Új hozzászólás Aktív témák
-
Jim-Y
veterán
Nem te vagy az első aki azt írja, hogy nem talál már x ideje állást, aztán mindig az következik, hogy rendszergazda, vagy support vagy valami hasonló. Szerintem ott lehet a probléma, hogy az ilyen, és ehhez hasonló cikkekben az informatikus alatt a szoftverfejlesztő szakembereket kell érteni, és nem az IT piacot úgy zusammen.
Én végzős informatikus hallgató vagyok, és úgy látom, saját tapasztalataim alapján, hogy aki egy kicsit is akar, annak lesz munkája. Egy egyetemen tanuló nebuló fél évre elmegy gyakorlatozni egy céghez, akkor valamit nagyon rosszul kell csinálnia ahhoz, hogy ne maradhasson ott utána. Az meg kezdésnek jó. Bekerülésnél ugyan van interjú, de kb bárkit felvesznek, mert erről szól a gyakornoki program. A fél év alatt beletanul a dolgokba és ha jól dolgozott akkor teljes munkaidős állása lesz/lehet,így nem is kell már állást keresnie, ha csak egy évet marad utána a cégnél, már akkor is ott lesz a cv-ben, hogy 1, 1.5 év tapasztalat.
A cégnél ahol dolgozom folyamatos felvétel van, mindig keresünk jó szakembereket, szoftverfejlesztőket. Gyakornokok is jönnek ezerrel. Tehát én azt látom, mint kezdő szoftverfejlesztő, hogy nagyon keresik a cégek a jó szakembereket, és, hogy jó esélye van egy kezdő informatikusnak arra, hogy munkát találjon
-
section9
őstag
Kicsit ledöbbentettek a kommentek. Anno négy éve 160 nettó volt a kezdőfizetésem (próbaidő alatt 120) egy kis fejlesztő cégnél technikusi végzettséggel web fejlesztőként, három kemény hónapnyi szakmai tapasztalattal, igaz én felsőfokon beszéltem már akkor is angolul. Azután havi 90-et kaptam félállásban szintén fejlesztőként egy kis cégnél egyetem mellett.
Nekem az a tapasztalatom, hogy ahol kérik a diplomát ott is behívnak technikusként is és simán fel is vesznek ha elég jó vagy. Másrészt viszont legalább középfokú angol nyelvtudás nélkül ne is próbálkozzon senki sem, mert nem tudok olyan munkanapot mondani, amikor nem olvastam el legalább 6-7 oldalnyi angol nyelvű szakmai dokumentációt a szakmai pályafutásom alatt.
-
Piet_
tag
igen ez több mint valószínű. Én bármennyire is szerettem volna, - mért én is tudom hogy abból már holnap lenne új állásom - de a fejlesztés/programozás nem megy..nem is igazán érzek rá csít, viszont számtalan más területe van az informatikának ami viszont igen, de erre a felsőoktatásban eltöltött rövid időm alatt nem igazán láttam hogy nagyobb hangsújt fektetnének. Jó alternatíva lehetne a különböző gyártós specifikus képzés, viszont az a fentebb említett okok miatt saját erőből egyenlőre nem játszik. így ez a saját esetemben ördögi kör..
-
Cathfaern
nagyúr
Ja igen, ez a másik: angol tudás. Egyetemen (figyelem: informatika szak) több ismerősöm volt, aki az angol nyelvvizsga hiányában nem kapta meg a diplomát. Ami egyszerűen ijesztő Fórumokon is rendszeresen látni olyan kérdéseket / kéréseket, hogy adott programozással / informatikával kapcsolatos témából nincs-e magyar nyelvű leírás...
Angolul nem értő informatikus rosszabb annál, mint aki nem tud programozni -
Hintalow
senior tag
Azzal van a probléma, hogy sokan úgy vannak vele, hogy "informatikusként" nem találnak állást, pedig tudnak akár dual-boot-os rendszert is telepíteni, meg gémergépet összerakni, de cserébe legalább nem tudnak angolul, összefüggően beszélni, kultúráltan önmagukat eladni.
Hááát kábelt dugdosni, meg kis hálózatokat összerakni, bekonfigolni én is tudok, pedig csak hobbi, más területen dolgozom.
Én abban (is) látom a problémát, hogy ha éppen meg is lenne a szükséges tudás, az emberek képtelenek önmagukat eladni, normális lépéseket tenni a munkakeresés irányába, létezni multi környezetben stb.Ha a multiverzum teória igaz, akkor van egy univerzum, ahol nem az.
-
Cathfaern
nagyúr
Teljesen jogos, hiába van angol nyelvvizsgád, még nem biztos, hogy megértesz egy IT szöveget, és fordítva. Viszont ha megfelelő szintű angolod van IT szakmai szövegek olvasásához, illetve képes vagy szakmai témákban elbeszélgetni (akár írásban, akár olvasásban), akkor nem kell túl sok tanulás ahhoz, hogy egy középfokú nyelvvizsgát le tudjon tenni az ember. Aki meg nem tud tanulni, az ugyancsak rossz helyen van ebben a szakmában.
-
Korrektor
"ezért marhaság nyelvvizsgához kötni a diplomát."
Egyet is tudnék veled érteni, de úgy érzem, hogy ez egy olyan készség / tudás, amit sajnos csak ezzel erővel lehet kikényszeríteni a diákok egy részéből.
Emellett a nyelvvizsga sem olyan már, mint korábban, a felesleges hülyeségeket (pl. nyelvtani teszt) kidobták belőle.
-
longwild
aktív tag
válasz KergeK@csa #31 üzenetére
A bérek milyen szórásban lettek volna a junior-senior kategóriában?
Bár általánosan is kérdezhetném: szerintetek tisztán szoftverfejlesztő pozícióban (6év), milyen fizetés lenne a reális, Budapesten, multinál?
szoftver szakmabeli && Beverly250
-
bambano
titán
a tapasztalat azt mutatja, hogy ezt a készséget/tudást a diplomához kötött nyelvvizsga követelmény egyáltalán nem kényszeríti ki. következmény: az állam befektet a diákok képzésébe, majd nem kapja meg az érte járó "bevételt", mert a diák nem kapja kézhez a diplomáját.
szerintem ideje lenne nagyon gyorsan eltörölni ezt az elvárást, mivel nem vált be.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Benőke
őstag
válasz Cathfaern #23 üzenetére
Nem mondom, hogy minden körülmények között mindenből van ember, de pl ha nincs helyben ember, kicsit messzebbről kell keresni. Annak ellenére hogy azt hazudják az emberek nem nobilisak, de nagyon is azok. Persze normális fizetés fejében. Elhiszem, hogy egy felelt meg, a diploma nem minden, találkoztam, olyan Progmatkos vörös dipis műegyetemistával aki a változó fogalmával nem volt tisztában. A HR --es szűrést többnyire ki kell hagyni, mert a potenciális embereket kidobálják, mert nem szimpatikus a kis csajnak... Ráadásul annyira BP központú az ország, hogy nagyon sokan ide jönnek meló miatt, mert itt van lehetősége válogatni, vagy egyáltalán munkát találni. Ettől függetlenül teljesen hihető amit írtál. Csak hát mind mind, egy halom hibás döntés eredménye.
(#25) emvy:
Nem azt írtam, hogy egy multi sem jelent be hanem, hogy van olyan nagy nemzetközi ami közismert és bohóckodik, akikről te sem gondolnád. Az meg még nem elég, hogy bejelent...A kor azért számít, mert egyedülálló vagy, és sokat tudsz túlórázni, azt meg ugye 95% -ban nem nagyon fizetik irodistáknak. Volt ahol kerek perec a szemembe mondták, hogy klassz a tapasztalat meg minden, de túl öreg vagyok. Náluk max 26 év, ennél öregebbet nem vesznek fel...
Gyakornok program van több is, de ott nincs ahol kéne, és aztán jön a sírás rívás...
A nagyvállalatokon kívül is van élet, és sokkal jobb is...
A jó munkaerőt meg kell fizetni minden területen. Na ez egy érzékeny határ, és ezen próbálnak lavírozni, hogy spórolni is szeretnének, de nem is szeretnék alulfizetni. A megközelítés viszont alapvetően rossz, ezért ez a marha nagy fluktuáció a nagy cégeknél.(#27) cain69:
Részben így van.(#31) KergeK@csa:
A designer azért egy kicsit művész vénát is magába kell foglaljon, nem elég az akarat.
Nem kötöszködni akarok, de ez:
"Meg volt hirdetve a szakmai oldalakon (weblabor, prohardver, hwsw)"
szerintem kevés volt.
Elhiszem, hogy kevesen jelentkeztek, de szélesebb körben kell terjeszteni.
(A mostani munkahelyem, is hirdetett ahogy ő gondolta, csak én nem láttam sehol)(#44) QuippeR
Ezért is nem volt jelentkező a végén mert nem szerették volna megfizetni. A 180 sem sok... Az más kérdés, hogy adózási szempontból ennél többe kerültél volna a cégnek... Azt az embert keresték aki ért hozzá, és abban az élethelyzetben van, hogy ki tudják használni a gyengeségét... munka kell neki bármi áron, gyorsan.(#64) emvy
Ezt az 500-1,2M -et nagyon kevés cég fogja megfizetni... A cég mérete pedig ne tévesszen meg senkit, a nagy nem biztos, hogy sokat fizet, a kicsi sem biztos, hogy keveset. A legtöbb infós bőven 500 alatt keres ennél jóval több tapasztalat mellett, még Budapesten is.[ Szerkesztve ]
-
Béééla
őstag
Megnézhetjük másik oldalról is: a kezdetektől fogva köztudott követelményt nem volt képes megugrani - akkor miért is kapjon egy olyan papírt, ami "felsőbbrendűvé" teszi azokhoz képest, akik nem szerezték meg?
Én gyűlöltem a közgáz jellegű tárgyakat a mérnökképzés során, és hasznát se fogom venni mert valószínű nagyja már nem friss infó, a mérnök is kapjon diplomát ha nem csinálja meg a közgázos tárgyakat mert hülyeség?Persze ha lehetne tenni egy "műszaki angol" nyelvvizsgát vagy egy szintfelmérőt tehetnél ami kiváltaná, az rendben. Sőt szerintem kötelezővé kéne tenni egy műszaki minősítő vizsgát IS. De aki egy ilyet megugrik, az simán leteszi a közép angolt is. Nem kell a Rigó utcába menni, van egyéb nyelvvizsga is, ahol nem arra kíváncsiak, hogy miként buktatnak meg.
Angol-német földön lehet működik a nyelvvizsga nélküli diploma, de nekünk kötelező tudni külföldiül, ráadásul jobb esetben 2-3 extra nyelv a legnyerőbb - hiába vagyunk okosak, ha nem tudjuk eladni a szomszédnak a terméket, márpedig ugyanazt kell csinálni mint az ügyesek: külföldről szivattyúzni a manit. Csak hát nem tudok róla, hogy lenne egy itthoni Szilícium-völgy.
Bélabá
-
nagyúr
és helyette mit raknál be? mert gondolom azt nem gondolod komolyan, hogy a főiskolai/egyetemi képzés évei alatt semmilyen motiváció ne legyen egy idegen nyelv tanulására. és itt ne azt magyarázd meg, hogy felesleges azt tovább motiválni, aki már amúgy is motivált (magától, saját jól felfogott érdekében), hanem azt, hogyan akadályoznád meg, hogy ne tojják le a nyelvtanulást az érettségi után.
az egyetemek/főiskolák oktatási módszereibe az állam nem igazán szólhat bele, így ha ők saját jól felfogott érdekükben nem írnak elő nyelvtanulást, mert nem tartják szükségesnek, vagy mert nem tudják a hozzá szükséges forrásokat biztosítani, akkor az államnak a nyelvvizsgán túl nincs eszköze egy általános szint betartatására.
nagyon hamar leértéktelenedne a magyar diplomás munkaerőkínálat, ha kivennénk a nyelvtudást belőle.@Béééla: nézd, a hazai IT szektor túlnyomó része azokból a munkákból él, amit angol és német nyelvterületen nem akarnak/tudnak/hajlandóak ennyi pénzért megcsinálni. de az IT mellett ez még érvényes az autóiparra is. inkább legyen 10000 IT állás betöltetlenül, mint az összes betöltve, plusz ugyanennyi IT-s munka nélkül. jogi terepen eljátszották már ezt, jól ment ügyvédéknek, felfutott a jogász/ügyvédképzés, csak hát a piac hamar telítődött, és gondolom ismered a végzett mérnök- és jogászhallgató párbeszédéről szóló viccet. na, én nem azért kínlódtam évekig, és mondtam le a hobbimról, hogy valamelyik gyorsétteremben mérjem a sültkrumplit. IT-ben és gyártásban tudunk a globális piacra termelni, nemcsak a hazai kínálatot kell kiszolgálni. kínával és indiával árban nem tudunk versenyezni, de gondolom te sem akarsz gombokért dolgozni, viszont fazsán tudunk angolul és németül + viszonylag közel is vagyunk. viszont ugyanezt el tudják mondani magukról a szlovákok és a csehek is, a lengyelek meg már csúnyán ránk is vertek. ha leadjuk a nyelvtudást a kínálatból, a saját jövőnket dobjuk el.
[ Szerkesztve ]
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
bambano
titán
a követelmény a kezdetektől fogva téves volt. a felsőbbrendűség (már ha létezik ilyen egy diplomától) egy szubjektív kérdés, nem foglalkoznék vele.
a tény viszont az, hogy milliós képzések papírjára ráesett a páncélszekrény, és nem hajtja azt a hasznot, amiért befektettek.
"hasznát se fogom venni": persze, sose fogsz bankkal foglalkozni, lekötni egy betétet, hitelt felvenni, stb.? mert ha életed végéig beosztott alkalmazott maradsz, akkor lehet, hogy nem te fogod a projekted pénzügyi részét végigvinni, hanem a főnököd, de ettől még átlagemberként nem tudod kihúzni magad a pénzügyek alól, hacsak nem leszel akkora papucs, hogy a feleséged kezelje a család összes pénzügyét.
"Persze ha lehetne tenni egy "műszaki angol" nyelvvizsgát vagy egy szintfelmérőt tehetnél ami kiváltaná, az rendben": nem hiszek benne, hogy a nyelvvizsga anyaga a valódi, élő nyelvhez igazodik, sokkal inkább hiszek abban, hogy sima mezei szívatás céllal van összeállítva. de meggyőzhető vagyok az ellenkezőjéről. "Nem kell a Rigó utcába menni, van egyéb nyelvvizsga is, ahol nem arra kíváncsiak, hogy miként buktatnak meg."? ja, oké, tehát más is így gondolja
"de nekünk kötelező tudni külföldiül, ráadásul jobb esetben 2-3 extra nyelv a legnyerőbb - hiába vagyunk okosak, ha nem tudjuk eladni a szomszédnak a terméket,": én nem úgy láttam, hogy egy cégnél mindenkinek külföldiekkel kellene kapcsolatot tartani meg saleskedni kellene. Láttam olyan nagy, magyarországi céget, ahol csak az account managereknél volt elvárás a nyelv, a fejlesztőknél meg a rendszergazdáknál csak annyira, hogy el tudják olvasni a bsod-t. más területeken se hiszem, hogy mindenkinek beszélni kellene idegenül, pláne nem vidéken.
"Sőt szerintem kötelezővé kéne tenni egy műszaki minősítő vizsgát IS.": műszaki minősítés mire? a nyelvre? olyan van, hogy a nyelvvizsga követelmény szaknyelvi elvárásokkal bővített. Az alaptudáshoz meg felesleges másik minősítő, ott van eredeti minősítő, a köznyelven államvizsgának nevezett aktus.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
QuippeR
tag
Nem egyedi dolog volt igazából, szóval nem ez a cég ment az elkeseredettek kizsákmányolására. Diploma után egy héttel ajánlottak állást bruttó 130 plusz zsebbe fizuért. (Azt nem vállaltam el, gondoltam majd lesz jobb.) Aztán voltam egy kicsit nagyobb webfejlesztő stúdióban is, ott a 180-ra azt mondták, hogy reálisan látom a helyzetet (ott sem mertem többet mondani, mert már hónapok óta dolgoztam volna), csak nem vettek fel. (Nem volt igazán referenciám a diplomamunkán kívül, és eléggé rágörcsöltem az interjúra is, ezért biztos nem voltam szimpatikus.)
Mindez mondom Győrben történt, ami Szfehérvár után talán a leggazdagabb megyeszékhely, hét éve. (Győrben van informatikus-képzés, és sokan szívesen maradnának a főiskola/egyetem után is a városban, ez jelentős tényező a kezdőfizetésekben.)
Mindegy, találtam végül munkát a 180e-s kérésem másfélszereséért másik vidéki városban.
-
Cathfaern
nagyúr
Profin értek/beszélek angolul.
Ez a legnagyobb plusz pont a felsoroltak közül.Csukott szemmel összerakok egy félkomoly weblapot.
Félkomoly weblapra nem igazán van szüksége már senkinek. CMS / template alapú weboldalak kiszolgálják a vállalkozások 90%-át. Azokhoz meg nem kell IQ se tudás. Max némi googlizási képesség. Akinek meg ezek kevesek, oda már kemény programozói tudás szükséges.Eloperálom bármelyik számítógépet, office-t
Írás, olvasás. Mai világban ezek nem képességek.raszter/vektor grafikus progit bármelyik nagyobb OS-en.
Nem tudom itt mit jelent az eloperálási szint. De alapszinten (webdesignok összerakása, képretusálás, stb.) szerintem max. 1 hónap mindenfajta netes tutoriálokból kiképezni magad ha komolyan gondolod. De lehet sokat mondtam.És még sok más "digitális" jártasságom van.
Ezt ugye értelemszerűen nem tudom értékelni, hogy mit takarNyilván egy kezdőnek nem lesz akkora rutinja, mint neked, de igazából informatikában a program használati rutin relatív keveset ér a folyamatosan megújuló rendszerek miatt. Egy programozási rutin már számít(hat), de az teljesen más tészta (de ott se egyértelmű, egy Assembly rutinnal rendelkező ember nem sok plusz pontot fog kapni Java felvételin), és ha jól értem olyannal nem rendelkezel.
Igazából 5 év alatt gond nélkül szoftverfejlesztővé képezhetted volna magad (akkor is, ha mellette 8 órában dolgozol), ha ebben a szakmában szeretnél dolgozni. Egy bizonyos szint felett kell hozzá beállítottság, de közepes szinthez nem kell észlénynek lenni, tanulható. Viszont ha úgy gondolod, hogy az informatikában dolgozol = programkezelés ("Eloperálás"), akkor ki kell hogy ábrándítsalak... most felnövő generációnak ez már alapszintű készség, nem képesség.
-
Benőke
őstag
válasz fordfairlane #68 üzenetére
Ez jó duma.
Van benne igazság.
(#76) QuippeR
Hát Fehérváron a legjobb értesüléseim alapján sincsenek igazán jól fizető állások, biztos van, de nem sok, csak a kiváltságosoknak. Győrből nem sok infóm van a fizetéseiket illetően.
Jól tetted amit tettél.Mindegy, találtam végül munkát a 180e-s kérésem másfélszereséért másik vidéki városban.
Gratulálok, és további sok sikert![ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
oké, nézzük fordítva. egy konkrét példa szak megnevezése nélkül:
elkezdik 22-en a szakot, mindenki fizetős. a 7. félévre 11 ember jut el odáig, hogy minden vizsgája megvan, megcsinálta a diplomamunkáját, megszerezte az abszolutóriumot és "államvizsgára" bocsátható (ami nem államvizsga, hanem komplex záróvizsga hivatalosan, de ebbe most ne menjünk bele).Ebből a 11-ből egyet meghúznak, a többi átmegy. 10-ből *NÉGYEN* megkapják a diplomájukat, a maradék hat nyelvvizsga követelmények nem teljesítése miatt inkább a tanulmányi osztály irattárára bízza a papírját.
A kihozatali arány 18.1%. Ezért csinálunk egyetemet? Miközben itt többen is arról beszélnek, hogy nem nézik a diplomát a cégek, felvesznek papír nélkül is?
Aki olyan karrierutat képzelt el magának, hogy kell hozzá a nyelv, az tanuljon nyelvet is. Akinek meg nem kell, mivel az ország területének zömén nem kell, azt meg ne akadályozzuk ezzel.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
bambano
titán
"nagyon hamar leértéktelenedne a magyar diplomás munkaerőkínálat, ha kivennénk a nyelvtudást belőle." fáradj át az álláskereső topicba, ott az az uralkodó vélemény, hogy nem kell diploma. Én ugyan ezzel nem értek egyet, de ezzel a részével most ne foglalkozzunk.
Ha az aktív álláskeresők szerint nem kell a diploma, akkor az, hogy nem kapod kézbe a diplomádat, nem motivál nyelvtanulásra. A piac nem igényli a diplomát, akkor nem büntetni eléggé azt sem, hogy nyelvvizsga papír hiánya miatt nincs diplomád.
Ha pedig a piacnak jó vagy diploma nélkül, nyelvvizsga nélkül, nulla vagy makogós nyelvtudással, akkor nincs valód értelme, haszna ennek a kötöttségnek.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz fordfairlane #80 üzenetére
figyelem, nem hangzott el olyan állítás, hogy mindenhol általánosan és nagy átlagban ez az arány. én most kiválasztottam egy konkrét esetet, és ott konkrétan ennyi volt. én nem léptem meg azt az általánosítást, hogy ha egy eset ennyi, akkor mind ennyi. nektek sem kellene.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
addikt
Pont a közgáz jellegű tárgyak azok, amelyek a legkevésbé évülnek el, szemben az IT-val. Egyébként egyre több mérnök-közgazdászt keresnek a cégek. Egy pénzügy+IT diplomával pedig gyakorlatilag nem leszel munkanélküli soha.
(#81) bambano
Pályakezdőként szinte esélytelen diploma nélkül elhelyezkedni komoly cégnél. Még IT-ban is.
(#85) Cathfaern
Szerintem ez az arány sokkal-sokkal rosszabb, ha valódi, használható nyelvtudásról beszélünk. Ez valami önbevallás-alapú felmérés lehetett, ami távol áll a valóságtól.
[ Szerkesztve ]
-
Cathfaern
nagyúr
Nem rég jött ki friss statisztika, miszerint Magyarországon az emberek kevesebb, mint 50%-a beszél akár csak egy idegen nyelvet is. Ráadásul a szám csökkenő, mert jelenleg azért ilyen "magas", mert az mostani 40+ éveseknek még kötelező volt oroszt tanulni. Viszont értelemszerűen az ő arányuk folyamatosan csökken. Ez alapján a 10 diplomásból 4-6 kapja kézhez a diplomáját teljes reális aránynak tűnik.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
-
-
-
Cathfaern
nagyúr
-
nagyúr
tény, hogy soha nem volt szükséged nyelvtudásra? nem akarok belemenni személyes részletekbe, de azt hadd kérdezzem már meg, mégis milyen területen?
mezőg.-nél is van idegennyelvű szakirodalom, főleg az új technnológiákról. az új alatt azt értem, ami nálunk új. kicsit nyugatra már jó eséllyel szakirodalma is van a nóvumnak. rohadtul nem vagyunk innovátorok ezen a területen sem, emiatt karrierutat, 20 éves távokra már nehezen hiszem, hogy még egy ilyen hagyományokkal gazdag területen is el lehetne tervezni.Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
petipetya
nagyúr
Mind szép és jó, ami a cikkben van írva. Ám merre kellene elindulni, ha át akarnék nyergelni az informatikusi pályára?
"nincs rá lezsóidő"
-
nagyúr
nagyon nem szeretem, amikor ilyen eszmék terjednek.
"Ha pedig a piacnak jó vagy diploma nélkül, nyelvvizsga nélkül, nulla vagy makogós nyelvtudással, akkor nincs valód értelme, haszna ennek a kötöttségnek."
őt már eleve nem venném fel olyan projektre, ahol a dokumentáció nem magyar nyelvű. eddig még nem dolgoztam olyan projekten, ahol magyar nyelvű lett volna a dokumentáció. sőt, olyanon sem, ahol a napi kommunikáció kizárólag magyar nyelvű lett volna.Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
bambano
titán
értem a gondolkodásodat, csak azt gondolom, hogy a nyelvtudást sikeresebben kikényszerítheti a piac, mint egy hülye jogszabály. pláne, hogy a jogszabályi kényszerítés jól láthatóan befuccsolt.
az emberek egy kis részének van valójában szüksége papírokkal igazolt nyelvvizsgára, a többség kiválóan elvan nélküle. nem kell mindenkinek föltétlenül azt a karriercélt kitűzni maga elé, hogy majd nagy nemzetközi multinál fut be hatalmas életpályát. aki ezt akarja, tanuljon nyelvet is. aki meg nem ezt akarja, azt hagyják békén.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
Új hozzászólás Aktív témák
- Diablo IV
- Zimbabwébe ment a Starlink
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Formula-1
- BMW topik
- BestBuy topik
- Politika
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- Formálisan megjelent a Microsoft felskálázó eljárása
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest