Új hozzászólás Aktív témák

  • bambano

    titán

    válasz King Unique #98 üzenetére

    "meg jönnek az okkal valós állapotot erővel átrendezni akaró, nagy felvétések, hogy "ezt így kéne, ezt úgy kéne, mindenkinek így kéne, mindenkinek ez lenne a jó, mért nem így vélekedik és cselekszik mindenki", na az már too much..."

    először is többen próbálták már neked magyarázni, hogy az az "okkal" az bizony jócskán törvénytelen volt.

    másodszor az usákoknál divat, hogy a monopóliumokat megrendszabályozzák, végszükség esetén egyszerűen feldarabolják, hogy visszaállítsák a piaci versenyt. más módszer nem nagyon van a pofátlanul magas árak letörésére. de úgy látom, hogy pl. az msnél valamiért nem sietnek ezzel sem...

    szerk:

    emlegeted még, hogy a másik oldal miért nem lép. az ms tizensok éve próbálja szénné perelni a másik oldalt, sorozatosan elbuktak minden pert, mégsem nyugszik. ennek is az a célja, hogy aki befektetne a linuxba, azt eltántorítsák ettől, arra utalva, hogy mi van, ha mégis az ms nyer. már régen nem lenne a linux sehol se, ha az ibm nem teszi mögé a saját jogi osztályát, mert ők az egyetlenek, akikről az ms lepattant.

    (#100) tomtyi: tudom. más is tudja, hogy az ooxml milyen szabvány (törvénytelenül meghozott, szemét ócskaság).

    szerk2: az ooxml nem nyílt és nem szabvány. nagyjából ennyi baj van vele :)

    [ Szerkesztve ]

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • spammer

    veterán

    válasz King Unique #94 üzenetére

    Te a saját cégednél azt használsz, amit akarsz, nem is írja elő senki, te dolgod. De a "standard", állami szinten ne a zárt legyen, mert:

    - Az állam ne herdáljon el egy rakás pénzt "stratégiai megállapodás" címszó alatt (az adófizetők pénzét).
    - Ne kössék zárt formátumhoz és ezáltal egy céghez az állami szektort (hivatalok, iskolák stb.)
    - Ne kényszerítsék, hogy az átlagembernek fizetős szoftvert kelljen vásárolnia, csak mert az adott program/doksi kizárólag Win/MSO alatt funkcionál megfelelően. Túldramatizálás nélkül, elég, ha csak 1-2 fontos alkalommal van szívás, amikor az kellene, hogy 100%-osan működjön.

    És nem, nincs ingyen az MSO/Win, mert az állam kifizette, az államnak meg az emberektől van a pénze. Attól, hogy Pistike 7. b osztályos tanuló nem fizetett, más kifizette neki.

    Te is felhozod, hogy nincs változás, nincs marketing, nem terjed, miközben azt mondod, hogy a "hajó elúszott", törődjünk bele. Akkor most? Tegyünk érte, hogy legyen változás vagy ne? Hogy legyen változás, ha nem változtatunk semmin? :F Hogy szokja meg Pistike, ha még a nyomorult ált. iskolás számtech órán sem mutatnak neki semmi mást? Hogy szokja meg Gizike a titkárnő, ha soha nem tesznek elé LO-t, mert el van intézve, hogy állami szektorban MSO megy és kész?

    „A feketébe öltözött ember a sivatagon át menekült, a harcos pedig követte."

  • Ringman

    nagyúr

    válasz #40553216 #99 üzenetére

    2007-es esetén
    OpenType features like ligatures, number forms, stylistic sets, and contextual alternates ->
    All OpenType features in use are removed.

    szép

  • King Unique

    titán

    válasz #40553216 #99 üzenetére

    Egyre röhejesebb, amit írsz... :DDD

    Azért akarod őket megcsapni, mert speciel neked és eszmetársaidnak nem tetszik, de megint kisebbségben vagytok. És azt nem akarjátok megérteni, hogy ami nektek ekkora probléma, az másnak nem feltétlenül az, vagy éppen nem is foglalkozik vele.

    Jól gondoltam, mégsem sikerült megemészteni. Ugyanaz a szindróma, mint fentebb: felfokozott lélekállapot, emelkedett pulzusszám, túlfűtött érzelmek, hatalmas ellenszenv. Csak az a szomorú, hogy ez akkor is szimpla klaviatúra koptatás és hsz gyűjtés marad...

    Meg az az igazság, hogy nekem nem kell bizonygatnom, mert a gyakorlat engem igazol és azokat, akik szintén nem akarják messiás módjára megváltani a világot. Aki ennek erővel az ellenkezőjét próbálja bizonygatni, kritizálni, kigúnyolni, minden jelenlegi állapotot erővel meghazudtolni, az csak saját magát égeti. És ráadásul teljesen feleslegesen, eredmény nélkül. :D

    (#101) bambano: magyarázhatód a nagy törvénytelenségeket, ha a hatóság már nem feszegeti tovább és lezártnak tekint bizonyos ügyeket. És, ha az fogyasztókat sem izgatja, akkor meg duplán kapufa. Lehet kivonulni transzparanst lobogtatva az utcára, ha nem tetszik.
    A másikra meg tudod, nagy cég + nagy pénz ... vs. kis cég, kis pénz fenti hasonlat.

  • spammer

    veterán

    válasz King Unique #104 üzenetére

    "magyarázhatód a nagy törvénytelenségeket, ha a hatóság már nem feszegeti tovább és lezártnak tekint bizonyos ügyeket."

    Ilyen alapon amikor (=mindig) a politikusok lopnak, csalnak, hazudnak, azt sem kell firtatni, mert senki nem kerül rács mögé érte. Ha már hatóságok és lezárt ügyek. Mondjuk ebben az országban kár is változást várni, amikor tetőtől talpig korrupt az egész rendszer.

    „A feketébe öltözött ember a sivatagon át menekült, a harcos pedig követte."

  • King Unique

    titán

    válasz spammer #102 üzenetére

    Értem, de nem nekem kéne leírogatni. Ha ennyire nem tetszik a helyzet, lehet szintén transzparenst fogni, vagy ezeket megírni az adott politikusnak! Ha már tüntetés...érdekes, net miatt kiment a nép az utcára, de emiatt mért nem mennek ki tüntetni, talán lehet a többségnek nem is akkora probléma :F
    "Ne kényszerítsék, hogy az átlagembernek fizetős szoftvert kelljen vásárolnia"
    Na ez az, ami nem teljesen igaz, mert az átlagembernbek pont nem kell az ügyeskedés lehetősége miatt és az oktatási kedvezményt, akár még a családtagok is felhasználhatják.
    Igen, meg lehetne próbálni tenni ellene, de, ha az emberek többségének a gyakorlatban nem akkora gond, nem vágyik más használatára, vagy csak nem érdekli ez az egész, akkor eleve nincs miről beszélni.

    Ha csak szimplán firtatom egy kis topikban, azzal nem változik semmi. És kizárólag a mutyira sem lehet fogni ez esetben az MS termékek sikerességét desktopon.

    [ Szerkesztve ]

  • King Unique

    titán

    válasz #40553216 #107 üzenetére

    :DDD Azért kíváncsi lennék, hogy pusztán itt a fórumon, milyen %-os arányban osztanák ezt, vagy böknék oda az ellenkező oldalnak...?

    [ Szerkesztve ]

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz King Unique #89 üzenetére

    Semmilyen hajó meg vonat nem ment el, ez egy teljesen téves és pesszimista elképzelés.

    Valóban, amikor bejött a linux, addigra már ms-dominant volt a piac.
    A desktop linux mindig is ingyenes volt otthonra, így jóval nehezebben terjedt is el, főleg hogy inkább a speciálisan it beállítottságú usereknek volt inkább elérhetőbb és érthetőbb.

    Mára ez már változott, van már trillió disztró, sőt az itteni linuxos topikok is jobban pörögnek mint valaha :D Az elmúlt években eléggé felfejlődött, már kissé aggódok is hogy mennyire egyszerű kezelni a platformot. Az elmúlt 3 debian kiadás amit használtam egyre jobban user friendlybb, és az egyre egyszerűbb telepítés után is egy kulcsrakész rendszer vár.

    Már te magad is használsz, pedig minden bizonnyal ezt el sem tudtad volna képzelni néhány évvel ezelőtt.

    A lényeg, hogy a tendencia erősen azt mutatja, hogy már az átlagember számára sem akadály a linux alapú rendszer használata.

    Amúgy sem a rendszert használjuk, hanem a rajta futó programokat. Ha veszünk egy random Mancikát, aki irodában dolgozik és nem ért hozzá, valójában mit is csinál? Bemegy reggel a munkahelyére, bekapcsolja a gépet, és használja programjait. Magához a rendszerhez még csak nem is nyúlhat, többek között mert nem az ő dolga.

    Ha úgyis a programokat használjuk, akkor miért legyen az egy fizetős rendszer, amikor az ingyenesen is ugyanúgy elfuthat, ráadásul sokkal megbízhatóbb és biztonságosabb, mint az "Evil Corp" zárt sajátja?

    Ha csak magamból indulok ki, én Java környezetben dolgozom, meg ots táblákkal, ezt simán meg lehetne oldani vékonykliensen is akár egy forkolt debiannal. (Vékonykliens ms esetén ugye szóba sem jöhet.) Teljesen felesleges alá 30-50 ezres wint tenni, plusz a vírusirtót, meg az egyszer csak lejáró supportot, ami után majd lehet megvenni újból egy rendszert, meg barátait / gép.

    ms szoftverek bár jelenleg a legelterjedtebbek, de elavultak, és túlnyomórészt azért használják az emberek mert csak ezt ismerik. A gusztustalan üzletpolitikának nem hála, meg még ez nagyrészt így lesz, de eléggé megtörni látszik a dolog, ms sorozatosan bukik bele a hülyeségeibe.

    Én inkább azt mondom, hogy egyszer így vagy úgy, de a ms éra a xar formátumaival együtt véget fog érni, minél később, annál jobban fog elvérezni.

    [ Szerkesztve ]

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • King Unique

    titán

    válasz Apollyon #110 üzenetére

    Amit mondasz, az még igaz is lehetne, csak ha nem kell a népnek valami miatt mégsem, akkor mire is alapozzuk, hogy elég lehet, megfelelhet és stb. kijelentéseket? Népszerűség, használat növekszik, az igaz, csak nem akkora arányban. A Mancikáknál is volt rá példa, hogy már a megszokottól kicsit eltérő felület, dizájn, pár máshova kattintás miatt nem kicsit húzták a szájukat. Az elavult jelzővel azért csínján bánnék, mert pl. a fentebb szidott MSO-ra ezt, más irodai szoftverekkel összevetve, nagyon nem aggatnám rá. Továbbá, ha egy tevékenység professzionális szoftvereket igényel, amiért annak gyártója pénzt szeretne kapni, mert nyilván nem ingyen dolgozik és ennek reményében eleve csak a nagyobb tortaszelet(ek)re portolja, az megint további probléma.

    [ Szerkesztve ]

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz King Unique #111 üzenetére

    "A Mancikáknál is volt rá példa, hogy már a megszokottól kicsit eltérő felület, dizájn, pár máshova kattintás miatt nem kicsit húzták a szájukat."

    Egyszer ezt ugyanúgy winen is meg kellett tanulja, ha pedig annyira egybites akkor ki lesz rúgva (vagy eleve fel sem veszik) és majd jön a helyébe más aki megtanulja. Ha nem is ez, akkor sem Mancika fog dönteni az átállásról.

    "Az elavult jelzővel azért csínján bánnék, mert pl. a fentebb szidott MSO-ra ezt, más irodai szoftverekkel összevetve, nagyon nem aggatnám rá."

    Tekintve hogy MSO mennyi pénz- és erőforrásból készül, szemben az LO vagy egyéb ingyenes megoldások, de igen, elavult. Amúgy felhasználás kérdése, az én szemszögömből egy excel tábla elég ócska, a 2010-ben olyan bugok vannak amik soha nem lesznek javítva, de persze tudom, fizessek elő havi többezerér az újra. Ez viszont így nem járja.

    "Továbbá, ha egy tevékenység professzionális szoftvereket igényel..."

    A professzionális szoftverek viszont nem igénylik hogy fizetős legyen az os amin futnak. Igen, át kell portolni, a lehetőség adott csak élni kell vele.

    Azt pedig elfelejtettem írni előzőben, hogy attól még hogy jelen pillanatban warezolják egyesek a fizetős szoftvereket, nem érv, tekintve hogy cégeknél ez alapból nem játszik, otthonra meg nem éppen biztonságosak a crackelt cuccok (ami ki tudja meddig fog működni win esetén), a biztonság pedig évről-évre már egyre kritikusabb, főleg hogy egyre több mindent a neten intézünk.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • bambano

    titán

    válasz King Unique #111 üzenetére

    miért erőlteted még mindig ezt a professzionális lózungot? a kkv-k, ahonnan én elindultam a vitában, elhanyagolható százalékban használnak professzionális cuccot, mégelhanyagolhatóbb az, ami nincs meg linuxra. tény, hogy az übergigamegabrutalhiperszuper aduász fotóbolt nincs linuxra. ezt szereted domborítani. azt a tényt, ami szintén tény, hogy de nem is kell a cégek zömének, szereted mélyen elhallgatni. kettős mérce?

    a kkv-k elsöprő többsége elvan a klasszikus irodai cuccokal (szövegszerkesztő, táblázatkezelő), emaillel. Ez kell mondjuk egy kkv-n belül 5-ből 3 gépre. A 4.-re kell valami banki szoftver, ami közül sok van, ami webes. Az 5.-re, a könyvelő gépére esetleg kellhet könyvelő szoftver, feltéve, hogy nem adták ki az egész könyvelést egy szakértő cégnek.

    Ha már kinövik a kkv-t, akkor kellhet vállalatirányítási cucc, komolyabb könyvelő cucc, stb. ezekből mind van linuxra, tekintve, hogy a jobbaknak a linux a home oprendszer és a win a vendégeskedés. supportált kollaborációs cucc is van linuxra, ez után se kell sírni.

    az a 0.05%-nyi cég, amelyik meg főállású hazudozó, tehát kell neki a fotóbolt, az meg vegyen windowst, kutyát nem zavarja.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • King Unique

    titán

    válasz Apollyon #112 üzenetére

    Persze, mert minden cég +pénzen, minden dolgozót csak emiatt átképzésre küld, vagy kirúg...biztos.
    MSO kérdést ne firtassuk, mert funkcionalitás és szolgáltatások tekintetében, főleg a manapság egyre több helyütt népszerű 365 esetében, nagyon nem egy kategória vele egy LO.
    Nem igénylik feltétlenül, de ha a gyártója csak arra portolja, akkor mit csinálsz? Semmit. Játszadozás, alternatíva keresés meg mégsem megoldás a többségnek, ahogy a széles körű használat mutatja...

    (#113) bambano: a kkv-s példa még némileg helytálló, de ha a többség mégsem az általad vázolt megoldást használja, akkor eleve mit tudsz a reális alkalmazhatósága tekintetében bizonyítani, főleg széles körben? Szerintem nem sokat.
    Ipari, de akár művészeti, grafikai területen meg még ezek szerint nem jártál, nem láttad ott miket használ a többség, ahogy egészségügyben sem. Nem láttad a vizsgálatokhoz szükséges berendezéseken, azokra kötött gépeken milyen szoftverek és min futnak. De akár elég recepciót, kartonzót is megnézni. De más területi tevékenységek kapcsán sem igazán arról hallani, hogy 90%-a biztosan nem Windows desktopot használ. Rá-rá szoktam direkt pillantani a pénzügyi intézetekben és egyéb hivatalokban, hogy ahova leültetnek, milyen a desktop. És bizony szinte mindig az ismerős kép fogad.
    Szóval nem kell ezt ragozni, erre mondják, hogy az nem érti, aki nem akarja.

    [ Szerkesztve ]

  • bambano

    titán

    válasz King Unique #114 üzenetére

    [link]
    Magyarországon (ingadozó adat) átlagosan 900 ezer körüli vállalkozás van. Ebből a 2012. évi előzetes adatok szerint 629585 vállalkozás működik. Ebből 628707 volt kkv. Vagyis van 878 darab 250+ főt foglalkoztató cég, ami nagyvállalat. 878 darab cégnek KELL windows, annak nagyvállalati szolgáltatásai miatt.

    4678 és 4979 között ingadozott a középvállalkozások száma, emellett van még nagyjából 31 ezer cég, ahol 10-49 ember dolgozik. Ezekben lehet olyan, hogy kell windows. Vagyis van nagyságrendileg 600 ezer vállalkozás, aminek kétharmada egyéni vállalkozás, a maradék 2-9 fős cég. Ezekben qrvára semmi szükség azokra a cuccokra, amit a windows enterprise környezetben tud, mert ez nem enterspájz környezet.

    Na ebből a nagyságrendileg 600 ezer vállalkozásból kb. hánynak lehet szüksége fotósopra, művészeti és egyéb grafikai programokra? nagyvonalúan legyen 1000. Meg másik ezer, ahol autocad, archicad, catia meg hasonló cuccok kellenek.

    a többinél, ami még mindig nagyon sokkal fél millió fölött van, pont elég az, amit egy mezei linux ad. tehát ez a többség.

    "Szóval nem kell ezt ragozni, erre mondják, hogy az nem érti, aki nem akarja.": így van, pontosan ezt mondjuk neked páran. de te nagyon nem akarod.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • Ringman

    nagyúr

    válasz King Unique #114 üzenetére

    szerintem itt több félreértés lesz.

    - pénzügyi intézetekben és egyéb hivatalokban ez nem kkv
    - ahogy egészségügyben sem. Nem láttad a vizsgálatokhoz szükséges berendezéseken, azokra kötött gépeken milyen szoftverek és min futnak. ez sem klasszikus kkv - hiába e.v a körzeti orvos.

    - nem is arról van szó, hogy jelenleg sok helyen lenne linux+libre, hanem hogy sok helyre elég lenne, csak pl nem tud egy mikrovállalkozó arról, h neki ez is elég lenne.

  • Ringman

    nagyúr

    válasz bambano #115 üzenetére

    Meg másik ezer, ahol autocad, archicad, catia meg hasonló cuccok kellenek.

    ez szerintem min fél nagyságrenddel alulbecsült szám, de a lényegen összességében nem változtat.

    egyébként meg linuxra is van pl draftsight - pénzbe sem kerül - csak aktiválni kell, sok embernek/cégnek ez is elég lenne.

  • King Unique

    titán

    válasz bambano #115 üzenetére

    Azért az gondolom megvan, hogy ebben a gondolatmenettel továbbra sem sem lehet a lényeget bizonyítani, alátámasztani?
    Egyrészt csak, egy egyébként elavult (2013 dec) adatot linkeltél be, ami még más szerint sem feltétlenül pontosan közli a teljes mezőnyt. Másrészt folyamatosan kb. azt hajtogatod, hogy "hánynak lehet szüksége | pont elég az, amit egy mezei linux ad. tehát ez a többség.". Többség? A gyakorlatban a nagy többség használja is ténylegesen? Hát az a nagy bukta, hogy NEM... innentől pedig totál nem helytállóak az ilyen kijelentések.

    Mintha elkezdenénk olyan képtelen okosságokat sorolgatni, hogy MO-n nem ~tízmillió magyar él, hanem csak 1 millió és többi földönkívüli. Az államfő pedig X... és nem Euró lesz majd egyszer bevezetve, hanem már jövőre a galaktikus dollár. Ha elég sokx mantrázzuk és leírjuk, talán majd 2125-re teljesül is, vagy lehet hogy már holnap. De az is lehet, hogy nem... :N

    (#116) Ringman: az elég lenne és ténylegesen elég is = használja között azért elég nagy különbségek vannak.
    Ha már Draftsight, az pl. egy jó alternatíva, ha nem kellenek spec. fícsörök. De én eddig, amelyik cégnél láttam, ott mindig Windows volt alatta, mert más műszaki szoftverek általában megkövetelték. Amúgy meg inkább ACAD és társai a jellemző, 3D-re is megvan az Inventoron kívül az egyéb, szintén főleg Winre (esetleg OS X-re) írt mezőny.

    [ Szerkesztve ]

  • bambano

    titán

    válasz Ringman #117 üzenetére

    brlcad is volt már linuxra ezer éve, olyan apró cégeknek, mint az amerikai hadsereg, jó volt, nekünk nyilván nem.

    Ha ezer az fél nagyságrenddel alábecsült szám, akkor, ha még tudok számolni géppel, 3162 a nem alábecsült szám... 500 ezerhez képest...

    amit az előző hsz-edben írtál: nem az a gond, hogy kisvállalkozó nem tudja, hogy elég lenne neki a linux, hanem az, hogy a kormányzat sem hajlandó átállni odf-re, emiatt a kisvállalkozónak sem elég a linux. pedig erről kormányhatározat is volt. ez alapozza meg a vesztegetés gyanúját.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz King Unique #118 üzenetére

    most beleraktalak a fizetett troll kategóriába.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • Ringman

    nagyúr

    válasz bambano #119 üzenetére

    nem az a gond, hogy kisvállalkozó nem tudja, hogy elég lenne neki a linux

    az is gond - abból a szempontból, hogy ha úgyis van win+ms-office a céges gépen, nem fog problémázni azon, hogy a kormány/hivatal is azzal dolgozik.

    ha mégis több linuxot használó cég lenne, akkor feltételezem több ehhez hasonló eset lenne:

    Nem hagyja magát az egyik Linux-disztribúció hazai kiadója: mivel csak Windowszal lehetne kitöltenie elektronikus adóbevallását, inkább nem küld semmit az APEH-nek. Ügyvédje Alkotmánybírósághoz és az adatvédelmi biztoshoz fordult.

  • King Unique

    titán

    válasz bambano #120 üzenetére

    Ahogy korábban másoknak, úgy neked is ilyesfajta gyanúsítgatás az egyik legnagyobb baklövésed... mert ehhez egyáltalán nem kell annak lenni. ;)
    Nézz be Windows topikokba, ott tudnék sorolni néhány belsőst, akiknek lehet még "azért" is megsimizi a gazdi a buksiját. De én sokszor meg pont velük nem szoktam egyetérteni...micsoda véletlen. ;]

  • nyunyu

    félisten

    válasz Apollyon #112 üzenetére

    A professzionális szoftverek viszont nem igénylik hogy fizetős legyen az os amin futnak. Igen, át kell portolni, a lehetőség adott csak élni kell vele.

    Na jo, de ki fogja atportolni? Meg mibol? Mennyiert? Ki fogja kifizetni?

    Elozo melohelyemet b*szogattak azert, mert MS SQL Servert hasznaltunk a callcenter megoldas alatt, aztan egy par ugyfelnek nem tetszett, hogy annak a licenszet is meg kell venniuk, hiszen vannak ingyenes adatbazis motorok is.

    El is ultettek a bogarat a nagyfonok fulebe, hogy PostgreSQL mennyire jo, meg az fut Linux alatt is, Win licensz se kell.

    Hiaba mondtak az adatbazis fejlesztoink, hogy ugyan SQL mindketto, de teljesen mas szintaxis, meglevo cuccaink nem fognak futni egy az egyben a masik platformon, at kell irni mindent, plusz az osszes szoftverfejleszto kollegat is at kell ra kepezni, nem csak az adatbazisosakat.

    Aztan meg lett bizva valami tanacsado ceg (akik kotottek az ebet a karohoz, hogy kivitelezheto az otlet), hogy akkor legyenek szivesek demonstralni.
    Kaptak valami demo adatbazist, meg ujjgyakorlatnak egy 4000 soros tarolt eljarast, ami valami tablakban tarolt ertekek alapjan generalt uj tablakat, meg azokat machinalo tarolt eljarasokat. (dinamikus SQL rulz)

    Nagy csend utan 3 honap mulva erdeklodtunk, hogy allnak.
    Kb. 10%-aig jutottak. :))

    Ezutan a fonokunk is belatta, hogy a problema nem csak annyibol all, hogy az egyik SQL kulcsszavait mechanikusan lecsereljuk a masik SQL kulcsszavaira, aztan pikk-pakk megsporoltunk par millat a szukseges szoftverlicenszeken, hanem igenis komoly anyagi vonzata van az atallasnak.

    [ Szerkesztve ]

    Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

  • bambano

    titán

    válasz King Unique #122 üzenetére

    milyen gyanúsítgatásról beszélsz? én nem mondtam semmit arról, hogy te mi vagy. én csak annyit mondtam, hogy ezentúl úgy foglak kezelni, mint egy fizetett trollt. ez pedig tény, nem gyanú.
    nem megy neked ez a magyar nyelv, ne erőltesd.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • bambano

    titán

    válasz nyunyu #123 üzenetére

    itt az a lényeg, hogy volt lehetőségetek dönteni és üzleti megfontolás alapján választhattál.
    de akire ok nélkül erőltetik a windowst, annak nincs választási lehetősége, hanem muszájból elkölt egy rakás pénzt olyan cuccra, amire nincs szüksége.

    és itt ismét hangsúlyoznám, hogy az, hogy mssql-t használsz, a TE döntésed volt.

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • King Unique

    titán

    válasz bambano #124 üzenetére

    "fizetett troll" - ??
    "ez pedig tény, nem gyanú." - igen, tudod bizonyítani, vagy lila köd? Illetve mert egyesek nem értenek veled egyet (elég sokan vannak itt a fórumon, más topikokban is), egyből MS bérenc és hasonló jelzők jönnek...Mindenkinek fizetnek érte talán, hogy más véleményen legyen? Na ez nagyon a szinten aluli... :U Továbbá milyen érdekes, hogy az MS fikázásában mindig ugyanazon platform túlhevült imádói (tisztelet a kivételnek) vetik el a sulykot és írják rendületlenül minden egyes topikba a negatív kommenteket. Fölöttébb érdekes...nekik ez pusztán hobby, netán felkérték őket? Lehetne cifra jelzőket és minősítéseket gyártani erre és vsz másoknak is feltűnt itt a fórumon.

    [ Szerkesztve ]

  • #40553216

    törölt tag

    válasz King Unique #126 üzenetére

    Tényleg ne erőltesd a szövegértelmezést! Mert ha nem érted, mi a kérdés, válaszolni sem tudsz.
    Az „ez pedig tény, nem gyanú” kijelentés az „én csak annyit mondtam”-ra vonatkozott.

  • spammer

    veterán

    válasz nyunyu #123 üzenetére

    Akkor te is látod, hogy azzal, hogy (mélyen) beleástátok magatokat az MS megoldásokba, magatok alatt vágtátok a fát, mert bebiztosítottátok, hogy továbbra is a fizetős megoldásokat kelljen használnotok. És minél több MS terméket használ egy cég ( MS SQL, MSO, Windows stb.), annál inkább bebiztosítja az MS számára, hogy ő fizető ügyfél maradjon továbbra is. Miközben lehet, hogy az ingyenes megoldás is megfelelő lett volna, ha már a kezdetektől arra lett volna építve.

    Amúgy hát igen, amikor már egy komolyabb rendszer van kiépítve, akkor már biztos nem könnyű az átállás, de hosszabb távon valószínűleg megéri, még ha rövid távon nehézkes (és költséges) is.

    [ Szerkesztve ]

    „A feketébe öltözött ember a sivatagon át menekült, a harcos pedig követte."

  • #40553216

    törölt tag

    válasz spammer #128 üzenetére

    Ennek belátását először a kognitív disszonancia akadályozza, utána meg azok a nem tulajdonos vezetők, akik rövid távon gondolkodnak.

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz King Unique #114 üzenetére

    Már megint abból a tévedésből indulsz ki, amikor az az állítás hogy a winhez mindenki alapból ért, még az is aki sosem találkozott vele.
    Persze, mert te is átképzésre mentél amikor feltelepítetted a linux mintet vagy a chakrát?
    Ezzel szemben Mancikának sosem kellene telepítenie, mindössze annyit tesz hogy miután betöltötte a rendszert a gép elindítsa rajta a programjait. Maximum az lehet még szívfájdítóan új neki, hogy többé nem látja az elfehéredett képernyőt "A program nem válaszol" hibaüzenettel.

    Amikor feladnak egy álláshirdetést IT területen egy cégnél, ahová nem windóz tudás kell, úgy is garantáltan túljelentkezés van, ebben megbízhatsz.

    A széles körű használat jelenleg azt mutatja, mi alakult ki x évvel ezelőtt konkurencia hiányában. Ez a korszak már a régimódi, elavult korszak, aminek már most vége van, ugyanis akadt egy erős konkurencia.

    Valahogy mégsem az a tendencia, hogy akik linuxot használnak évek óta, azok szép lassan áttérnek windózra, hogy aztán újra szívassák magukat az ms rabságban. Hanem már egyre többen állnak át, még te magad is használod az open platformot, pedig állításod szerint ms felé húzol.

    Szóval erről ennyit hogy mi KELL a többségnek :)

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • King Unique

    titán

    válasz Apollyon #130 üzenetére

    Mivel te még viszonylag az értelmesebb kivételek közé tartozol és lehet veled talán normális hangnemben társalogni, így tegyük. Másokkal teljesen felesleges...

    Nem ért nagyon, az evidens, de valamilyen beugró szinten igen és pusztán már az elég sokat számít.
    Ha már felhoztad az én példámat, az teljesen más... eleve nem az a tipikus értelemben vett átlagos felhasználó vagyok. Én hajlandó voltam utánanézni, dw listát próbálgatni, fórumokban kérdezni. De egy csomó minden szokatlan és nehézkes volt. Bizonyos dolgok beállítását nem találtam, laptopon szívtam néhány dolog nem működése miatt, egy programot nem tudtam feltelepíteni. Maga az OS telepítése kicsit rizikós volt elsőre, a partícionálás részt külön virtuális gépen kellett előtte kipróbálgatni, nehogy a meglévő rendszeren elcsesszek vmit stb. Na meg, ha maga az OS telepítője bugos és az szívat meg (Antergos, Chakra), nem tudod felrakni, az megint kellemes. Egy átlag user, akit ez mind nem érdekel, szerinted ezt ugyanígy végigzongorázza? Biztos lehetsz benne, hogy NEM... náluk csak úgy működik, ha valaki feltelepíti, beállítja, elmagyarázza neki. Viszont, ha pl.10 ismerőséből 8-9 biztos nem nagyon ért hozzá és még a bolt, ahol a gépét vette is azt szajkózza, hogy majd ők szívesen felraknak neki Windowst "kedvezményesen" és más programokat, mindent beállítanak, akkor eleve nem nagyon van miről beszélni.
    Valamint azt se mondanám, hogy végleg meg tudnám szokni, mert ugyan van ami jobban tetszik felület & dizájn (Cinnamon, KDE+effektek), működés terén. De egyszerűen mégis valahogy összességében konfortosabb egy Windowsban dolgozni és bizonyos szoftvereket sem tudnék nélkülözni. Szerintem nem vagyok ezzel egyedül azok körében, akik hasonló cipőben járnak.

    Azért a többi, már kicsit túlontúl optimista szemlélet. Régimódi, elavult, vége van? Háát...azt mutatja mi volt, mi alakult x éve, mi van most és kb. mire lehet számítani elég sanszosan a közeljövőben is ezen a területen.

    [ Szerkesztve ]

  • spammer

    veterán

    Eközben:

    "A spanyol Zaragoza város folytatja megkezdett migrációját szabad és nyílt forrású szoftvermegoldásokra. A városvezetés 3000 számítógépéből immár 1200 Ubuntu-alapú AZLinux rendszert futtat. Az összes munkaállomáson LibreOffice az alapértelmezett irodai programcsomag és a város Open Document Format-ot (ODF) használ. " -- [link]

    Ott biztos okosabbak a Gizikék. :)

    (#131) King Unique: Nincs beugró szint. Az a szint van, amit az ember megtanul vagy megtanítanak neki. Ha az linux (is) lenne, akkor ahhoz (is) értene. De ennek az esélyét sem adják meg.

    [ Szerkesztve ]

    „A feketébe öltözött ember a sivatagon át menekült, a harcos pedig követte."

  • #40553216

    törölt tag

    válasz King Unique #131 üzenetére

    „De egy csomó minden szokatlan és nehézkes volt.”
    A Windows kezelésének tudását már nyilván genetikusan magadban hordozod, különben hogyan másképp is lehetne, hogy ott az általad felsoroltak soha semmilyen nehézséget nem okoztak.
    (A kis „megszólítom, de mégsem” sunyiságok annyira cukik.)

    (#132) spammer
    Hiába, no, a spanyolok még a ECDL-t is lusták voltak megtanulni.
    Beugró szint Micikének sem kell, csak egy DNS-vizsgálat, hogy lássák, legalább a töredéke megvan az MS-kompatibilitási génnek. Vagy ha csak néhány RNS-szakasz, esetleg néhány kallódó fehérjedarabka található, az már elég.

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz King Unique #131 üzenetére

    Akkor induljunk ki az én példáimból.
    Amikor elegem lett a winből, akkor igen, nekem is utána kellett olvasni, meg foglalkozni vele. Virtuális gépekkel akkoriban sosem szórakoztam, egyből élesben ment az egész. Persze backup volt a fontos adatokról, úgyhogy nagy tragédia nem történhetett volna.
    Antergos, Chakra nem épp toplistás disztrók a dw-n, jóval kisebb erőforrásból (manpower) dolgoznak mint a "nagyok". Én is szívtam anno Manjaroval, azóta csak Debian, de ebbe is bele kellett tanulni, és nem a fórumozók rakták fel helyettem.
    Azóta már a rokonok gépén is Debian van, és őszintén szólva, amikor megcsináltam nekik ők sem értettek úgy egy winhez hogy feltelepítsék, "driverezzék", felrakják a szükséges programokat plusz a vírusirtó. Ezeket Debian alatt nem kellett, de őszintén szólva, úgy, hogy wint is fel tudtam volna rakni, meg linuxot is, utóbbi sokkal kevesebb időt vett igénybe, és még az is különbség, hogy elég évente karbantartani őket, ellentétben a winnel, azt tuti mindenki kikészíti fél év alatt használhatatlan szintre, önhibáján kívül.

    Természetesen működik náluk ugyanúgy minden amire szükségük van és teljesen elégedettek is vele.

    Ugyanez Mancikával, biztos vagyok benne ha nem találná meg linuxon a FF ikonját, akkor winen sem találná meg. Amúgy nem kell a linux telepítéshez értenie, de abban is biztos vagyok hogy ezek a felhasználók a win meg driver telepítéshez sem értenek, és egy kezükön meg tudják számolni hányszor láttak véletlenül vezérlőpultot.

    Mert ha winről is van szó és valami probléma támad, akkor is meg kell kérniük valakit hogy csinálja meg, meg a legendás bemondás hogy "Valamit kiírt a gép" is ugye erről a platformról származik :)

    Munkahelyen meg ugyanúgy nem nyúlhat hozzá a rendszerösszetevőkhöz az irodai munkás winen és linuxon sem, mindössze annyi a dolga hogy belép a gépbe és használja a már előre feltelepített és bekonfigurált programokat, máshoz nincs is joga, rendszerszinten csak a gép újra-, be- és kikapcsolása.

    Ez ugyanúgy működik mindkét platformon, a linuxos levelezőben ugyanúgy a Küldés gombra kattintva lehet elküldeni az üzenetet, a FF, króm, egyéb programok ugyanúgy a tálcára kattintva elindulnak, a pdf doksik megnyílnak és nyomtathatóak és még sorolhatnám.

    Ezeket a műveleteket meg nem kell 30-50 ezer forintba kerülő rendszeren végezzük, ha megtehetjük azt ingyenesen is. Jópár munkahelyen megfordultam már, ahol az ms officet senki sem használta annyira professzionálisan hogy oda egy ingyenes megoldás elég ne lett volna. Ha pedig felfedezik, hogy "ezt így is lehet" akkor bizony váltani fognak, senki sem a pénzének ellensége.

    Túl optimista szemlélet nem létezik, de ahogy nézem ms elég durván maga alatt vágja a fát, az biztos hogy vesztettek idén nem gyenge mennyiségű felhasználót. Az adatok biztonsága is évről évre fontosabb lesz, ha még kis időbe bele is telik amíg az ebben a témában kevésbé kompetens felhasználók rájönnek. Ezeket pedig ms és gúgli szoftvereken nem lehet megoldani.

    Átlagfelhasználás szempontjából sokkal több érv szól a win ellen, sokkal több a linux a mellett – egyelőre csak annyi ellene hogy kevésbé ismerik. A win10 pedig sokat tett érte hogy elűzze a saját felhasználóit.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • King Unique

    titán

    válasz Apollyon #134 üzenetére

    Jó, jó, értem én, szép gondolatok, csak ha a ténylegesen nem ez a verzió köszön vissza a gyakorlatban, akkor nem gondolnám, hogy bármit is igazolna.
    Fentebb pont azt mondtam, hogy ha már meg kell kérni valakit, akkor a 10-es alapon, ismerősök / családtagok / számtech boltosok tudnak neki segíteni Windowsban. Megoldja helyette. De Linuxban már egyáltalán nem biztos, leginkább csak utóbbiak, vagy van ahol azok se nagyon.
    Felhasználóvesztés nem hinném, hogy számottevő lenne desktopon, a tortaszeletek sem ezt mutatják [link]. Max a Win10-re nem ugranak olyan tempóban, mint amilyenre számítottak. De a jövőben vsz az is javulni fog, főleg ha majd leülnek a konteós dolgok.

    Olyan, mintha vki elkezdené sorolgatni, hogy ő mennyire jó kan, mennyire jó tulajdonságai vannak, amit a szebbik nem értékelhet, ő az abszolút tökéletes party. Igen ám, de ha nem jön be valami miatt mégsem a csajoknak, nem omolnak a lábai elé, akkor cseszheti... ;] Aztán lehet mondani, de hát mit esznek azon a másik pasason, mitől jobb, mint én...

    (#133) tomtyi: látom nem bírsz magaddal... ;] Válaszra sem érdemes.

    [ Szerkesztve ]

  • #82729984

    törölt tag

    válasz Apollyon #134 üzenetére

    "Átlagfelhasználás szempontjából sokkal több érv szól a win ellen, sokkal több a linux a mellett – egyelőre csak annyi ellene hogy kevésbé ismerik"

    Ezzel én mondjuk nem értek egyet, főleg ha otthoni átlagfelhasználást nézek.

    Tipikus problémakör, a gyerek játszani akar a gépen, nem ismer fel valami hardvert mert nincs hozzá driver, fele annyi ideig bírja akksiról a laptop mint windows alatt (szintén driver probléma), van egy-egy program ami nincs linuxra stb stb.

    És ilyenkor mindig kínos magyarázkodás következik, amit vagy bevállalsz vagy nem. Ez különösen probléma tud lenni, ha nem a 70 éves nagymamának lesz a rendszer, mert egy normál családban elég hamar bele lehet futni a fenti problémákba.

  • Vesa

    veterán

    Van ember, aki még kíváncsi ennek a dilettáns majomnak a véleményére? Ugyan kit érdekel, hogy Ballmer mire akadt ki? Minden amibe a cégénél belekezdett, bukás volt...Egy dilettáns szerencsétlen volt világ életében...

    [ Szerkesztve ]

    A tudomány a valóság költészete!

  • spammer

    veterán

    válasz #82729984 #135 üzenetére

    Nem követ(t)em. De más városok átállásáról is volt szó az utóbbi fél évben ha jól emlékszem, vagy talán év eleje felé. Ez nem lesz amúgy sem egy hirtelen, vagy tömeges folyamat, de szépen lassan egyre többen meg fogják lépni. Na persze magyarisztánban nem. :DDD ;]

    „A feketébe öltözött ember a sivatagon át menekült, a harcos pedig követte."

  • #40553216

    törölt tag

    válasz #82729984 #135 üzenetére

    Nem áll. Kb. befejeződött, és rendben megy minden. ;)
    Legutóbbi hisztikeltésre adott reakció:
    Munich Linux councillor: 'We didn't propose a switch back to Windows'

    Az EB Joinup kezdeményezése:
    The city of Munich is a major contributor to free and open source projects, sending bugfixes to upstream developers, making available software solutions and sharing best practices and technical information. In August, Munich IT staff members shared the city’s accomplishments with the community of Debian developers, one of the main free software distributions.

    70 éves nagymama aligha birtokol vagy vesz magától olyan gépet, ami Windows only. De ha éppen venni akar, akkor valakivel vetet. Ha belefut egy Linuxot ismerőbe, akkor van rá esély, hogy az illető olyan gépet vesz neki, amivel nincsenek ilyen driver problémák. Hogy a nagyi meg mindenképpen használna nem kiváltható, szintén Windows only programot, arra meg azért elég kicsi az esély.

    [ Szerkesztve ]

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz King Unique #136 üzenetére

    Ez egyáltalán nem hasonlítható párválasztáshoz, mert ott szexuális ingerek, feromonok is szerepet játszanak.

    Amit mondtam nem inkább otthonra, hanem munkakörnyezetben lenne igazán fontos. (De ha már otthonra a kevésbé hozzáértőknek egyszerű a beszerzés, hát még melóhelyre ahol azért inkább jelen van a kompetencia). Otthon tök mindegy ki mit használ saját magának a saját pénzéből, de melóhelyre meg iskolába a józan ész való, és azt nem az ms termékei között találjuk meg.

    (#137) Porthoszx: AAA játékok nyilván nem mennek, de azokkal sem átlag játszik. Ha annyira kell mégis, simán fel lehet tenni adott disztró mellé egy wint játékhoz. Akik meg crossfirebe (van még ilyen?) vagy sli-be tolják azoknak meg szintén mindegy bár belőlük sincs túl sok.

    Driver probléma linuxon meg manapság egyáltalán nem jellemző, maximum a gigaúj hardverek, de az is fehér holló ilyen téren. A régi cuccok biztos fognak menni, a mamókák meg nem a legújabb i7-nel tolják. Ja igen, szóval egy újabb érv a linux mellett hogy a régi gépet sem kell kidobni, simán gyorsabb rajta bármelyik disztró (ubuntut kivéve) mint bármelyik win.

    [ Szerkesztve ]

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • Cathfaern

    nagyúr

    válasz Apollyon #141 üzenetére

    "Ha annyira kell mégis, simán fel lehet tenni adott disztró mellé egy wint játékhoz."
    Ha már megvettem a Win-t, és időnként úgyis használom játék miatt, akkor mi értelme van linuxot is feltenni és használni? :)

  • #40553216

    törölt tag

    válasz Cathfaern #142 üzenetére

    Akkor nincs értelme, mert már kifizetted. Az egész téma az előre gondolkodásról és döntésről szól. Ebbe persze az is beletartozik, ha ugyan már van Windows, csak mérsékelten legális a használata.

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz Cathfaern #142 üzenetére

    Nekem is van winem néha a gépen, mert csak azon tudok mass effectezni. De mivel nem nyomom 7/24, így a wint sincs értelme használni. Minden másra meg sokkal effektívebb a debianom. ;)

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • King Unique

    titán

    válasz Apollyon #141 üzenetére

    Szokták mondani, hogy minden példa rossz. De a felhozott nagyon is jó ebben a szituációban, mert ahogy párválasztásnál, úgy operációs rendszer használatnál is, ha nem sikerül elnyerni a másik fél tetszését, nem sikerül rávenni a fogyasztókat a használatára, akkor eleve a cseszheti kategória az egész... ;)

    Második nagy gondolatnál, még közhivatalok ok, de egyéb melóhely = xy cégek esetében a berögződött állapot és a támogatás hiánya miatt eleve egy szelet kiesik. Ahogy oktatásban is nem sok értelme van erővel másik megoldásokra átállni és kizárólag azt tanítani, ha kereslet oldalról a munkáltatók nem azt várják el, ők sem azt használják. Utóbbinak akkor lenne igazán létjogosultsága, ha részükről is megtörténne a nagy átállás. Amire viszont nem nagy esély van.

    Ugyanakkor, ez a kb mindenről csak azért is megmagyarázzuk a valós állapot ellenében az ellenkezőjét hozzáállás, nekem kevésbé szimpatikus. Már-már erőszakos. Nyilván jönne, hogy amiket munka, vagy egyéni igények alapján használok Windowson szoftvereket, azokat is mind kukázzam, reklamáljak a főnöknél, hogy szervezzen át a kedvemért mindent. Ami hardvereket néha direkt a szoftveres körítés miatt veszek meg, azokat is mind felejtsem el és inkább vegyek helyettük mást. Miért? Mert nekem ez jobb és kész, punktum. De, ha én (és mások) csak jobban tudom, hogy mire van szükségem, nekem mi a jó, akkor nem biztos, hogy előbbi "szentírást" tartom egyedüli opciónak... :U És ennek értelmében is max a multi-boot jöhet szóba hosszabb távon.

    [ Szerkesztve ]

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz King Unique #145 üzenetére

    Aki jelenleg erővel dominálja a piacot az az ms. Szándékosan gátolja a szabad terjesztést, megnehezíti az open formátumok terjedését, visszaél a helyzetével, emiatt kevésbé is ismerik az open platformot. Ami ennek ellenére is terjed igaz lassan, de mégis anélkül hogy keresztbe tenne másoknak.

    Szóval etikailag is van egy nem gyenge szakadék a kettő között...

    Ha ms ellenne magának, és nem folytatná ezt a gusztustalan politikát, azt mondanám oké, csinálják csak. De amíg erőszakosan keresztbe tesz másoknak, csak azért mert rohadt éhesek a pénzre, addig ms-t nem éppen fogjuk szeretni (meg másoknak se kéne mert gyakorlatilag saját magukat szívatják). De több mint valószínű, hogy nem fognak változtatni ms-ék, inkább eltűnnek a süllyesztőben minthogy ezt megtegyék.
    Szóval simán kiérdemelték maguknak azt az atomot.

    Azt pedig ne felejtsük el, hogy egyszer mindenki ms user volt, csak van aki felébredt a mátrixból, és nem él már ebben a rabságban.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • bambano

    titán

    válasz King Unique #145 üzenetére

    "Ugyanakkor, ez a kb mindenről csak azért is megmagyarázzuk a valós állapot ellenében az ellenkezőjét hozzáállás, nekem kevésbé szimpatikus. Már-már erőszakos.":

    ezért ne csináld többet.

    [ Szerkesztve ]

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • King Unique

    titán

    válasz Apollyon #146 üzenetére

    Téged zavar, rendben ne használd a termékeit, meg fikázd csak, ha ennyire jól esik, a te dolgod. De azt ne várd, hogy mki veled egy véleményen legyen és ennek megfelelően cselekedjen, álljon hozzá a témához. És mint, a valós állapot mutatja, a többség pont nem is teszi. :D + ha valakit okolni akarsz a jelenlegi helyzetért, akkor ne csak kizárólag "bennük" keresd a hibát. Mert, ha egy magát, jobb alternatívának hirdető társaság, anyagi vagy egyéb korlátok miatt nem tud befutni ezen területen, az azért az ő hibájuk is.
    Azzal meg gondolom tisztában vagy, hogy a mai fogyasztói társadalomban az a cél, hogy vásároljanak az emberek és pénzt költsenek, ettől pörög a gazdaság. És ameddig egy MS, vagy más nagy cég és termékei ennyire jó biznisz, felsőbb hatalmi érdekek is úgy kívánják, addig egyesek megfeszülhetnek is, de akkor sem fogják ezt felülírni és megreformálni.

    (#147) bambano: állítod ezt a valótlan állapotot mantrázva... :DD

    [ Szerkesztve ]

  • Apollyon

    Korrektor

    válasz King Unique #148 üzenetére

    Látom mindenre az az érv hogy "de a többség wint használ". A többség azt használ egyébként amit elé raknak. Főleg a win10 esetében, ami önként letölti magát és elkezdi a telepítést – ezzel is nő az emberek elé erőltetett új winek aránya.

    Ha elmész melóhelyre ahol meg nem win van, akkor ott meg azt kell használnod, nem te döntöd el. Ugyanez persze fordítva.

    A gazdaságot az ms nem segíti és pörgeti, hanem pont az hogy hátráltatja, egyrészt mert már így is túl nagyra nőttek (gúglival együtt) másrészt az állam által beruházott ms termékek az adófizetők pénzéből nem épp a gdp-t segítik, amikor sokkal értelmesebb helyekre is be lehetett volna rakni azt a pénzt, annak fényében hogy létezik ingyenes megoldás is erre a mondjuk ki őszintén, problémára. Mert az ms bizony jelenlegi formájában probléma, hiába szépítjük, meg érezzük magunkat rajta kényelmesen és ringatjuk illúziókban.

    A konkurencia (ami jelen esetben az open megoldások) meg nem lehet hibás, tekintve hogy nem reklámokból élnek, hanem a termékeik minőségéből. Mindezt úgy, hogy amúgy ingyenesek. Persze lehet adományozni, de az fejlesztésre fog menni, nem pedig reklámra, furcsa is lenne plakátokon visszalátni ezeket a dolgokat.

    Amúgy sincs erre szükség, inkább arra lenne hogy ms hagyja békén ezt az egészet, mert ez az ő hibájuk, hogy akadályozzák, nem pedig a konkurenciáé.

    Továbbá, ha annyira gagyi lenne ez az egész és nem lenne jó a többségnek, ms nem erőlködne annyit az open világ megfékezésén, de mivel mégis teszi ez már elég sokat mutat.

    A jelenlegi árpolitikát figyelembevéve meg egy újabb szög az ms koporsóján.

    #1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

  • spammer

    veterán

    válasz Apollyon #149 üzenetére

    Most miért bántod őket, mikor Satyáék szeretik a linuxot? ;] Szeretetből teszik, na. :DDD

    „A feketébe öltözött ember a sivatagon át menekült, a harcos pedig követte."

Új hozzászólás Aktív témák