Új hozzászólás Aktív témák
-
azopi74
addikt
Na, akkor ezek szerint beletrafáltam attól, mert valami számviteli nyereséget termel, még nem érdemes megtartani. Egy kicsit érthetőbben magyarázva : egy szoftverfejlesztő mérnök miért nem vállal másodállásban pl újságkihordást, ha azért is pénzt kapna? És most ne azzal gyere, hogy dehogynem vállal, így a testmozgás is le van tudva
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Kicsit konstruktivabban kifejtve:
tfh van egy tozsden levo ceged, aminek ket reszlege van, az egyik 50%-os, a masik 5%-os nyereseggel dolgozik, es a ket resz igazan szinergizal (ergo lenyegeben mindegy, hogy kulon cegben vannak-e vagy sem).
A befektetok szempontjabol nezd a dolgot (hiszen minden ceg/menedzsment a befektetok erdekeit kellene, hogy keresse). Ha a ket reszleg kulon van, akkor eldonthetik, hogy egy 50%-os nyereseghanyadu vagy egy 5%-os nyereseghanyadu cegbe fektetnek, vagy esetleg mindkettobe. Ha egyben, akkor megkapjak a pakkot, nincs valasztasuk -- nyilvan igy befektetoket vesztesz, ergo alacsonyabb lesz a reszvenyarfolyam, ergo a mar meglevo befektetok erdekei serulnek. Raadasul ha van egyeb, magas profittal rendelkezo befektetesi lehetoseg a piacon, akkor hagyni kell a befektetoknek, hogy esetleg oda pakoljak a penzuket.
Satobbi, de a lenyeg az ott van, hogy celszeru tisztan tartani a ceg strukturajat/profiljat, mert ha mondjuk egy Apple-befekteto szeretne reszt venni az elelmiszeriparban, akkor majd azt eldonti o, de nem az Apple-nek kell meghoznia ezt a dontest.
Koran van, szoismetlesekert elnezest kerek. Ja, befektetok.
while (!sleep) sheep++;
-
Dare2Live
nagyúr
"kitermeli a saját költségeit, miért ne lehetne megtartani?"
Az nem nagy üzlet ha vmi kitermeli a költségeket. Ilyen esetben lehet érdemes azt eladni a befolyó pénzt pedig vmi másba ami "többet hoz" befektetni.?
imo az IBM managmentje elég jókor adta el az 1% marginnel futó pcs üzletágát és koncentrált méginkább az SW, services irányba. Érdemes összevetni a HPvel ahol a PCs üzletág maradt és sokkal kevésbé akartak és tudtak a fenti "magas hozzáadott értékű" piacokra koncentrálni.
Vszeg a következő értékesítés a félvezető gyártás lesz mert irdatlan tőkét kell beinvesztálni, veszteséges és más is le tudja gyártani a powert. Elég egyértelmű. Eközben pedig a befolyó pénzt érdemes lenne vmi magas marginnal kecsegtető területre befektetni alá big data, watson... és nem saját részvény vásárlásba ami véleményem szerint részvény értéket nem növel. Persze a 20$os EPS összejön vele ha ez a cél.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
nagyúr
> Illetve a befektetőknek meg máskor csak az a lényeg, hogy megkapják a nyereségüket. Mintha nem lenne nekik mindegy, miből
Pont ezaz, hogy nem kapjak meg. Ha van ket gyarad, amiben darabonkent 1-1 milliard dollar erteku eszkoz van, az egyik 5, a masik 50 million dollart termel evente, akkor celszeru lehet az elsot eladni, es valami masba fektetni a penzed.
while (!sleep) sheep++;
-
nagyúr
> lehetne a hardver üzletágból többet is termelni, ha akarnának.
Ez kicsit furan hangzik. Nyilvan akarnak/akartak, de nem tudtak. Vagy hogy gondolod, valaki azt mondta, hogy 'ah, par milliard bevetelt meg lehetne csinalni, de nincs annyira kedvem hozza'?
Epp azert adjak el, mert pl. a Lenovo egyszeruen jobban pozicionalt ezen a piacon.
A tobb labon allas fontos, de meg mindig sokmindent csinal az IBM. Es persze nem fontosabb, mint a nyeresegesseg.
while (!sleep) sheep++;
-
lajafix
addikt
" De vannak cégek, akik hardverből hoznak ki nyereséget, fejleszteni kell."
szolgáltatásból jóval többet ki lehet hozni jóval kisebb invesztmenttel. Ami nem termeli ki az elvárt hasznot azt bizony le szokták építeni.minek tegye be hw mögé, ha bármilyen hwen meg tudja csinálni azt, amire igény van?
Rock'n Roll
-
azopi74
addikt
Többet termelni lehetne, akkor még több tőkét áldoznának fel az alacsony jövedelmezőségű üzletágon, és még rosszabb lenne a tőkemegtérülés, és még kisebb lenne a befektetők hozama.
Ha úgy értetted, hogy több nyereséget kitermelni, akkor meg a válasz az, hogy ez csak akkor lenne lehetséges, ha megállapodna az összes versenytársával, hogy mostantól egységesen megemelik az árakat úgy 40%-al, és egyúttal arról is gondoskodnak valamilyen módon, hogy új szereplő ne léphessen be a piacra
Akkor van csak értelme kevésbé nyereséges üzletágakat megtartani, ha a szinergia egyértelmű előnyöket biztosít más üzletágak számára, mert pl felvevőpiacot vagy éppen ellátási láncot biztosít más üzletágaknak.
Például egy 30%-os nyereséggel működő cementgyárnak érdemes befektetnie 5%-os nyereségű betonüzemekbe is, ha az értékesítési csatornát jelent a cement szegmens számára.
De ezekben az esetekben, ilyenről nincs szó. Arról nincs szó, hogy az IBM eladja a System i és System p üzletágakat, ami kulcsfontosságú például az IBM i és az AIX számára, ugyanígy nem adja el a Power architektúrát sem, ami nélkül nincs egyik sem.A több lábon állás pedig nem azt jelenti, hogy olyan, alacsony nyereségű üzletágakat működtet valaki, aminek semmi köze a vállalat többi üzletágához. A diverzifikációt tőkepiaci műveletekkel oldják meg ma már a befektetők, nem úgy, hogy egy vállalat foglalkozik egymástól teljesen független üzletekkel. A Samsung-ot ne hozd fel példaként, mert az teljesen más történet, hogy Koreában a csebolok hogyan működnek, és hogy Koreában hogyan értelmezik a szabad tőkepiacot és a szabadversenyt.
-
lajafix
addikt
a komplett megoldást ma felhőnek híjják, amiben a hw nem elsődleges. Tökmindegy hogy az intel processzorok milyen feliratú dobozokban vannak, a seagate vinyók milyen körítéssel kerülnek be valamilyen adattárolóba, hogy cisco vagy valami kinai a hálózati switch, etc...
az ibm már jó évtizede csinálja, hogy ahol kicsi a profit/veszteséges és van egy csomó versenytárs, attól megszabadul inkább: hdd, nyomtató, pc üzletágát jó régen eladta.
[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
azopi74
addikt
"Ettől még lehetne a hardver üzletág megtérülési aránya akár 30% is."
A teljes Systems & Technology üzletág nyeresége áll jelenleg 27%-on, és folyamatosan zuhan negyedévről negyedévre. Ebben benne van minden, többek között a vélhetően igen nyereséges RISC rendszerek (System i, System p, System z) és a Power architektúra eredménye is (amiknek eladásáról egyelőre nincs szó).
http://www.ibm.com/investor/attachments/events/IBM%201Q14%20Earnings%20Press%20Release.pdf
Hogy a Lenovonak értékesítendő System x vonal ebből mit produkált, arra majd az akvizíció lezárása utáni számokból következtethetünk, de gyanítom, hogy rendesen lehúzta az eredményt, tekintve, hogy pl a Dellnél az x86-os szerverek marginja az utolsó publikus jelentésük szerint 4% volt, ami persze még így is magasabb, mint a 2,5%-os jövedelmezőségű PC-s biznisz
http://i.dell.com/sites/doccontent/corporate/secure/en/Documents/neoQ2FY14tables.pdf
Persze meglehet, hogy előbb utóbb Power Systems is szenvedni fog, mert igaz, hogy jóval nyereségesebb, mint az x86-os szerverek, a RISC rendszerek forgalma viszont látványosan zuhan globális méretekben, így az IBM-né is, pontosan az olcsó x86-os szerverek tarolásának köszönhetően.
[ Szerkesztve ]
-
azopi74
addikt
"Amúgy az Apple is sw+hw gyártó,"
Igen, de az Apple csak a saját szoftverével forgalmaz hardvert, láttál te már valaha Androidos iPhone-t vagy iPad-et, vagy Windows-os, esetleg Linuxos Macbook-ot? Ráadásul számára a monopolhelyzet is biztosítva van az iOS és OSX piacon, mivel más gyártónak nem teszi elérhetővé a szoftvert semmilyen formában.
-
azopi74
addikt
"Aha, a telefon üzletáguk akkor? Igaz, az kicsi, de ennyi erővel arra sem lenne szükségük."
Ha olyan részesedése lenne a WP-nek a telefonpiacon, mint a Windowsnak a PC és szerver piacon, akkor tényleg nem lenne rá szükségük ...
" teljesen mindegy, így kell összekapcsolni a kettőt."
Össze is van kapcsolva az IBM-nél: Ismét leírom: a System p, System z, System i marad.
Ami megy, az csak a Windows-os/Linux-os System x.
"Az elején mondtam olyat is, hogy az IBM mint brand jó név a HW piacon is, és az ilyesmit nem lehet pénzért venni. "
Vállalati szintű beszerzések esetén a logó huszadrangú, ez nem sportcipő vagy okostelefon piac.
Nem fognak azért kevesebb System X-et venni, mert nem IBM logo lesz a szervereken, hanem Lenovo és esetleg átkeresztelik őket ThinkServer-re. Egyébként pontosan a Lenovo már egyszer bebizonyította, hogy igenis lehet ilyesmit pénzért venni, sőt a PC piacon, ahol azért van consumer piac is, ahol viszont igenis fontos a branding.Amikor 2004-ben megvette az IBM-től a PC üzletágat, az 4-5% körüli részesedéssel épp csak benne volt az első ötben (ehhez adódott hozzá a Lenovo 2-3%-os részesedéséhez), és nem hogy csökkent volna a részesedés, töretlen növekedésnek indult, így ma már ők a piacvezetők. Természetesen nem növelték vissza a PC-piaci nyereséghányadot a korábbi mesés szintre, de nem is az volt a cél, egy Lenovo vígan elvan 10%-os átlagos marginnal is.
-
lajafix
addikt
na szóval te vennél IBM HDDt 20-30%kal drágában mint WDt vagy Seagatet? Dehogy.
Az apple azért brand -még- mert egyedi terméket tudott időben piacra dobni, de az sem garancia semmire, lásd a droid térnyerése (és a Nokia eltűnése, pedig micsoda brand volt a Nokia! vagy 15 évig volt nokiáim és annyira bíztam bennük hogy készülék cserekor sose néztem mást 2012ig).
Rock'n Roll
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Még több AI-t hozna a Windowsba a Microsoft
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- Jolla és SailfishOS tapasztalatcsere
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- SörcsaPH!
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- Max
- Futás, futópályák
- További aktív témák...
- Dell XPS 9315 13.4" FHD+ IPS i7-1250U 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Aokzoe A1 Pro AMD Ryzen 7 7840U - 32GB+512GB
- LENOVO IDEAPAD Y700 INTEL CORE i5-6300HQ 2.3 GHz 8 GB 256 GB SSD GTX 960M 3 óra AKKU IDŐ
- Precision 7520 15.6" FHD IPS i7-7700HQ M1200 16GB 512GB + 1TB magyar vbill új akku gar
- Dell Latitude 5400, 14" FHD IPS, I5-8365U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, W10/11, Számla, Garancia
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen