- A leépítések után egy vagyont költ a töltőhálózatára a Tesla
- Napvihar miatt akadoznak a SpaceX Starlink műholdak
- Honnan tudjuk, hogy melyik tartalmat gyártotta a TikTokra az AI?
- Bocsánatot kért az Apple, mert nagyon mellélőtt a legutóbbi reklámjával
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- DIGI internet
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
- Bocsánatot kért az Apple, mert nagyon mellélőtt a legutóbbi reklámjával
- Zyxel NAS326
- Programozás topic
- Asustor NAS
- Apple TV+
- Milyen routert?
- ASUS routerek
Új hozzászólás Aktív témák
-
Polllen
nagyúr
Remélem a viking harcosok elég karakánok lesznek és bejön nekik...
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Magimano
aktív tag
nos igen. csak azt nem szabad elfelejteni hogy a nagy zenészek azért mentek bele anno abba hogy az iTunes-en keresztül letölthetők mert az iPodról nem lehet leszedni a zenét alapesetben. ergo nem lehet továbbadni.
itt inkább az a baja mindenkinek hogy "olcsón" (olcsóbban) leszedni mint máshol.
enyi...@ Nokia N95 @ iPhone 3GS @ MacBook White @ Mi ez? Hagymásbab? NEM KRUPLISHAL! @
-
bambano
titán
ha az iTunesen megjelenő zenéket más eszözökre is meg lehet venni más boltokban, akkor ez a kereset nem áll meg.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
hemaka
nagyúr
-
bambano
titán
Ha ő azzal ért el versenyelőnyt, hogy tisztességes drm-et fejlesztett, amiben hisznek a jogtulajdonosok, ezért neki kevesebbe kerül megvenni a jogokat, akkor ezért nem lehet megbüntetni. Ez a kapitalizmus alapjainak felrúgása lenne. Feltéve, hogy másokat nem zár ki a jogok hozzáféréséből.
Az, hogy máshol mi van, nem lehet döntő kérdés egy apple elleni perben, az lehet a döntő kérdés, hogy hasonló innováció esetén másnak van-e lehetősége megismételni ugyanezt a produkciót. Ha az apple tartalomra vonatkozó jogszerződései nem kizárólagosak, vagyis más is megveheti olcsón a zenét, ha ügyes, akkor az apple nem marasztalható el semmiért.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Integra
titán
absz igazuk van, drukkolok nekik, hogy sikerüljön
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
#06658560
törölt tag
Igazad van. CSak a kerdes asszem nem az, hogy mashol megveheted-e olcson, hanm az, hogy megengedheto-e egy "boltnak" hozzahorgonyzodnia egy fizikai lejatszohoz? Legalabbis remelem erre mennek ra. Hogy ne lehessen azt modnani, te a Sony filmjeit csak Sony tv-n nezhesd meg, hanem akar Panasonicon is legyen ra lehetoseged.
-
bambano
titán
Nem értem, az apple-nek miért kellene idegen gyártók forgalmát fellendíteni azáltal, hogy mások termékeit is támogassa. Mások fejlesszenek hasonló technológiát, öljék bele a fejlesztési költséget, különben nem lesz egyenlő a verseny. Ilyen alapon perelni kellene az összes konzoljátékot meg a keresztfinanszírozásra bazírozó cégeket is.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dabadab
titán
"Ha ő azzal ért el versenyelőnyt, hogy tisztességes drm-et fejlesztett"
De nem. A FairPlay semmivel sem jobb vagy rosszabb, mint a PlaysForSure (haha) vagy az osszes tobbi. Az Apple azzal szerzett versenyelonyt, hogy csinalt egy csinos lejatszot, amit jol marketingelt, meg csinalt egy csinos kis online zeneboltot, amit szinten jol marketingelt. A FairPlay csak egy nagy adag epoxygyanta, amivel a kettot jol osszeragasztotta.
Tulajdonkeppen a FairPlay hasznalataval onmagaban nem is lenne gond, de az Apple egyertlemuen elutasitott minden olyan megkeresest, hogy azt masok szamara licenszelje. Ha analogiat akar keresni az ember, akkor pont olyan, mint a MS zart halozati protokolljai vagy fileformatumai: onmagukban nem kepviselnek innovaciot, csak arra jok, hogy az egyik piacon elert sikerek felhasznalasaval bebetonozzak magukat oda meg egy masik piacra is.DRM is theft
-
bambano
titán
Én úgy látom, hogy csinált egy zsebkütyüt, egy boltot, meg egy drm-et, a három együtt olyan jóra sikerült, hogy a zenészek elhiszik, hogy nem lopható a zene (nem az az érdeme, hogy valójában jó, az az érdeme, hogy a zenészek elhitték, hogy az és hajlandók árengedménnyel adni a szerzői jogokat). Emiatt olcsóbb rajta zenét hallgatni. Eltekintve attól, hogy ez keresztfinanszírozás, amennyiben az apple nem mondja egy zenésznek se, hogy más zenelejátszókon más portálon keresztül nem árulhatja a zenéjét, akkor ebben én nem látok kivetnivalót.
Miért kellene az apple-nek mondjuk a nuvo-t támogatni azzal, hogy átadja a drm technológiáját és ezzel feladja a versenyelőnyét? Nem vagy köteles apple cuccal zenét hallgatni, annyi a kötelezettség, hogy vagy tisztán apple technológiát használsz, vagy tisztán apple mentes technológiát. ebben szerintem semmi káros vagy versenyellenes vagy büntentendő nincs. Kicsit olyan, mintha valaki kötelezné a microsoftot, hogy márpedig holnaptól debiant is lehessen upgradelni a windowsupdate szájtokról...
Annyi negatívat látok a dologban, hogy egy drágább zenelejátszót árul annak reményében, hogy az olcsóbb zenével odacsábíthatja a vevőket. De a mostani piaci tapasztalat szerint ez belefér, lásd konzolok.
Licenszelés: lehet fairplay nélkül zenét árulni, letölteni, hallgatni? lehet. akkor meg milyen alapon kötnek bele?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#06658560
törölt tag
Hmm. Kicsit most az MS-sel kapcsolatos velemenyeddel ellentmondonak erezlek.
Ipod: lehet rajta mas forrasbol beszerzett zenet lejatszani? Igen. Kell hozza valami? Igen, I-tunes szoftver, ami konvertalja. A masik oldalrol megnezve: ha veszel vmit az online storebol, zenet, filmet, azt lejatszhatod mason? Nem, csakis ipodon. Szerintem ez mar ebben az iranyban nem etikus, nem fogyasztobarat, es tudtommal bizonyos tartalmak eseteben nem is elerheto mas online forrasbol.Amennyiben semmilyen mas forrasbol erkezo zenet nem jatszana le a ketyere, akkor nem is lehetne belekotni talan.
Amugy ipoddal kapcsolatosan egy szerintem teljesen jogos eszrevetel lehet, hogy nem tudsz sajat magadnak sajat gepeden egy uj rendszerosszerakaskor uj lejatszolistat letrehozni, amit elfogadna a cucc, hogy feltolts ra barmit is, csak mindenfele hekkelessel. Ez viszotn mar eroteljes korlatozas jogaimban.
-
bambano
titán
válasz #06658560 #14 üzenetére
ha téged az ipod korlátoz a jogaidban, akkor nem veszed meg. arra azután végkép nem lehet az apple-t perelni, hogy az ipod olyan, amilyen.
ha más eszközöd van, és az apple mégis korlátoz, akkor pereld be őket.
az etika meg az üzlet elég gyakran ortogonális fogalmak
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Polllen
nagyúr
Picit sántítanak a hasonlataid sztem... Majdnem megállja a helyét, de csak majdnem.
Az apple most azt játsza, hogy ad neked egy mp3-t ami csak az ő lejátszóján hallgatható...
Ez olyan, mintha az egyik filmgyártó adna neked DVD-t, de hoppá csak a sony dvd lejátszó tudja lejátszani...A többi márka már nem.
Az általad felsorolt példák akkor állnák meg a helyüket, ha saját formátuma lenne. Igaz akkor is lehetne kötözködni, hogy miért nem veheti meg más is a formátum használati jogát, de ez már más téma.
Így viszont bele lehet kötni és bár kapitalizmus van, mindenki tudja, hogy nem VADkapitalizmus, hanem a legtöbb európai országban bizony az állam védi a fogyasztókat hál' Istennek.
Amúgy más hasonlat, ami PC-hez köthető: kiadok egy új dx10.1 játékot, de csak ATI kártyával fut...Piackorlátozás vagy sem? Sztem az!
És skandináv barátaink nem pénzt akarnak a pereskedésért, hanem azt, hogy más mp3 lejátszók is le tudják játszani az itunes-nál vásárolt mp3-kat!
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
bambano
titán
Ennyi hsz után kellene látni, hogy nem olyan.
Ez olyan, mintha azt mondaná a sony, hogy megveheted tőlem a dvd-t meg a lejátszót egyszerre, és ha ezt vállalod, olcsóbban látlak el zenével. Hozzám leszel drótozva, cserébe az alacsonyabb költségekért. mert én fejlesztettem és ezért nekem kevesebb a jogdíjam. Vagy ha nem tetszik ez az ajánlat, vedd meg a teljes szolgáltatási láncot mástól. Ja, hogy ő drágább... hát ez van, ő miért nem fejlesztett.Amíg a sony nem mond olyat, hogy az aktuális csók és könny dvd-t senki mástól nem veheted meg, csak tőlem, addig ezzel nincs baj.
Másik példa: két gazdálkodó egymás mellett. Az egyik beruház 150 misit korszerű gépekre, szárítóra, jobb műtrágyára, jobb eszközökre, ezért neki mondjuk 50 euróba kerül egy mázsa malmi búza előállítása, ő ezért 80-ért kezdi árulni. A másik meg dutrával szánt, webfabrikkal szállít, esetlegesen műtrágyáz, az udvaron szárad vagy ázik el a gabona. Neki a fajlagos költségei magasabbak, mert valamivel több költséggel fele annyi terem neki. Ő ezért 100 euróért kezdi árulni a búzáját, majd elmegy a másikhoz tüntetni, hogy milyen alapon merészeli a másik olcsóbban adni. Kötelezzék a másikat, hogy nála is szántson. francokat.
verseny van, mp3 lejátszó nélkül nem fulladunk meg, hagyják őket fejleszteni. aki meg nem fejleszt, az pusztuljon. ha az állam mindenképpen bele akar ugatni a szabadversenybe, akkor alapvető élelmiszerek, létszükségleti cikkek esetén tegye.
Nem akarom tovább szaporítani a hsz-eket, az egy rossz kommunista reflex, hogy gyakjuk le, aki innováció útján piaci előnyre tett szert. Ha nem tudják bizonyítani, hogy a piaci előny csak innováció útján keletkezett, hanem van benn kartellgyanú is, akkor üssön a bíróság, egyébként meg hagyja békén őket.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Polllen
nagyúr
Ha elolvastad a hírt, tudod, hogy skandináv országokból indult a kezdeményezés, ezért is vezeti Norvégia...Legjobb tudomásom szerint ezekben az országokban nem igazán volt kommunizmus. Szóval a komcsi beidegződést hagyjuk ki.
A termelős példa megint nagyon rossz. Ez egy áruház, nem termelő...A zenét nem ő állítja elő, csak árulja...Ha maradunk a gabonánál: Adok neked az őstermelőtől felvásárolt vetőmagból, DE csak Zetor-ral szánthatsz mással nem. Hja hogy más gépet akarsz használni...akkor nem mész semmire a vetőmagommal.
Már többen leírták, hogy ez a fajta megkötés nem innováció. Sztem sem. Egyszerűen korlátozás. Saját piacod védelme.(ha ez fajta másolásvédelem az előadóknak jó és garancia, akkor apple miért nem teszi pénzért elérhetővé másoknak is? mert lehet, hogy több számot adna el, de az ipod/ipone konkurenciája nőne)
Egyébként a mozgalom cefeltül nem arról szól, hogy utáljuk az apple-t...Inkább egy elvről, ami a szabadabb használatot jelenti. Pl.: ha mp3-t árulsz ne rakj bele olyan megkötést, ami miatt csak a te lejátszód tudja lejátszani...Ha fejlesztett volna magának egy saját formátumot, amit csak az ipod játszik le, senki se szólna egy szót se. De itt nem erről van szó!
Amúgy meg nem értem, hogy téged miért zavarna, ha az itunes-ban vásárolt mp3-kat nem csak az ipod/iphone tudná lejátszani...biztosan sok hátrányod származik majd belőle
Egyébként iphone tulaj vagyok, de ettől még nem tetszenek a hasonló megkötések.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
bambano
titán
A kommunista beidegződést nem Norvégiára értettem, hanem a kedves fórumtársak első reakcióira, akik azt mondják, hogy mindig minden innováció és/vagy korlátozás káros.
Ha úgy érzed, hogy a csak zetorral szánthatsz jellegű megkötések nem tiszességesek, akkor nagyon sok céget feljelenthetnél most rögtön, pl. McDonalds.
Nekem az, hogy olyan drm-et csináltak, ami nem törhető fel percek alatt, már innovácó, figyelembe véve pl. a sony cd másolási védelmét, stb. stb.
Engem nem az zavar, hogy te nem csak apple cuccon hallgathatod, engem az zavar, hogy egy cég (jelesül most az apple), beleöl egy halom csentót a fejlesztésbe, meg egy halom emberi erőforrást a különböző tárgyalásokba, hogy valami piaci előnyhöz jusson, és akkor rögtön bíróság meg ugatírozik a konkurrencia. Azért támogassa az apple a többi mp3 gyártóját, mert azok töketlen idióták voltak és nem bírták leverni a zeneszámok jogdíjait a kiadóknál?
Hová lesz így az innováció, ha mindenkit beperelnek, aki legálisan ügyesebb volt a többieknél?
Ezt annak ellenére mondom, hogy én leszek az utolsó, aki bármi pozitívat mond az apple cuccairól meg jobsról.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Polllen
nagyúr
Kicsit elbeszélünk sztem egymás mellett...
Nem kell támogatni őket! Csak tegye lehetővé, hogy jogdíj ellenében az ő készülékük is lejátszhassa az itunes-nál vásárolt mp3-kat...A norvégok se hiszem, hogy ennél többet akarnának...
Kicsit szabadabb és átjárhatóbb piac...főleg most, hogy vergődnek a kiadók az illegális másolatok miatt...
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Polllen
nagyúr
Mert a jogtulajdonos (apple) talán nem áll szóba senkivel. Mint ahogyan m$ is tette/teszi. Az EU meg is cseszte őket...Most valszeg apple lesz terítéken. Szerencsére/sajnos az USA és Európa sok dologban eltér egymástól. Amit ott lehet, itt nem...
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
zsiga667
addikt
Az alapfetevésed hibás sajnos, hiába említed meg minden második postodban. Nem szerzett semmiféle versenyelőnyt az Apple a hiperszuper DRM-jével, egyrészt mert semmivel nem jobb mint más cégek DRM-jei, másrészt meg minden nagyobb zenebolt (pl. a DRM-mentes mp3-at áruló Amazon) ugyanannyiért árulja a dolgait mint az iTMS.
Egyszerűen arra játszottak rá hogy aki egyszer iPodot vett, és bevásárolt náluk zenéből, az később nem tud más lejátszót venni anélkül hogy elbukná a teljes zenegyűjteményét. Ha már hasonlatosdit játszunk, akkor az SLR-gyártók (Canon, Nikon, stb.) szolgáltatnak jó hasonlatot, ha egyszer beszállsz az egyik rendszerbe akkor ott is ragadsz az objektívek miatt. Persze ott el tudod adni a használt objektívjeidet, míg a zenéidet se az Apple nem vásárolja vissza ha úgy döntesz hogy mondjuk inkább Zune-t veszel, se másnak nem tudod eladni... -
Magimano
aktív tag
"Kicsit szabadabb és átjárhatóbb piac...főleg most, hogy vergődnek a kiadók az illegális másolatok miatt..." asszem most pontosan leírtad miért lehet az iTunesban vásárolt zenéket másra feltenni. mert az iPodrol csak úgy nem lehet leszedni a zenét.(van rá megoldás meg minden de pl 80gb nél kibogarászni asszem nagyon nehéz lenne ) míg ha bemész és veszel egy 12 ezer ft-s mp3 at arról kényed kedved szerint másolod a zenéket.pl: én megveszem a zenét. odaadom neked te továbba adod és így tovább. ergo egy megveszi és másik 20 hozzájut. Amennyiben a többi gyártó is megoldaná hogy csak felfele lehetne másolni a zenét szerintem az Apple is megengedné neki hogy azon is lehessen használni. de amíg oda vissza irányban lehet másolni róla addig nem. és ez nem biztos hogy az Apple akarata. van ott egy pár kiadó akik vicsorognak
volt egy film anno az iPodokrol és abban volt hogy nem ment hipp hop a zeneáruház. gondolom mikor a kiadok meggyőződtek arról hogy csak ott lehet hallgatni akkor belementek.@ Nokia N95 @ iPhone 3GS @ MacBook White @ Mi ez? Hagymásbab? NEM KRUPLISHAL! @
-
zsiga667
addikt
Most majdnem reflexből rávágtam hogy mer' trendy...
Régebben azért vettek mert jó volt, illetve nem igazán volt jelentős konkurencia. Manapság se rosszak, például kezelhetőségben még mindig az mp3-játékosok élmezőnyébe tartoznak. Viszont már ma is vannak olyan konkurens lejátszók amik más szempontokat figyelembe véve sokkal jobb választást jelentenek, és akkor a jövőről ne is beszéljünk. -
Magimano
aktív tag
asszem amíg asszem több mint 80 % Apple ipod addig nincs miért aggódni
és hiába tud többet a konkurensé amíg azokon a zenéket megtalálni és kezelni macerás addig az iPod lesz az elsőmeg ugye ott van az iTunes. ami nagyban hozzájárul az iPod sikeréhez. Legalábbis eddig én nem nagyon láttam a konkurenseknél hasonló felépítésű, és használható progit. és akkor a zeneáruház részétől tekintsünk el
[ Szerkesztve ]
@ Nokia N95 @ iPhone 3GS @ MacBook White @ Mi ez? Hagymásbab? NEM KRUPLISHAL! @
-
zsiga667
addikt
Az a 80% max Amerikában igaz...
Itt van a kezemben egy Zune, meg van egy kis Samsung mp3-lejátszóm is, mindkettőt ugyanolyan egyszerű kezelni mint egy iPod-ot, a Zune-t talán még könnyebb.
iTunes-hoz hasonló felépítésű, de ezerszer jobb program pl. a foobar2000.
A zeneáruházuk meg a hírben említett problémák miatt a legkevésbé sem érdekel. -
Polllen
nagyúr
Ízlés dolga, de nekem például egy samu mp3 lejátszó jobban tetszik, mint egy ipod. igaz az ipod is kinőtte már egy ideje az mp3 lejátszó szerepét és ügyesen lavírozva mindig többet adnak.
Ettől még valószínűleg nem fogunk közös nevezőre jutni veled sem, mert sztem nem az a megoldás, hogy a letöltött zenéket csak egy lejátszón lehessen játszani.
A terjesztést kellene másképpen csinálni, más árakkal és máris nem egymásnak adogatnák a számokat, hanem megvennék. Nem mindenki, de lényegesen többen, mint most.
Éppen ezért tetszik a kezdeményezés, hogy megszüntessék a hasonló korlátozásokat. (mert ebben fogyasztói oldalról semmilyen innovációt nem látok...és uram bocsánat, fogyasztóként az én érdekeim érdekelnek, nem a nagyvállalatoké, elvégre nekik kellene értük lennem és nem fordítva)
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Magimano
aktív tag
lehet hogy nem
de ettől tud előre haladni egy beszélgetésSzerintem az Apple megszüntetné ill. lehetővé tenné ha meg oldaná a többi gyártó is hogy ne lehessen csak úgy leszedni a zenéket.
igaz ha megnézzük hogy az eladott mp3-kon hány % az amit megvásároltak valóban felesleges ez a védelem
[ Szerkesztve ]
@ Nokia N95 @ iPhone 3GS @ MacBook White @ Mi ez? Hagymásbab? NEM KRUPLISHAL! @
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs