy összehívtak egy megbeszélést, hogy költsünk-e havi 50 eurót egy szerver bérletre, mire a megbeszélés elején felállt egy rendszergazda, és elmondta, hogy ha negyedóránál többet foglalkozunk a témával, akkor csak a jelenlévők órabéréből többet tapsolunk el, mint amennyibe a bérlet kerül, így be is rekesztették a gyűlést. :W

    Amúgy nem állítom, hogy _minden_ kkv-nek brand hardvereket kell vennie, de hogy nincs normálisan végiggondolt stratégia a hardver vásárlások döntő többsége mögött, amiben a rendszer _összes_ tényezőjét figyelembe veszik, az egészen biztos.

  • gege547

    tag

    válasz Madwe #100 üzenetére

    Vannak kirívó esetek amikor olcsóbb egy pre built gép. 4 éve haver kért meg hogy 110 ezerből rakjak neki össze egy gépet. Ráment fél délután de össze legóztam neki. Megkapta listát a boltokról és az alkatrészekről mit hol vegyen meg. Másnap küldött egy képet hogy talált egyet és nézzem meg azt is mert az már össze van rakva. Ránéztem és azt mondtam egyből hogy lehetetlen. Bújtam az apró betűs részeket hogy hol van a buktató de nem találtam a matek meg továbbra sem jött ki. Aztán végre megkaptam a teljes hirdetésről a képet persze 110 ezer volt csak akciósan mert amúgy 140 :D. Mondtam is havernak hogy meg veheti megvan hol van a kutya elásva.

  • gege547

    tag

    válasz #54625216 #101 üzenetére

    Az a fő bajom hogy ez a gép rohadt drága volt de az ilyen elbaltázott döntések miatt ez a munka teljesítményemre és a minőségre is negatív befolyással van. Jelenleg 2 monitorom van csak ezekből az egyik egy régi darab és mivel nincs még egy display port ezért a VGA portal kel bekötni de így meg szellemképes. 3 monitor lenne az ideális (GUI, fordító debughoz és ,böngésző az olvasásra) de a 2 be még beleférnék. De a szellemkép egy idő után nagyon zavar az olvasásban. Arról nem is beszélve hogy a régi monitor nem villódzásmentes és nem azért költöttem fél milliót a szemműtétemre, hogy valami lusta hozzá nem értő (legalább kérdezne) beszerző miatt megint tönkre menjen. De nem baj fél év múlva beadjuk az igényt a bővítésre videokártya és +1 monitor. Ha elkapálják majd veszek saját pénzen és belerakom mert legalább nincs leplombálva a gép.

  • hallador

    addikt

    válasz gege547 #97 üzenetére

    Nekem meg most csaptak a seggem alá egy HP Z840-et és full felszereltségben 50 000 euró jó cucc, Hallod dual xeon 72 szál, meg 512 GB RAM... , viccet félretéve amúgy ki beszélt i7-ről és amúgy is 16 gb ram? Hmmm....

    [link]

    i5-el simán belefér.

    Ha legalább konkrét géppel jössz, akkor néznél utána az áraknak, az pedig, hogy a sutyerák magyar kereskedő/nagyker az anyját is átveri 1 fillérért ne vegyük alapul, mert hát ugye.... Magyarország az Magyarország...

    Még a jelenlegi ram és videokártya árak mellett is 250 ből (de max 300 ból) összerakok egy olyan gépet ami fényéveket ver erre és mondjuk nem visít fel néha hogy túl sok szálat futtatnék és kifullad a processzor.

    Meséld már el mennyibe kerül egy összerakott PC, amire 3 -5 év NBD gari van. És nem codegen ház meg táp van hozzá.

    Akkor most mondjam azt, hogy egy idióta a céged?

    [link]

    Ha egy emag ennyiért adja, akkor szerinted egy olyan helyen, ahol 5000-et vesznek?

    Tegyük fel honosítod, az kb 9000 Ft, de azt sem kell...

    Hiába a magyarok nem változnak... Azt nem kérdezted meg ezzel ki járt jól?

    Nem Lenovo, de hát kit érdekel, a Dell, HP legalább ugyan olyan jó...

    (#100) Madwe

    Érezheted is így. Mert hát sajnos tényleg így van.

    (#102) kpbendeguz

    Pontosan így van. Nem véletlenül tart az az ország ott ahol.

    [ Szerkesztve ]

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

  • awexco

    őstag

    válasz gege547 #103 üzenetére

    Most pl mikor egekbe vannak a VGA árak akár olcsóbb is lehet egy brand gép .

    I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

  • gege547

    tag

    válasz hallador #105 üzenetére

    ASRock AB350M Pro4 27000 huf
    AMD Ryzen 5 1600X 71000 huf
    NOCTUA NH-L9x65 SE-AM4 16290 huf
    Paszta 2000 huf
    Kingston SSDNow UV400 120GB SATA 3 SUV400S37/120G 19700 huf
    Seagate BarraCuda 1TB 4Kn 14140 huf
    GeIL DDR4 3200 16GB Dragon White IC CL16 KIT 49310 huf
    Cooler Master Silencio 352M - Fekete 19090 huf
    Corsair VS 550W [80+] 16180 huf
    GIGABYTE GeForce GTX1030 2GB GDDR5 LP (Silent)24070 huf

    Ez 258 780 huf
    Ebből lejön 6-990 forint mert egy boltból van így a végösszeg 252 840. Tessék parancsolni. Zsebreteszi az irodai gépemet és 3 monitort is rá lehet kötni (és nem rinyál a kevés szál miatt). A processzor hűtőn kívül pedig minden 3 év garancia van mert azon csak 2.
    A 300 ezres büdzsébe még belefér egy vizes hűtő upgrade + 10 ezer, egy 1050 ti ami +20 ezer és marad kb 17 ezer forintom sörözni. Vagy az egészből veszek egy normális nem szellemképes monitort.

  • dugo_

    veterán

    válasz gege547 #107 üzenetére

    Jó érzékkel kiválasztottad a leggyányabb alkatrészeket... :D

  • SirRasor

    őstag

    válasz gege547 #107 üzenetére

    dugø-nak kb. igaza van.

    Csak nagyvonalakban:
    -1 TB-nál EZEX szériás WD blue ajánlott. Seagate semmi esetre sem!
    -Ryzen..71k-ért? Játszani akarsz? Irodára egy i3 bőven elég; illetve játékra se rossz! A videókarihoz kb. passzolna is RX460(560)-ti1050-ig bezárólag.
    -550W-os táp ehhez a konfighoz fölösleges -> 350w 85+osat keress inkább (nekem i7+GTX 1060 megy egy 400 wattos táppal).
    -19k egy házra..hát te érzed
    -1050 ti helyett rx460. Mindkettő LASSÚ, de vannak olyan DX12-es játékok, ahol a 1050ti játszhatatlan, de a 460-as vállalható.

    A többi vita tárgya lenne, úgyhogy csak ennyi.

    [ Szerkesztve ]

    Make Love not war!

  • dugo_

    veterán

    válasz SirRasor #110 üzenetére

    Ezt a konfigot a saját IGP-s, i7-es irodai gépe ellenében írta alternatívaként. Amivel így teljesítményszinten nem is lenne probléma, de munkára, ahol elsődleges a rendelkezésre állás, megbízhatóság, ne egy UV400, Barracuda, Corsair VS kerüljön már bele az összeállításba. :C És akkor a Ryzen-es bios hegesztésről még el is tekintettem. :D

  • awexco

    őstag

    válasz SirRasor #110 üzenetére

    Ez azért elég necces : i7+GTX 1060 egy 400 wattos táppal

    I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

  • gege547

    tag

    válasz dugo_ #111 üzenetére

    Most ha kicserélem a kifogásolt alkatrészeket:
    FSP RAIDER S 550W 18820 (Régen az FSP jó volt akár csak a Corsair )
    Az SSD.-t megnézem holnap mi van benne de azokhoz nem értek és a felhasználói értékelés alapján jónak tűnt a Kingston.
    Az Ezex blue olcsóbb mint a Seagate (bár nem tudom mi a baj a Seagate vinyókkal régebben jókat olvastam róluk igaz az WD mindig olcsóbb volt otthon is az megy már 7 éve)
    Szóval + 4000 a táp és +10 ezret számolok az SSD-re. Így 270 körül áll meg. Még mindig 300 alatt és közelében sem az 500 hoz (de a 250-ből kicsúsztam).

    A BIOS hegesztést meg vagy megcsináljuk mi vagy erre a célra tartunk egy tucat rendszergazdát. Amúgy ez a konfig egy része otthoni felhasználásra van összeírva a "gamer" gépem de pl a számítógép ház az mérföldekkel komolyabb mint ami bent van. A táp azért 550 mert otthoni konfig és eredetileg erősebb videokártyához lett választva, meg a bentibe egy 500-ast raktak gyártót majd abból is megnézem.

  • SirRasor

    őstag

    válasz awexco #112 üzenetére

    Ismét dugø-nál a pont :D Valamiért szeretik irreálisan túlméretezni a tápokat, pedig a hatásfokuk így nagyon nem jó. Pl: a 85+os táp 50%-os terhelés mellett nem 85+os..olvass utána, nagyon érdekes téma :)

    Na egyébként a 400 wattos FSP tápomnál a két 12 voltos ág 260 wattot bír el, amiből ~210 van kihasználva, tehát még azt se lehet mondani, hogy 90% felett járatom max terhelésnél. (i7 3770 DTP-je 73 watt, a GTX1060-as meg ~135 wattot kajál a fogyasztásmérőm szerint furmark alatt)+apróságok.

    [ Szerkesztve ]

    Make Love not war!

  • awexco

    őstag

    válasz SirRasor #115 üzenetére

    Fagyás , füst , rövidebb élettartam ,kisebb teljesítmény stb ... mindenki döntse el maga .

    I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

  • awexco

    őstag

    válasz SirRasor #115 üzenetére

    Mondjuk 70% cos Fi esetén mit csinálsz ? Olvass utána :D

    Mellékesen érdekes , hogy manapság már divat a 12 es ágakon leadni a tápra irt teljesítményt .
    Régen ez nagyon nem volt jellemző .

    [ Szerkesztve ]

    I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

  • Lacee83

    tag

    válasz kelna91 #47 üzenetére

    20-30 weblap egyszerre? Annak mi értelme van? Már 5 fölött bezárom. Ha kell pár mp és újra meg lehet nyitni. Ilyen szempontból a hddböl is végtelen mennyiség kellene. Szerintem sincs szükség uj pcre ha csak netezni és filmezni kell. Core2 + ssd jól használható még.

  • gege547

    tag

    válasz gege547 #114 üzenetére

    No megnéztem:
    vinyó: Western Digital Caviar Blue 3.5" 1TB 64MB SATA3 WD10EZEX -520 huf
    SSD: SanDisk X400 2.5 128GB SATA3 SD8TB8U-128G-1122 +2300 huf
    Tápegység: AcBel 250W 26 dollár + szállítás ($18), szóval jó lesz helyette az: FSP FSP350-60APN 350W 11300 ért vagy FSP HEXA+ 400W (PPA4004900) 12600 ért de ezeken kár rugózni mert így is 2-3000 forinttal kevesebbre jön ki a buli mint eredetileg szóval már a 250 es keretbe is beleférek (meg ha esedékes lesz a gép beújítás úgyis megyek a tápos topikba hülyeségeket kérdezni :D ).

  • #54625216

    törölt tag

    válasz gege547 #120 üzenetére

    Csak ismételni tudom önmagam:

    Azonos teljesítmény mellett a szerelt gép mindig olcsóbb lesz a brandhez képest, ezzel nincs értelme vitatkozni.

    A kérdés az, hogy ha egy cégnek kell mondjuk 80 konfig, akkor mekkora eséllyel szedsz össze 80 ugyanolyan gépre valót alkatrészenként kiskerből?

    - Kérek 80 db. FSP HEXA+ 400W (PPA4004900) tápegységet
    - Csak 12 db. van raktáron, két hét múlva kapunk többet
    két hét múlva:
    - Kaptunk 350W-osból 5-öt, meg 450W-osból 20-at, a 400-asra még várni kell, mert a külföldi nagyker is kifogyott belőle.
    És ezt megy minden egyes alkatrésszel.
    Ha pedig egy év múlva kell még 10 db. gép akkor ki garantálja neked, hogy lesz még a piacon olyan, hogy SanDisk X400 2.5 128GB SATA3 SD8TB8U-128G-1122 ?

    Ezért aztán az olyan cégek, amik spórolásból maguk legózzák össze a gépeket, valójában a brand és az egyénileg szerelt közti árkülönbözetet a gépparkkal szenvedő rendszergazdák és a tétlen munkások bérében fizetik ki.
    Egy brand gépnél ha valami elromlik, akkor fogod az ssd-t, átrakod egy másikba és 10 perc után a dolgozó onnan folytatja, ahol abbahagyta. Ha új munkaállomást kell telepíteni, akkor a már összeállított image-ből egy óra alatt feltelepít mindent ami kell, a driverekkel szarakodást, windows berhelést, programok telepítését egyszer kell végigszenvedi, onnantól rutin az egész.

    A jogi részét még nem is említettem: ha egy cég berendel több száz brand gépet és menet közben kiderül, hogy hirbás a széria, akkor a gyártó az egész gépparkot ingyen cseréli vagy javítja. Nem a pénzt fizeti vissza, mert azt a vevő, aminek termelnie kellene a hajára kenheti, hanem hozza a cseregépeket.
    Ha viszont a szerelt cuccaidnál belefutsz egy rossz tápegység vagy ram szériába, akkor eleve tovább tart, míg kiderül, hogy melyik alkatrész okozza a random kékhalálokat, majd egyesével vadászhatod a cserealkatrészeket. Ha ugyanis a cég brand gépre nem költ, akkor garantált, hogy nem fogja a biztonság kedvéért az összes tápot vagy ramot cserélni, mert eleve nem ismeri azt a fogalmat, hogy "a biztonság kedvéért".

    Persze most is hozzátenném, hogy ettől még lehet olyan helyzet, amikor megéri egy cégnek egyedileg összerakni a gépeket, de csak akkor, ha a döntéshozók nem ragadnak le az árcédulánál, tisztában vannak a kockázatokkal és hajlandóak vállalni a következményeket.

  • hallador

    addikt

    válasz #54625216 #121 üzenetére

    Az a baj, hogy ma az az érv sem igaz, hogy a brand gép drágább lenne, ha én állítok össze gépet magamnak nyilván minőségi cuccokból, akkor bizony az nem lesz olcsóbb.

    Egyrészt azt nem bírod megfizetni amit Te is írtál, hogy van egy SCCM server és egy óra alatt kész gépet kap a dolgozó. Másrészt azt sem tudod megfizetni azt sem összerakott PC-nél, amit szintén leírtál, hogy a gyártó egy bizonyos szám felett azonnal cseréli a gépet.

    Ha azt a Dell Optiplex 5040-et amit linkeltem sehogyan nem hozod ki minőségi alkatrészekből, ha összerakod.

    A harmadik amit viszont nem említettél a kompatibilitás fogalma. A brand gépek nagy általánosságban olyan hardverelemeket tartalmaznak amivel nem nagyon lesz probléma legyen az Linux, BSD, Windows vagy WMware.

    Ameddig egy összerakott gépe esetében lehet legózni mi lesz majd kompatibilis az adott Windows verzió adott SCCM verzió adott gyártói driverrel és ezt mind lehet összehangolni.

    A rendszergazda lehet VLAN-ozni akar majd a hálókártyájával, ez egy minőségi NIC-el nem gond az összeépített gépen meg vagy megy vagy nem.

    Lehetne sorolni az érveket.

    Azt pedig, hogy a magyar kereskedő miért adja kétszer annyiért ami kereskedelemben kapható, az pedig már más kérdés. Lásd a Dell - Lenovo párhuzamot az egyiknél 250 000 - a másiknál ugyanaz 500 000 Ft.... Ugyan értem én is dolgoztam nagykernél, de ezeket nem kell ráhúzni a való világra. A magyar kereskedő/nagyker egy külön világ, és nem jó értelemben....

    Teljesen egyetértek veled, kivéve abban, hogy egy minőségileg, kompatibilitásban, és rendelkezésre állásban azonos összeépített PC olcsóbb lenne mint egy Brand gép. Mert minimum annyiba kerül vagy többe. A nagykeres túlkapásoktól lehúzásoktól most tekintsünk is. Magyarország nem változik...

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

  • awexco

    őstag

    válasz #54625216 #121 üzenetére

    azért brand gépet is lehet már olcsón kapni

    I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

  • gege547

    tag

    válasz #54625216 #121 üzenetére

    Ha nincs a piacon olyan alkatrész akkor a forgalmazónak egy megegyező teljesítményűre vagy jobbra kell cserélni. Nagy cégek a gariztatásra tartanak embert IT Support munkakörben (Hívtak ilyenbe is pár éve de pont későn) akik segítenek a rendszergazdáknak telepíteni, hálózatot építeni konfigurálni és intézik a garanciás problémákat és kezelik a pótalkatrészeket.

    Egy brand géppel is ugyan akkora gond van ha nem nagyobb mint az össze rakottal. Ha nekem elszállna tápom itt bent akkor is szét kéne szednem SSD-HDD ki bekötni egy másik gépbe lementeni róla minden. Ezek után meg egy military/enterprise class (melyik program hogy hívja) formázást kell csinálnom rajta mert nem mehet ki innen úgy a gép hogy vállalati adat van rajta. Ezt vagy nekem kell megcsinálni vagy az információ védelem csinálja meg (még ha én is csinálom meg auditolni így is kell nekik). De ezt egy plombált géppel nem tudod megcsinálni (most kaptunk először nem plombáltakat). Helyette vagy kijönnek a szerződött partner emberi X napon belül hogy szétszedjék vagy ki kell menni egy embernek a géppel és miután a partner a telephelyén szétszedi megcsinálni a formázást. A házi szétszedés azért is problémás mert a brand gépeknél általában bukós a garancia ha belepiszkálsz főleg ha ki is derül.

    A rossz széria a brand gépeket is meg tudja fogni. Azért elég valószínűtlen hogy azonnal tudnák cserélni az összes gépet és ne kéne legalább annyit várni amíg kínából idehozzák (persze ha van a nem hibás szériából).

    A szerelt gépnél meg kiugrik egy kolléga és 1 órán belül megérkezik az új táppal. Közben én meg tudok dolgozni mert tőlük kapok pótalkatrészt addig is.

  • Madwe

    nagyúr

    válasz hallador #122 üzenetére

    Lehet én azért látom másként, mert az általam rálátott cégek ha nem is vékonyklienst, de arra hajazó klienseket alkalmaznak. Gépen adat nincs, minden szervereken van tárolva. Bőven elég egy összelegózott gép is, egyszerre 10 max 20 géphez nyúlnak hozzá fejlesztés címszó alatt, nem az egészhez, cserealkatrész mindenhez van raktáron legalább 1 de inkább 2-3 darab, valamint van cseregép is, ami amúgy vetítésre stb van, de probléma esetén birtokba vehető. Ha kiesik egy gép, nincs macera, mert addig user tud dolgozni, s addig intézni egy új cseregépet nem vész, ha esetleg alkatrészcserével nem megoldható a régi. Egy win+az a pár alapprogram isoból + driverek felrakása meg nem egy nagy kaland. De mondom, a cégek amikre rálátok semmi extra programot nem használnak, lotus, office, vs meg hasonlóak, amik mind szerverről futnak - gépen eleve nem is lehet semmilyen adat, mert az nem biztosítható, míg szerverről fut az a 2-3 tipusú biztonsági mentés ami kell...

    Ettől függetlenül ha normál áron elérhetőek már brand gépek, az jó.

    De h ne csak off legyen, a problémám nekem továbbra is az, h a brand gépek nem írják le a piac egészét, csak egy nagy részét, míg pl laptopok meg az egészét nézik, így felemás adatok ezek, amik csak tendenciát mutatnak. Valamint egy upgrade sincs benne, pedig sok esetben az is elég.

    Főleg h gamer gépeket is néznek, ott viszont 99% biztos vagyok benne, h az emberek java nem brand gépet fog venni :D

  • Lacccca87

    addikt

    válasz Madwe #125 üzenetére

    Gamer részre kitérve, a gamer laptopok meglepődéseme elég jó forgalmat bonyolítanak ahhoz képest hogy mennyire túlárazott 1-2. Régebben még a BYOC LAN ok idejében nagyon is jók lettek volna ezek a laposok meg hajtotta is volna a keresletet ( sőt növelte is csak akkor még megfizethetetlen kategória volt).
    Most hogy már azért 200-300K ból is lehet játékra is használható lapost venni már pont nem számít mert a profi játékosok nem laptopon játszanak, illetve a versenyeken se azt látja a néző hogy laptopokat használnának ( volt ár példa, de eléggé finnyásak a pro playerek és ugyanabból a pénzből 3 asztali PC-t tudnak venni a szerzvezők amiből 1 hazsnálható gamer laptopot :D )
    Mondjuk ettől függetlenül valamiért fogynak, gondolom a felsőoktatásba készülők vásárolják főleg akik leginkább MOBA vagy valami kisebb gépigényű multival játszanak ami elfut a 200-300e laposon is tökéletesen, meg néha kompromisszumok mellett de más is.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz gege547 #124 üzenetére

    "Ha nincs a piacon olyan alkatrész akkor a forgalmazónak egy megegyező teljesítményűre vagy jobbra kell cserélni. "

    Home kategóriában ezzel semmi gond nincs, de ha emiatt mondjuk másik videokártya drivert kell telepíteni, akkor lesz egy géped a sok között, amivel folyamatosan külön kell foglalkozni. Nehezebb lesz kiszűrni a hibákat, mert lesz egy plusz változód a rendszerben.

    Azt kellene szvsz sok döntéshozónak megérteni, hogy céges szinten (egy adott méret fölött) "batch módban" kell az informatikát kezelni, azaz sosem egy adott gép a lényeg, hanem az összes egyszerre.
    Ugyebár ahogy nő a cég, úgy kell egyre több embert alkalmazni it supportra, mert a munkahelyek számával arányosan nőnek az it support feladatai is.
    Na most az a nem mindegy, hogy mekkora cégméretnél mekkora az it support létszáma. Ha egységesen mindenki brand gépeket használ, akkor a változók száma kisebb, így egy csomó feladat elvégezhető "batch módban" és kisebb support létszám is elegendő ugyanahhoz a feladathoz. Azaz a végén a brand gépekkel sokkal többet spórol a cég, mint ha maguk legóznák össze alkatrészekből.

    Persze a brand géppel is gond van, ha neked kell berheled, de pont azért vesz a cég brand gépet, hogy ne nekik kelljen berhelni. Az meg, hogy mennyit kell várni egy cserére maintenance szerződés kérdése, ami megint csak visszavezet a döntéshozók problémájához, hogy nem kezelik a helyén a maintenance fontosságát.
    Láttam már IT beszerzést, ami kívülről nézve korrupciógyanúsnak tűnt, mert a legdrágább ajánlatot fogadták el, aztán privát beszélgetésen kiderült, hogy a maintenance, lízing stb. feltételeket összesítve 5 éves távlatban már az volt a legjobb ajánlat. Na idáig nagyon kevesen jutnak csak el.

    Általában amúgy a növekvő cégekkel van a legtöbb gond, mert elindul egy pár fős vállalkozás home kategóriás gépparkal, majd szépen kinövik magukat, előbb pár tíz, majd pár száz főre, de mivel ez nem egyik napról a másikra történik, mindig csak egy-két gépet raknak a többihez, amíg a helyzet kezelhetetlenné nem válik, vagy történik valami komoly balhé (adatvesztés, zsarolóvírus, stb.). Ilyenkor elkezdenek rohamtempóban fejleszteni, de megmaradnak a régi reflexek, hogy a PC-nél az ár / teljesítmény arányon kívül nincs más, fontosabb kritérium és már meg is ágyaztak a következő bajnak.

  • SirRasor

    őstag

    válasz #06658560 #118 üzenetére

    Minek a hitelesítésének a pontjait? A tápét? A wattmérőét? A táp 85+ bronze/silver/gold-osat?

    awexco elhanyagolható, mert Európában élünk na :D Aktív PFC-s tápokat hoznak errefelé, ami 0.95-0.99 között mozog. Ha már itt tartunk; szünetmentes nem tud rajta javítani?

    [ Szerkesztve ]

    Make Love not war!

  • hallador

    addikt

    válasz Madwe #125 üzenetére

    Főleg h gamer gépeket is néznek, ott viszont 99% biztos vagyok benne, h az emberek java nem brand gépet fog venni :D

    Te Magyarországból indulsz ki, Magyarországon nem. Ahol van pénz ott az ilyen összeszerelt gépeket nem nagyon szeretik. Magyarországon a PC piac mérete, akár a román vagy a lengyel piachoz képest is statisztikai hiba.
    Ha pedig esetleg nem keletre, hanem nyugatra nézek, ott meg meg sem említik.

    De h ne csak off legyen, a problémám nekem továbbra is az, h a brand gépek nem írják le a piac egészét, csak egy nagy részét, míg pl laptopok meg az egészét nézik, így felemás adatok ezek, amik csak tendenciát mutatnak. Valamint egy upgrade sincs benne, pedig sok esetben az is elég.

    Alaphelyzetben a brand piac is képes bármilyen upgrade-re, az más kérdés megéri-e, brand gépben ugyanúgy tehetsz alkatrészeket, az más kérdés, hogy azokra az alkaltrészekre nem vállal semmilyen supportot brand.

    Lehet én azért látom másként, mert az általam rálátott cégek ha nem is vékonyklienst, de arra hajazó klienseket alkalmaznak. Gépen adat nincs, minden szervereken van tárolva. Bőven elég egy összelegózott gép is, egyszerre 10 max 20 géphez nyúlnak hozzá fejlesztés címszó alatt, nem az egészhez, cserealkatrész mindenhez van raktáron legalább 1 de inkább 2-3 darab, valamint van cseregép is, ami amúgy vetítésre stb van, de probléma esetén birtokba vehető. Ha kiesik egy gép, nincs macera, mert addig user tud dolgozni, s addig intézni egy új cseregépet nem vész, ha esetleg alkatrészcserével nem megoldható a régi. Egy win+az a pár alapprogram isoból + driverek felrakása meg nem egy nagy kaland. De mondom, a cégek amikre rálátok semmi extra programot nem használnak, lotus, office, vs meg hasonlóak, amik mind szerverről futnak - gépen eleve nem is lehet semmilyen adat, mert az nem biztosítható, míg szerverről fut az a 2-3 tipusú biztonsági mentés ami kell...

    Ilyen cégeket én is ismerek, de ennek az elegáns megoldása, ha RDS szervereket tartanak fenn vékony kliensekkel.
    20 - 30 PC még a KKV szintet sem éri el. Ott el lehet bohóckodni egy rendszergazdának, de alaphelyzetben én oda sem tennék összeépített PC-ket. Mert nem éri meg.

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

  • Necroman_Mk2

    őstag

    Nem lepődök meg ezen, hiszen - ahogyan már többször is leírtam - akik 10 éve egy olcsó laptopot vettek netezésre, filmnézésre meg flash játékokra, azoknak ma már ott van a tablet, ami olcsóbb is, könnyebben is cipelhető, s ezek kiszorították e szegmensből a PC-ket. Sőt, manapság már a nagyobb méretű telefonok is kiszorítják a tableteket - utóbbiak túlélése esetleg egy fizikai billentyűzettel elkerülhető, de az meg már a netbook kategória :U

    (#121) kpbendeguz Valami hasonlót akartam én is írni, de megelőztél :)
    Igen, ez valahol méretgazdaságosság is, mivel 3-4 összelegózott gépet még lehet kezelni (pláne otthon, ahol max. 1-2 asztali PC van), de e felett már jobb, ha egységgépek vannak egy munkahelyen.

    [ Szerkesztve ]

    "Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

  • pusszycat

    nagyúr

    válasz Necroman_Mk2 #131 üzenetére

    Van mindből de a kicsi képernyő kényelmetlen olyannyira (van ilyen szó ❓) hogy még a laptophoz is (pedig 17") vettem külső ultrawide monitort. Filmet sem tableten fogok nézni. Akkor miért vettem tabletet? Mert úgy éreztem nem élhetek tablet nélkül. :)

    Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat [175cm/104kg.]

  • awexco

    őstag

    válasz pusszycat #132 üzenetére

    Sokan megvannak a tablettel de ők általában azok akik műszaki dolgokhoz nem értenek .

    I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

Új hozzászólás Aktív témák