2. Fórumok
  3. Off-topic LOGOUT
  4. Szabad-e a Hamaszt móresre tanítani?
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #48 elmoraan (r) aktív tag shtml #47
    Új Válasz #48
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz shtml #47 üzenetére

    És kb. itt jön be mindig a hibapont: vagyis az, hogy a zsidóság egy vallás. Namármost attól van a para, hogy egy vallás demográfiai úton megszűnik. Nem tudom, hogy érzed-e az ellentmondást...
    (Amúgy, amit leírtál, azzal kb. szó szerint egyetértek. :K )

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #147 elmoraan (r) aktív tag dabadab #140
    Új Válasz #147
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz dabadab #140 üzenetére

    És akkor ez alapján lehetne az, hogy én itt, mint őslakos (úgy 300 évre vissza tudom vezetni a családfám egyik ágát, és 50 km-es sugarú körön belül éltek), mondjuk nem kérek valakikből (de baromira nem, és nem azért, mert a tévében meg az interneten olvastam, hogy ők csúnyagonoszbácsik, hanem frankón kitapasztaltam), és ezért bezárom őket a gettóba? :U És ha emiatt lázonganak, akkor Merkavákkal megyek rájuk?

    (Ne menjünk nagyon bele, mert nem venném a lelkemre, ha emiatt bezáródna a topik, de akkor mérjünk egyenlő rőffel. Ha a gettót megindoklással fel lehet állítani, akkor indokot már nem nehéz találni. Ürügyet meg még könnyebb.)

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #154 elmoraan (r) aktív tag Rive #149
    Új Válasz #154
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz Rive #149 üzenetére

    Tkp. a 140. hozzászólásról. :U

    Dabadab: akkor a 140-ben lényegében megindokoltál egy, a történteknek "kevéssé megfelelő" állítást. Éppen erre akartam rávilágítani. Ezek szerint sikerrel. :)

    [ Szerkesztve ]

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #157 elmoraan (r) aktív tag
    Új Válasz #157
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    Btw, azért tegyük hozzá, hogy az oslói megállapodás érdekes egy állatfajta: a gázai övezet felett ugye megszünteti az izraeli fennhatóságot, a következőket kivéve: légtér- és tengerparti ellenőrzés, a hozzátartozó parti vizek ellenőrzése, a népességnyilvántartás, a külföldiek mozgása, az import és az export, valamint az adórendszer.

    Azért felvetődik a kérdés, hogy az a diplomata, aki ezt megszövegezte, hogy írna körül azt, amikor egy terület felett fennhatósága van valakinek, ha ez nem az. Tök függetlenül attól, hogy ez Gáza vagy egy akármilyen földdarab.

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #158 elmoraan (r) aktív tag Rive #155
    Új Válasz #158
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz Rive #155 üzenetére

    Én meg továbbra is fenntartom, hogy a 147. hozzászólásban a 140. hozzászólásról beszéltem. Egyféle párhuzam/ellentét vonalon, hogy értsük is, amit írunk.
    Azért arról meg már igazán ne nyissunk vitát, hogy te tudod-e jobban, hogy én mire gondolok vagy én, ok?

    [ Szerkesztve ]

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #163 elmoraan (r) aktív tag Rive #160
    Új Válasz #163
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz Rive #160 üzenetére

    */Sóhaj/*
    Levezetem: ugye tekintettel a topikra, meg a lakóira, moderálom magam, és jobbára ragaszkodom a read only üzemmódhoz. Erre ugye olvassa az ember a 132-t. Hogy mennyi Gázában az őslakos, meg mennyi a menekült, azt ugye ez a hozzászólás nem tárgyalja, de tegyük fel, hogy vannak ott őslakosok is, és a nemzetközi jog szerint ugyebár Gáza meghatározhatatlan státuszú, tekintettel arra, hogy de jure nincs megszállás alatt, de facto viszont határainak nagy része, meg a tenger (ld. oslói megállapodás) izraeli blokád alatt van, az egyiptomi oldalon meg lényegében csak a jó Isten vagy Allah vagy Jahove tudja, hogy éppen mi történik. (Néha pl. az, hogy az izraeli szárazföldi haderők az egyiptomi határ észtaki oldalán kimennek a tengerpartig, mint tavaly, szóval akkor zárják le a határt, amikor akarják. De amúgy is zárva van, mert az egyiptomiak is lezárták). Ennek alapján azt be kell látnunk (bár nem muszáj), hogy a gázai övezet azért bizonyos korlátok között létezik.
    Na mindegy, erre válasz a 140. Én itt feltételezem (teljesen biztos nem vagyok benne, bár a 146 erősen valószínűsíti), hogy dabadab arra gondolt, hogy a gettó azért teljes, mert az egyiptomiak is lezárták a határt, pedig arrafelé nyitva lehetne, hiszen ők is arabok. (Viszont olybá tűnik, hogy nem akarják, hogy a gázai-egyiptomi határon átjöjjenek a Hamasz gerillái, aztán a Sínai-félszigeten keresztül egyiptomi területről támadjanak meg izraeli célpontokat, mer' az rossz karma. Vagy rossz dava. Vagy valami a kettő között, nem vagyok tisztában a helyi kifejezésekkel.)
    Node lényeg a lényeg, hogy dabadab topiktárs egy frappáns mondattal megindokolta a gettót. Ez volt az a bizonyos 140. Erre én (hogy Allah növessze hosszúra a szakállamat), felteszem a kérdést, hogy most akkor valós (vagy legalábbis védhető) indokkal lehet-e gettót csinálni, mert én azt hallottam, hogy nem lehet. Ez csak afféle gondolatkísérlet akart lenni, hogy mi a reakció. Hát a reakció az lett, hogy tulajdonképpen nem is gettó az a gettó. És hogy tulajdonképpen azért nem az, mert az egyik oldalát nem az izraeliek, hanem az egyiptomiak zárták le. Aztán még az is kiderült, hogy tulajdonképpen nincs is bezárva az a kisajtó (ld. 156). Igaz, amikor kinyílt 12 napra az a kisajtó, ami nem is volt bezárva, azért néhány százezer menekült átment rajta (2008 eleje). Volt köztük Hamaszos terrorista is, a források azt mondják, hogy erősen felülbecsülve néhány száz.
    Nos hát, kb. ennyi a történet. De az is meglehet, hogy csak az a baj, hogy cinikus vagyok néha.

    Mod: hát ez qrva hosszú lett. Allah kitol velem, ha a szakállamat is ilyen hosszúra növeszti.

    [ Szerkesztve ]

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #166 elmoraan (r) aktív tag
    Új Válasz #166
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    Ja, és még van kérdésem is, részben off: tudja valaki, hogy a palesztinok milyen állampolgárságúak? (Azt tudjuk, hogy nem kaptak egyiptomit. De akkor milyenek voltak előtte? Mert palesztin állampolgárok nem lehetnek, tekintettel arra, hogy Palesztina, mint olyan, nem létezik, csak vannak területek, ahol van palesztin hatóság. Esetleg palesztin nemzetiségűek lehetnek, de az nem állampolgárság.) Szóval van valahol olyan adat, hogy mondjuk Gáza lakosságának mi a státusza, azon kívül, hogy hivatalosan semmilyen?

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #167 elmoraan (r) aktív tag Rive #165
    Új Válasz #167
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz Rive #165 üzenetére

    Hát, tényleg kár. Az meg főleg, hogy éppen nekem is ezen akadt meg a szemem, te meg még mindig nem érted. Följött a gettó (nem én hoztam fel, de tényleg), én rákérdeztem, hogy akkor hogy, ezáltal lőn, hogy nem is gettó, és most rajtam kéred számon a gettót. Csakugyan (hogy tájszóval fejezzem ki magam) elréjom magamat.

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #171 elmoraan (r) aktív tag Rive #168
    Új Válasz #171
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz Rive #168 üzenetére

    Nézd, én egy türelmes figura vagyok. De azért annak is van határa, szóval légy szíves végre felfogni, amit mondani akarok.

    Szóval mégegyszer: 140: Kérdés: "Miért élnek az őslakos palesztinok gettóban?" Válasz: "Mert a tobbi oslakos baromira nem ker beloluk." Nem az a válasz, hogy "nem gettóban laknak".
    Erre én írtam valamit. Evvót a 147, amúgy már bánom. (Addig nem bántam, ameddig neked is meg nem tetszett, de azóta nagyon.) Ennek hatására - legalábbis nekem teljesen elfogadhatóan - dabadab kifejtette, hogy hogyan is gondolta. Nem feltétlenül értünk egyet, mert szerintem a kerítésáttörés utáni történések ("Overnight on January 23, gunmen set off a number of explosions along the wall near the crossing. Palestinians packed into cars and donkey carts, or crossed the border into Egypt from Gaza on foot, to buy essential goods. Between 200,000 and 700,000 Palestinians crossed over to Egypt and bought items at shops at the Egyptian half of Rafah and the North Sinai Governorate's capital, Arish.") azért arra mutattak, hogy az övezet eléggé zárt lehetett előtte, de ő meg nem úgy gondolja, hát Istenem, nem vagyunk egyformák. "aztan meg maguktol is maradtak ott - nem azert, mert be lennenek zarva, hanem azert, mert igazan nincs hova menniuk." Itt van köztünk véleménykülönbség, mert ahogy Füstöss prof. mondotta volt valamelyik fizika előadáson, "ha kiszívnánk az előadóból az összes levegőt, senki sem hallana semmit" - és ahogy az egyik kolléga hozzátette "és nem ez lenne a legnagyobb problémánk" - szóval attól függetlenül, hogy nem akarnak elmenni onnan, nem biztos, hogy a blokád nem érdekli őket, tekintve, hogy járulékosan nem jutnak ételhez sem. Na mindegy, szerintem én is megértem az ő álláspontját, meg ő is az enyémet (majd jelzi, ha nem), és tekintettel arra, hogy nem a mi megegyezésünk dönt az övezet sorsáról, úgy gondolom, hogy ennyiben igazán megmaradhatunk.
    Egyébként íme a gettó definíciója: "A ghetto is described as a "portion of a city in which members of a minority group live especially because of social, legal, or economic pressure." " A rafahi "részleges határzár" meg 2005 óta 86%-ban zárva volt, érdekes a wiki megfogalmazása: izraeli megfigyelők zárták le. Egyébként másfél éve teljesen zárva van. Szerintem ennyi köze van a gettóhoz a határzárnak, ami hol részleges, hol nem.
    Még valami: gettót nem csak deportálással hoztak létre, hanem úgy is, hogy bekerítettek egy bizonyos területet, és kideportálták onnan azokat, akiket nem akartak oda bezárni.

    Egyébként azért arra megkérnélek, hogy a továbbiakban őrizkedj attól, hogy elegánsan lehülyézz. Meg érzek mást is a hozzászólásodban, de én nem szoktam sejtések alapján ítélkezni.

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #185 elmoraan (r) aktív tag Rive #178
    Új Válasz #185
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz Rive #178 üzenetére

    Persze most elkezdhetnénk megvitatni, hogy mi az alapja akkor a vesztegzárnak, de úgy látom, fölösleges.
    Csak nehogy képen találjon a törölköző, amikor bedobom. :P

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #241 elmoraan (r) aktív tag Rive #237
    Új Válasz #241
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz Rive #237 üzenetére

    Az ABC News úgy adta hírül, hogy csak több mint 10000-en "regisztráltak" (az eszem hervad meg, mint valami hírlevélre :( ezek is megtanulhatnának fogalmazni.) öngyilkos merénylőnek az elmúlt három napban (az december 27-30, a cikk dátuma alapján). Ez amúgy AP hír, nem a Blikkből szedték... ;) (Mondjuk az se sokat jelent, csak hátha valami alapja is volt. A különben cikk írója Ali Akbar Dareini. :U )
    Szerintem a forrás, ahonnan szedte, összemosta a számot Basij milíciával, annak van kb. 70000 tagja, és azok szervezték a felhajtást. És azok tényleg mind odáig vannak Izraelért.

    [ Szerkesztve ]

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

  • #273 elmoraan (r) aktív tag sh4d0w #272
    Új Válasz #273
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    elmoraan (r)

    aktív tag

    válasz sh4d0w #272 üzenetére

    A gyávaság azért relatív. Szerintem nem lehet eldönteni, hogy ki a bátrabb: az öngyilkos merénylő, aki megnyomja a gombot, vagy a néhány száz vagy néhány ezer méter magasságból csapást mérő F-16-os vadászbombázó pilótája. Vagy másik példa: a hithű kommunisták fegyverével, a jó öreg AK-47-essel harcoló gerilla, vagy a "legbiztonságosabb" tank, a Merkava tornyában ülő harckocsizó.
    Mindegyiküknek csak egy élete van, és egymásnak b@sszák el. Jobbanmondva mindegyiküknek elb@ssza közösen a két ország/terület vezetése, meg a nemzetközi jog, meg a vallás, meg ilyesmik.

    (Aki beírja, hogy "de a dollármilliók, amikből a tank meg a vadászgép készült, megvédenek, de a pajzsként használt civileken átmegy a repesz, meg a golyó", az nálam jelentkezhet két maflásért, mint a spanyolviasz feltalálója, meg aki beírja, hogy akár azt is írhattam volna, hogy büdös zsidók, az is. De egyik sem kap semmit. Még maflást se. :P
    Amúgy hihetetlenek vagytok, de tényleg. :N )

    [ Szerkesztve ]

    "Now all the stars have gone / faded into cracks of dawn"

Új hozzászólás Aktív témák