Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • a2d2

    addikt

    válasz #54625216 #7 üzenetére

    Én most újítom fel a melléképületet. Tele volt az évek során összegyűjtött de már felesleges dolgokkal. Eddig a 80%-át elvitték.
    Ezen kívül olyan csoportokban vagyok bent (akvarisztika, kertépítés, tóépítés, aquapónia, ...) ami tökéletes hely a tapasztalatok megosztására és rengeteg hasznos infót kap az ember.
    Nem beszélve a családi/baráti messenger csoportokról amit szintén napi szinten használunk.
    Szóval igen. Engem nagyon jól szolgál.
    Az hogy te nem találtad meg a számításaidat vele az egyéni szociális probléma lehet.
    Nyilván az érzékeny adatokat nem kell oda feltölteni, meg füvet nem ott kell venni, ....

    @Rage47: igen, ez így van, vannak sokkal jobban kivitelezett oldalak. Mondhatja a FB a többieknek hogy direkt visszafogta magát de látod így is beleállnak :DDD

    [ Szerkesztve ]

    A pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

  • Rage47

    veterán

    válasz #54625216 #13 üzenetére

    Az utolsó mondattal egyetértek, de azt látni kell, hogy ha pl. diák vagy, oda teszik fel a tanárok és diáktársaid a legfontosabb infókat. Ugyanez mehet munkahelyen is. Szerencsés vagy, hogy elkerült téged bármelyik életszituáció, ahol kötelező a FB.

  • Rage47

    veterán

    válasz #54625216 #15 üzenetére

    Egyetértek, de az élet sajnos máshogy működik, úgy tűnik... Nagyon kevés fogalma van az embereknek az adatvédelemről, biztonságról.

  • SRC

    junior tag

    válasz #54625216 #15 üzenetére

    Te egyenlőségjelet teszel az FB regisztráció és aközött, hogy kitapétázod az internetet a magánéleteddel. Utóbbira senki nem kényszerít.
    Egy tanár azért FB-n tartja a gyerekekkel kapcsolatot, mert máshogy képtelenség. Van egy generáció, akinek van e-mail címe csak éppen nem nyitja meg a levelezési fiókját, mert az üzeneteket nem ott kapja. Hiába küldesz neki levelet, ha nem olvassa el, csak amikor már késő...
    Egy üzenet az egy üzenet. Tökmindegy milyen grafikus felületen olvasod el. Nem regisztrálsz FB-re mert jajj, de a Google az oké? Gmail-je a legtöbb alusisakos FB rettegőnek van én csak ezen nevetek.
    Az szerintem már gáz szint, hogy kilépnél egy munkahelyről emiatt. Ha te futár vagy és úgy hozol létre profilt, hogy "Motoros Tibi" sincs semmi. Ha programozol lehetsz te a Pythonos Laci. Senki nem fog lefejezni, pláne ha így is ismer mindenki. Az FB meg sokra megy ezzel a névvel. Találd fel magad.

  • SRC

    junior tag

    válasz #54625216 #20 üzenetére

    Ég szerelme hagyd már ezeket az apró betűket. El kell tudni engedni.
    Kell érte fizetni? Nem kell.
    Ha nem tartod be a feltételeket akkor mi van? Legrosszabb esetben törlik azt, amit idáig létre sem hoztál. Hatalmas érvágás lesz. Ismerős nélkül senki le se.. *ja egyébként, hogy mit adsz meg.
    Képzeld nekem egyetlen ismerősöm sincs az FB-n és emiatt egyáltalán nem is működnek a számomra idegesítő részei. Egyszerűen nincs felkészülve rá az FB (hála Istennek), hogy valakinek nincs egyetlen kapcsolata sem úgy vettem észre, de ettől még simán használom az MP-t, rákeresek emberekre ha megváltozott a számuk az évek alatt, vagy tartalmat fogyasztok, ha csak ott lehet stb. Az FB minden számomra hasznos részét használom a többit meg nem. Ilyen egyszerű.
    A legidegesítőbb eddig az volt, amikor valakit ismerősnek kellett jelölnöm, hogy fel tudjam vele venni a kapcsolatot, mert csak ismerősöktől fogad üzeneteket, de ezt nem jelezte a rendszer. Csak rájöttem, amikor nem válaszolt. Bejelöltem, elfogadta, megkérdeztem a számát, megadta, töröltem. Kicsit körülményes, de ritkán esik meg, hogy valakit nem tudok elérni. Belefér és így meglett a száma. Ergo a célnak megfelelt.
    Ez a "nem regisztrálok" ez nettó hülyeség. Ennek semmi előnye nincs. Elvnek meg epic fail az arcfelismerős utcai kamerák korában.

  • Novver

    senior tag

    válasz #54625216 #7 üzenetére

    Nekem is kissé érdekesnek tűnik a dolog, főleg hogy mi vagyunk az árucikk :D

    Life is a game... The game is my life!

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #23 üzenetére

    "belekényszerítenek egy ökoszisztémába"
    nem bekényszerítenek, hanem bekényszerülsz. Az ok egyszerű, ha képes minden igényedet ellátni akkor érdemes 1 helyről intézni a dolgaidat.
    Mi működik jobban? Különböző platformok vegyítése vagy 1 platformon belüli élet?
    Mi jobb 1 weblapon belül intézni mindent vagy 5-ön belül. 5 jelszó, 5 különböző logika és ötféle bugok halmaza.
    Egységes ökoszisztémán belül intézni dolgokat végül jobb, mint tucat ökoszisztéma darabjait használni. persze ez monopolokhoz vezet, és egyéb bajokhoz, amit senki nem tagad.

    Kb olyan mint az okostelefon. Mindegyik funkciójára van specializált eszköz, de mégis jobb egyet használni átlagosan vagy picit alatt, mint mindenre tökéletes opciót keresni.

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #26 üzenetére

    "facebookra az égvilágon semmit sem vesztesz vele."
    Nélküle is élhetsz. Csak mivel népszerű igy sok esetben nem megkerülhető.
    nem kötelező mindenféle hülyeséggel tele tenni és nonstop megosztani hülyeségeket. és végképp nem kötelező mobiltelefonnal használni. google, és Apple nem követeli meg az Fb fiókot. Fb Chat helyett is van sokféle. Néhány iskola Fb hazsnál mint üzemőfelület, ez sima lustaság. Én egyetemista voltam saját weblapunk volt, saját serverrel.
    Fb nem létszükság, csak egyszerűen emberek használjak. használjak mert kényelmesen mindent megtalálsz ami kell.

    ha végül IWIW nőtt volna ilyen nagyra pont ugyanez lenne.

  • arnyekxxx

    veterán

    válasz #54625216 #26 üzenetére

    addig ha nem regisztrálsz facebookra az égvilágon semmit sem vesztesz vele.

    okostelefonra meg operációs rendszerre pont annyira van szükséged mint a fészbukkra. Hogy klasszikust idézzek:

    Azért pár generáció felnőtt nem hogy FB operációs rendszer , de internet telefon nélkül is

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #29 üzenetére

    "kialakítja a szociális kapcsolatok illúzióját és ezzel teszi függővé az arra hajlamosakat, hogy azt higyjék, hogy ha egy másodpercre is elszakadnak a rendszertől, akkor kimaradnak valamiből."

    amíg technológia létezik, a világon élő NPC-knek lesz rá igénye. Ne akard megváltani a világot, nem kell Kim Jong-unná válnod és mint bölcs vezető megmondani a népnek mi a jó neki.

    Emberek mindig vágynak illúziókra, legyen az kapcsolat az ősök szellemével, vagy magával az istenekkel. Ezt az energiát sokan virtuális életbe fektették most. Fb gyakorlatilag ebből az ősi jellegből él. Ha megszűnne Fb, lenne egy másik. Ezért létezik az illúzió, mert igény van rá.

    "World of Warcraftban lenne hajlandó találkozni"
    jobb volt középkorban Istenhez való imádkozás, vagy beszéd az álatok és növények szellemével, lelkével?
    Egyik vágyunk maga az illúzió, valóságtól való elszakadás. MMO, szociális kapcsolatok illúzió (Fb), vallás mind megadja, kinek mi kell. (szuperhős vagy virtuális világban; emberek like-olnak vagyis közösségben vagy valaki, vagy magával istennel kommunikálsz és másvilág adja neked az erőt). Másik maga a FOMO, ha kimaradsz nem biztos lesz rá esélyed, mert meghalsz megöregedsz stb.

    "FB ugyanolyan alapvető kelléke a mai világnak, mint a telefon vagy az oprendszer?"
    nem az Fb, hanem közösségi online háló. Virtuális közösségek a modern világ alapja már. tetszik vagy sem. Nem az Fb, hanem a technológia.

    [ Szerkesztve ]

  • arnyekxxx

    veterán

    válasz #54625216 #29 üzenetére

    Szituációtól függ. Van akinek igen, van akinek nem ahogy okostelefon nélkül is sokan egész jól elvannak a világban ma is.

    Nem azt mondom, hogy ez jó, de ez van. Ha te tudsz fb nélkül élni az neked jó, én pl nem tudom megkerülni több okból sem, az egyik a gyerekeim iskolája a másik a zenekarom.

    És a kötelezőség mellett ott van a kényelem is extraként.

    kialakítja a szociális kapcsolatok illúzióját és ezzel teszi függővé az arra hajlamosakat, hogy azt higyjék, hogy ha egy másodpercre is elszakadnak a rendszertől, akkor kimaradnak valamiből.

    Te tulajdonképpen a FB-ot hibáztatod egyes emberek hülyeségéért. A konyhakés meg öl.

    [ Szerkesztve ]

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #32 üzenetére

    "mondja meg nekem, hogy mit csináljak."
    neked valami tévképzeted van. Fb nem kötelez, hogy csatlakozz. Hanem környezeted használja a Fb és az az érzésed hogy kimaradsz belőle, vagy tényleg információtól esel el??
    Fb-tre azért csatlakozik valaki sokszor, mert másvalaki azt mondja neki, de nem áll melletted Zuckerberg és tart pisztolyt a fejedhez. Méret miatta saját gravitációja van. Ha sok barát, munkatárs használja és te nem, akkor fontos dolgokat késleltetve fogod megkapni vagy sose.
    Persze te semmiképp nem akarnád használni, így vmi kognitiv disszonanciától szenvedsz ??

    Fb nélkül tökéletesen meg lehet lenni, ha ismertségi köröd nem használja. Ennyi. Fb minden szolgáltatását lehet helyettesíteni és sok millióan meg is teszik. Ismerek több embert, aki sose érzett kényszert Fb-re és hihetetlenül jól mag van nélküle. Igaz max telefonon érhető el, így ezek az emberek kiesnek bizonyos kommunikációból.

    "ettől nekem még nem kötelező kiállnom a sarokra."
    Fb-re se kötelező, 1+ milliónyi ember jól meg van nélküle jelenleg is hazánkban. és regizettedből 3-4 millió csak fent van, nem használja. Valszeg valami családtag kínoz és frusztrált vagy. Őt nem mered vádolni/támadni, hanem Zuckerbergre vagy mérges.

    "hogy akaratom ellenére lenyomják a torkomon "
    Miért nyomná lenne, miliónyian nem használjak. rengeteg ember él nélküle tökéletesen.

    Véletlenül nincs olyan ismerős, barát, rokon aki nem rég csatlakozott, és szeretné te is menj rá, vagy légy sokkal aktívabb? Közben azt érzed ő meg lett rontva a gonosz Fb által. Harcot hirdettél, ami kimerül itteni írásban. :)

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #35 üzenetére

    "Én végig arról beszéltem, hogy a magam részéről köszönöm nem kérem és baromira idegesít, ha rám akarják erőltetni."'

    Semmilyen hirdetést nem láttam ami erőlteti, Apple pont szívatja a Fb-t, és Google se nyomatja. Egyetlen aki téged nyom az max a barátaid, és ismerőseid, ritkán munkahely/oktatás, ha olyan területen dolgozol/tanulsz.
    Ez már nem Zuckerberg sara, hanem rossz baráti köré. ha barátaid függők akkor keres újakat.

    "Oculus vásárlókat konkrétan kötelezi"
    elég speciális igény. Talán tucat embert érint az univerzumba akinek ez baj. Nem sokan használjak ezt a technológiát. HTC Vive se rossz.

    "whatsapp felvásárlásakor is arról volt szó, hogy nem lesz kötelező a facebook,"
    lehet váltani jobbra. Csak adatkezelés egyesül, de regizned nem kell a Fb-re. Ha google veszi meg akkor google tenné ezt. Youtube pl google-é lett 2006-ban, ez oly régen történt már senki nem emlékszik rá. Ha valaki vmit felvásárol kis idő után egyesül. IM platformokból még mindig tucatnyi van. 13 db ami 100millió feletti userű, igaz pár kínai céghez kötődik.
    ha IM-re vágysz valakinek meg kell adnod az adataidat, lehet az Fb, kínai cég, orosz cég vagy egyéb USA cég.

    " mikor próbálnak akaratod ellenére facebook csicskát kreálni belőled."

    ha online szolgáltatást választasz valakinek átadod az adataid kezelését. Távoli szerveren megy az adatkezelés. lehetsz kínai csicska, orosz csicska, USA cég csicskája. Még mindig van opció. Oda menj aki legjobbat kínálja.
    Létezik a Vkontakt is, még nálunk is terjed picit. Főleg azért más témát cenzúráz mint az Fb. WeChat is opció, csak a 3T+U témát került.

    Fb-re fókuszálsz, de Apple-nek durvább az ökoszisztémája. Külön univerzum. Google-t se kell sajnálni, igaz Fb alternatíva szolgáltatásai (Google Plus :C ) csúnyán buktak.

  • cinemazealot

    addikt

    válasz #54625216 #35 üzenetére

    "Ez téveszme. Ha facebook nélkül nem kapok meg valamit, az eleve nem volt fontos [...]"

    Előre leszögezem, hogy maximálisan egyetértek Veled is szerintem majdnem mindegyik korábbi hozzászólóval, aki nem rajong a FB-ért. :) Annak ellenére, hogy egyébként fent vagyok, én is haragszom a FB-ra és kínosan ügyelek arra, hogy csak annyi időt töltsek ott, amennyit feltétlenül szükséges.

    És ezzel rá is térek az idézetedre: sajnos vannak olyan települések, ahol a helyi vezetés úgy tartja rendben lévőnek, hogy az SZMSZ által megfogalmazott helyben szokásos közzététel helyett egyes közéleti és önkormányzati híreket a polgármester kizárólagos használatában lévő önkormányzati FB-oldalon osztanak meg a nagyérdeművel, így a lakosság jelentős része konkrétan ki vagy hagyva ezekből a híradásokból. Az idézetedre csak azért fűztem fel a szálat, mert manapság (a fentiek fényében) sajnos fontos hírekhez is csak úgy tudsz hozzájutni, ha kompromisszumot kötsz az elveiddel és időközönként megnézed az adott oldalt, oldalakat, csoportokat, pusztán azért, hogy ne maradj ki a lakóhelyed történéseiből. Ha ezt nem teszed, Te leszel megbélyegezve azzal, hogy nem foglalkozol a körülötted zajló dolgokkal. És nem számít, hogy a 80 éves mamókának még internet szolgáltatása sincs, egyszerűen léteznek olyan entitások, akik ezt nagy ívben lesz@rják és inkább gyűjtik a lájkokat azoktól, akik viszont lelkesen követik őt és vakon bólogatnak a tevékenységére, legyen az bármennyire is törvény- vagy jogszabálysértő. :(

    Itt tehát nem a FB az, aki megmondja, ki mit csináljon, a FB csak az eszközt adja annak a kezébe, aki hajlandó ezzel oly' módon visszaélni, hogy rákényszeríti az őt követni kívánókat, hogy regisztráljanak és kövessék őt. Most attól tekintsünk el, hogy egy FB oldal általában nyilvános és reg. nélkül is hozzáférhető. Az átlag ember számára nem opció egy FB-ra mutató linket rendszeresen F5-ölni, és az ekkor felugró "regisztrálj!" felszólításokat el-elkattintani. Sokan nem is tudják, hogy ezt így is lehet. És ez a fajta tudatlanság az, ahol kezdődik a probléma.

    [ Szerkesztve ]

  • arnyekxxx

    veterán

    válasz #54625216 #32 üzenetére

    Ez a drogkereskedők klasszikus érvelése

    Mármint a drog=konyhakés?

    Az FB pont ugyanezt csinálja: minden létező módon igyekszik az embereket berángatni a rendszerbe

    Persze, ha nem ezt tenné rossz üzletember vezetné.
    többek között illegális árukapcsolások révén

    Ha illegális akkor a hatóságok dolga intézkedni.

    és dollár milliárdokat költ arra, hogy aki egyszer bekerült a rendszerbe, az függővé váljon.

    Pont mint a kokakóla.Vagy a kugli. Vagy a mikropuha. Meg a többiek. A gecik.

  • hardzsi2

    aktív tag

    válasz #54625216 #39 üzenetére

    Tetszenek a hozzászólásaid és az érvelésed; magam is hasonlóképp látom.

    Sajnos e fórum vitaközege miatt elég sokáig eltarthat, mire bármelyiküket is sikerülne meggyőznöd felvetésed bármelyik pontja kapcsán, de azt látom, hogy buzgón próbálkozol azért, nem adod fel a reményt, hogy egy kis világosságot gyújts... :D

    Adalék: kisgyemekes gyakorló apaként jól ismerem, hogy milyen kommunikációs csatornákat használnak az iskolában a szülő-tanár-gyermek viszonylatban:
    - Kréta (https://ekreta.hu/) -> ez nagyon kényelmetlen üzengetésre; az osztályzatok naplózására viszont kiváló;
    - MS Teams: ez csak az pandémia alatti online időszakban került bevezetésre (ingyen kapja minden tanuló, viszont kötelező volt telepíteni és használni; akinek nem volt hardvere hozzá, az vegyen/oldja meg), viszont kommunikálni is jól lehetett rajta a tanárral akár nekem, akár a gyerekeknek - most főképp online szülői értekezletekre és digitálisan kiosztott házik leadására használjuk;
    - csoport-email (gmail): ez a fő kommunikációs csatorna a tanár-szülő viszonylatban és tökéletesen működik is;
    - zárt Facebook csoport (egyik szülő az admin/moderátor): ez csak a kisebbik gyermekemnél lett bevezetve szülői igények miatt.

    A FB csoportra nagy ritkán nézek csak rá (pl. házi feladatokat rendre felteszik), de simán lehet nélküle élni, mert kb. minden normális szülőnek úgyis megvan a mobil elérhetősége, tehát bármelyiktől bármilyen infót be tudok gyűjteni, ahogy a tanárok is elérhetők a csoport- vagy személyes email címükön és gyorsan reagálnak is.

    Egyébként az év elején sok szülő kérte/erőltette, hogy a csoport-email helyett legyen az osztálynak CSAK egy FB csoportja és azon kommunikáljunk - ezt én hevesen elleneztem; többek közt a Te érvelésedhez hasonló megfontolásból.

    flood-resistant mirror driller (cuccok: Skylake NUC és Xbox One X)

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #39 üzenetére

    "A kötelező facebook tök ugyanez: magánszemélyként belekényszerítenek egy magáncéggel való szerződéses viszonyba, hogy hozzájuthass a hivatalos információkhoz."
    ezt ugy irod, mintha regizel hirtelen azonnal mebetegszel és zombivá válsz.
    Fb fiókok többsége halott, sosincs frissitve. Sok helyre kell rgeizni ha valamit akarsz, de végül sose hazsnálod.
    Kb ez az hozzászólás olyan mint a vihar a biliben. Kb kötelező Fb fiók talán Oculusnál jött elő valójában, kérdés pár emberek kivül tényleg érintett-e ez. Mivel Oculus már rég nem téma, VR mánia lefutott, így senkit nem érint már.
    Jelenleg csak akkor jöhet elő amiért reklamálsz ha vki kijelenti mostantől Fb csoporton át folyik a kommunikációa. Ám ekkor nem Zucherberg hibás, hanem az az idióta. Őt kell szidni, vele érvelni, nem Fb bűnbaknak beállítani.

    "magánszemélyként belekényszerítenek egy magáncéggel való szerződéses viszonyba, hogy hozzájuthass a hivatalos információkhoz."

    whatsappal eddig is szerződésbe voltak, bármibe regisztrálsz vkivel szerződésbe kerülsz. Egyik cégtől másikba kerültek az adatok, ha nem tetszik törlöd a fiókod és váltasz oylanhoz aki szted jobban kezeli. 13 db IM chat létezik ami nagy és tucat ami kisebb.

    Bármiféle Im chatnál belekényszerülsz magáncéghez való szerződésbe. ha meg telefonálsz vagy internetezel akkor is magánéghez kényszerülsz.

    "Ha ugyanis valaki közzétesz bármilyen információt facebookon, az csak akkor érhető el, ha az olvasó is regisztrál a facebookra és áruba bocsátja a személyes adataidat. "

    Teljesen logikus. Szolgáltatást hazsnálsz ingyen, tárhelyet és sávszélt. Fb bevétele nem abból van hogy hülyeségeket posztolsz, hanem reklámokből, és közvetett adatelemzésből.

    Ha nem osztasz meg adatot, és nem kapcsolod telefont hozzá, akkor nem kap érzékeny adatot. IQ 100 felett világos Fb nem osztasz meg semmi olyat amit nem akarsz publikussá. zavaró reklámok ellen reklámblokkoló mindig megoldás. Fb nem lép fel a blokklás ellen.
    Pl mobilarenának volt egy időszaka hogy fizetésre akart kényszeríteni embereket, ha reklámot blokkoltál. Blokkolás már 100% és script se baj.

    " Egy apple, ms vagy goodle ökoszisztémában készült bármilyen tartalmat fogyasztóként el lehet érni anélkül, hogy bármilyen személyes adatot megosztanál bármelyikükkel."

    hmmhmmm, telefont megveheted, de szolgáltatásért kell regizned. google van afférja amiatt akkor követ atelefon ha kikapcslod a funkciót. Hm.
    Apple és windowsért előre fizetsz. Windows megveszed sokezer Ft-ért.
    Fb-oz is olvashatod regisztráció nélkül. Androidos telefonba is beléphetsz fiók nélkül.
    Fb elérhető fogyasztóként regisztráció nélkül is. Ám bizonyos csoportok megkövetelik a Fb profilt.

    "magánszemélyként regisztrálva férsz hozzá az FB-n közölt bármilyen tartalomhoz"
    ám az adatok menyiségét te szabályzod. Néhány ember részletesen kitölt mindent, hagyhatod atöbséget üresen. Továbbra se kötelez minden részlet tökéleets kitöltésére és minden adat igazolására.

    Kb ugy irod, mint Zuckerberg állna mögötted, és mondaná tölts ki mindent és mindent be kell diktálnád különben fejbe lő.
    Vihar a biliben.

  • arnyekxxx

    veterán

    válasz #54625216 #39 üzenetére

    A kötelező facebook tök ugyanez

    azért nem tök ugyanaz egy ingyenes regisztráció egy online felülete amit egyébként 100ból 99.99-en eleve használnak (ezért dorbézolnak itt az iskolák - is) mint egy többszázezres hardver kötelező megvásárlása.

    pl. értelmezni a leírtakat

    Ha a költő azt akarja hogy azt értsék amit mondani akart akkor írja azt és ne mást.

    Tehát az FB milliárdokat költ a függőség kialakítására, és ha nem tenné rosszul vezetnék a céget, mégis 100%-ban az emberekre terelnéd a felelősséget.

    Igen. Bármennyit költ a FBCCMSAstb a döntés a használatról az ember kezében van.

    Intézkednek is.

    akkor minden rendben.

    Idézem magamtól, hátha most átjön:

    Most se jött át, ird inkább azt amit mondani szeretnél. Sokat segít a kommunkációban.

    Mármint értem, hogy neked bajod van a kapitalista nagyvállalatok működésével de ezen mi itt nem tudunk segíteni.

    "Tehát nem az a gond az FB-al, hogy a szolgáltatás igénybevételéhez regisztrálnod kell, hanem hogy csak magánszemélyként regisztrálva férsz hozzá az FB-n közölt bármilyen tartalomhoz."

    Nekem pl magánszemélyként vannak gyerekeim az iskolában nem cégként szóval ezt annyira nem élem meg traumaként, ha neked meg céges telefonod van akkor regisztálj be a fbra a céges telefonszámoddal céges mailcimmel és máris nincs egyetlen privát adatuk sem rólad.

    [ Szerkesztve ]

  • Rage47

    veterán

    válasz #54625216 #44 üzenetére

    Most gondolj bele, ha csak az iskolás pédádat nézzük, hogy itteni fórumozóknak is magyarázni kell ezt, akkor egy átlagember ezt mennyire fogja fel... Nincs remény.

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #46 üzenetére

    "Hamar kiderült, hogy ez nettó hazugság: két percre rá már dobálta is fel a kapcsolat ajánlatokat a telefonkönyve alapján"
    mert ráokézott hogy beolvassa a telefonszámokat. A csajod picit nem figyelt, van ilyen.
    Fb Massenger is megkérdezi tőled szeretnéd ha ez lenne az SMS fiokód és akarod minden számodat olvassa be hogy megkeresse neked a kapcslataidat.
    ha erre nem figyelsz és nyomod Ok,Ok,Ok,Ok, akkor lesz meglepi. Szerencsére google picit összeveszett az Fb-vel igy jelenleg Engedélyek közt Névjegyzék és telefon alapból elutasított.
    Régen egy rossz klikk és a android minden adatodat tálcán kínálta bárkinek!! :W
    Inkább Androidod szidd, (amire panaszkodsz az Android rendszer hibája volt) hogy egyszerű "Ok" klikk után minden megoszt egy harmadik féllel. és ezt hackerek is kihasználták.

    "Csakhogy ha meg kell adnod egy telefonszámot"
    sok kamuprofil után logikus. ha semmit nem kell megosztani akkor emberek kihasználják, így legalább vmi limitál a kamugyártásban.
    ha túl laza akkor az a baj végül (névtelen zaklatás, lenyomozhatatlan pedofilok stb.), ha meg sok adatot kér, ráadásul lenyomozhatóakat akkor meg az lesz, hogy kezeli, tisztességesen teszi-e.
    Kb telefonszám az egyetlen profilszám limitálás és azonosítás. Pl minden telefonszámhoz tartozik egy előfizető, akinek adatai tárolva vanank egy telekommunkációs cégnél.
    lassan minden oldal kér egy telefonszámot vmi indokkal.

    "bármilyen hivatalos kommunikációt alapból tiltani kellene a hivatalos szerveknek, mert nincs joguk belekényszeríteni magánemberként egy adott magáncéggel való szerződésbe"

    pont azért nem tiltják, mert lassan tényleg fent van mindenki. Méret miatt nem érdemes alternatívát létrehozni.

    Egyszerűbb Fb profilt fenntartani, mint egy saját weboldalt igazgatni. Pont a mai hackerkedés világában, cyberháború egyre rosszabb lesz.

    Sajnálatos Igazság az, Fb-nak nagyobb kapacitása fenntartani a kommunkáció stabilitását, mit hivatalos szervnek. Kb ezer példa van mikor hivatalos magyar oldalak pillanatok alatt összeomlottak.
    Inkább elfogadja mindenki Fb-t hivatalosnak, mint garantáljon egy stabil független csatornát.
    Ez SZOMORÚ, de nem ma fog változás beállni.

    "hivatalos információt csak előfizetéses hírportálokon keresztül közölnének, az ugyanúgy botrányos lenne"
    csak telefonszám megadás és elérheted. Fb garantálja a csatorna stabilitását és hackervédelmét. Rirtkán fut 404 hibába. Jó kis állami oldalak, kis túlterhelés és csuklik össze......

    Botrány azért nincs, mert pénzben NEM kell fizetned az informácioért.

    "z az ár sokkal nagyobb, mint amennyit az emberek alapjáraton feltételeznek"
    adataid akkor lesznek ott, ha használod és feltöltesz mindent.
    Adatokat a tevékenységben nyerik amit ott végzel, meg azt amit feltöltesz vagy átadsz nekik. Még ők se varázslók.
    Minden infót szabadon megadsz. Az az adat van amit megosztasz. persze ha mindenre okot nyomsz, ezer képet feltöltesz, akkor tele lesz rólad adattal. Ha nem tevénykedsz ott akkor csak hülyeségek lesznek rólad.

  • arnyekxxx

    veterán

    válasz #54625216 #44 üzenetére

    Az elv ugyanaz: szerződj le egy magáncéggel,

    Nagyon messziről sötétben és hunyorítva kell néznünk, hogy ugyanannak látszódjon egy ingyenes regisztráció egy online szolgáltatásra és a legdrágább hardver kötelező megvásárlása.

    Bármit csinálsz online az azzal kezdődik, hogy leszerződsz egy magáncéggel. Ha ezt ki akarod hagyni akkor szépen besétálsz minden nap az iskolába és elbeszélgetsz a tanárnénikkel. Persze gyalog mert ha már bringára ülsz akkor máris volt egy szerződésed egy magáncéggel a bringa megvásárlásakor.

    Kollega fentebb magyarázta, hogy mindent el lehet intézni telefonon meg gmailkörlevéllel. Ami persze ugyanúgy magáncégekkel szerződéssel kezdődik és ugyanolyan gennyes magáncégekkel

    Viszont az iskola semmi olyat nem írhat elő a tanulók számára, ami nem a tanulói jogviszonyból következik.

    Nem is irja elő kötelezően, egyszerűen csak használja mert kényelmes és praktikus. Aki nem akarja nem használja, mindenkinek joga van szivatni saját magát hogy ugyanazt elérje macerásabban

    akkor még őt nézik hülyének.

    mindenkinek joga van a hátán felvinni a 10.re a konyhaszekrényt, mások meg beteszik a liftbe. Kinek hogy kényelmes és praktikus, de ha az aki a hátán cipel elkezdi magyarázni, hogy az úgy egészségesebb ráadásul a lift életveszélyes és mindezt napokon át hangoztatja akkor ne csodálkozzon ha elkezd furcsa pillantásokkal találkozni.

    egy cég gennyes húzásait nem lehet más cégek gennyes húzásaira hivatkozva felmenteni.

    Nem próbálom felmenteni, dögöljön meg a face az összes hülyesége miatt, büntessék szarrá de ettől még így müködnek a nagy cégek, ezt vagy elfogadja a juzer vagy kiköltözik a prérire egy jurtába

  • arnyekxxx

    veterán

    válasz #54625216 #46 üzenetére

    két percre rá már dobálta is fel a kapcsolat ajánlatokat a telefonkönyve alapján.

    A barátnőd önként megengedte a fb-nak, hogy a telefonkönyvét olvassa és ismerősöket ajánljon neki az alapján. Ha ezt nem akarta volna akkor nem engedi meg. Nekem pl nem ajánlgat ismerősöket, mert amikor megkérdezte, hogy olvashatja e a kontaktjaimat akkor azt válaszoltam neki, hogy nem és ennyiben maradtunk.

    így a magam részéről kerülök mindent, amihez a facebooknak köze lehet.

    szíved joga

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #50 üzenetére

    "Sem az alkalmazás telepítésekor, sem a futtatásakor."
    de okézott, nálam valamért sose csinálta, mert elolvasom mindig mire nyomok. Emberek sokszor elfelejtik mire mondtak igent. "Szeretné-e ismerőseivel automatikusan összekapcsolná blablabla." Régebben ez "mágikusabb" volt, mert nem részletezte hogyan csinálja, legujabb változatokban már trükkje egyértelműbb.
    Csak emberek első sort olvassák el utána csodálkoznak.

    Persze lehet mondani Fb a hibás, mert az első sorban nem az szerepel, hogy "add át a telefonkönyvedet". Ám ezenkivül azonnali okézásokon helyett ritkán érdemes elolvasni mit veszel igénybe.

    "Nem android volt amúgy, hanem iOS." Ios is jelzi, telefonkönyv befésülése extra szolgáltatás, kényelmi. Automatikus kapcsolatkeresés része.

    "Ez totál független attól, hogy hányan vannak fent. Ahogy annak idején az ellen is kemény harcot vívtak, hogy a kormányzati weboldalak ne használjanak IE specifikus kódokat"

    érzed az elelntmondást, IE specifikus kódok azért hazsnálhatiiák gond nélkül mert volt olyan időszak amikor IE volt a többség. Mivel 7 millió magyar Fb profil létezik, igy nem független a dolgok állása a számtól.

    "Én viszont fenntartom magamnak a jogot, hogy ne fogadjam el. "
    És senkit nem érdekel, azt csinálsz amit akarsz. ha emiatt megszívod valamikor akkor igy jártál, majd szerezd be az infót máshonnan.
    Fb nélkül is van élet, de nem leszel ettől "hős" vagy "mártír", max csodabogár.

    "EU kormányok is saját, független kommunikációs csatornákat használni."
    elvileg biztos, de adatlopás és egyéb probléma őket is érintheti. Igaz akkor nekik kell majd felelősséget vállalni, nem hibáztathat és büntethet mást. Ezért nem látok írtó sietséget a témában. A felelősséget, senki nem szereti.

    "És egy magánszerződés, amiben gyakorlatilag minden személyes adatodat a facebook rendelkezésére bocsátod."
    magánszerződés, állami szerződés, kínai állammal szerződés közül jobb bármelyik is? Állam jobban vigyázz rá? Vagy talán az Eu kijelölt biztottságának kezében lenne szuper helyen?
    Addig hiszed, hogy bárki jól kezeli, míg le nem bukik. Kb minden félnek volt adatbotránya évek folyamán.
    Adatot tárolni, kiolvasni energiába kerül és tárhelybe és fenntatásba, ezt valahogyan fizetni kell. Ez mehet adatelemzésből, és eredmény eladásával, vagy adófizetők pénzéből, és ugyanúgy eladással.

    Ez az eszmecsere fennmaradjon az is pénzbe kerül, csak reklámokból fizeti az üzemeltető.

    " És nem csak azt, amit Te magad közölsz, hanem azokat is, amiket illegálisan begyűjt tőled."

    pontosabban te adod át egy klikkel. Értő, figyelemes olvasás nem bűn. Userek jó része örül hogy Fb "mágikusan" megkeresi a barátait azonnal, így preferálja.
    Igazi kérdés, egy felhasználónak joga van-e átadni egy másik ember adatait harmadik félnek.
    Mivel telefonszám szabadon adható emberek közt, marketinges is elkérheti haverod számát. Így jelenleg Fb is kérésre megteheti. telefonszám nem végleges adat, számok szűnnek meg, kapsz újat. Régi számok sokszor uj emberhez kerülnek. Kicsit lazább téma.
    Vkinek akár évtizedekig megmarad a száma, de vanak olyanok akik pár évente új lesz. Mennyire személyes adat rajtad múlik.

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #50 üzenetére

    Miért van olyan érzésem, hogy arra vágysz hogy legyen valami jóságos állambácsi aki végtelen erőforrással védeni online térben saját szerverein az adataidat és a szemetet amit termelsz.
    Ki lenne tökéletes erre: talán EU-s bürokraták, magyar kormány és segítőik?
    Magáncég nem lehet, vagyis csak állami aktor jó, ahogy nézem.

    Lassan kiváncsi leszel kpbendeguz utópikus adatkezelése hogyan mükődne, de üzemeltetés költségeit ne hagyd ki. Még nincs fúziós ingyen energia és végtelen server és fenntartás.

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #53 üzenetére

    " hozzád még nem törtek be nem következik, hogy senkihez sem."

    erre valami bizonyíték kéne, ha engedély nélkül férne hozz már rég nagyobb botrány lenne. Anekdotikus mesének tűnik, hogy jött a gonosz Fb és mindenféle kérdés utalás, engedély nélkül ellopta a telefonszámokat. Valami ilyen szöveg szokott lenni, csak verzióként finomítanak. "Keresd meg a barátaimat" parancs után egyezteti a telefon és az ő adatbázisát és tesz ajánlatot. 2015-ben még így adtál engedélyt a Fb-nek a telefonkönyvhöz. Nálatok is ez történt.

    "Azaz ha pl. a GDPR szellemében szeretnéd beállítani, hogy milyen cookie-kat használhat a facebook,"
    Direkt megnéztem egy be nem jelentkezett helyről, Cookie állítható.

    Pl ez elutasítható
    "Elfogadod ebben a böngészőben a Facebook elsődleges hirdetési cookie-ját, amelynek fő felhasználási célja a hirdetések megjelenítésének megkönnyítése, a hirdetések mérése, illetve relevánsabbá tétele?"
    Vihar a biliben amit írsz.

    " Onnan kezdődött a beszélgetés, hogy véleményem szerint semmilyen gyakorlati hátránya nincs annak,"
    ezt senki nem tagadta, egyszerűen kényelmi okok vanank, merg mérete miatt. te kezdték mártíromkodni.

    Többször irtam nélküle is van élet.
    https://mobilarena.hu/tema/re_trosztellenes_vizsgalatot_indit_az_eu_a_faceboo/hsz_27-27.html
    Nem kötelező használni, és mindig van alternativ forrás. lehet beszerzés nehezebb, lehet késve kapod meg, de eljut. Pl felhívod a Fb függő ismerőst aki kellő csoportban van.

    "addig FB-re kötelező regisztrálni fogyasztóként is."
    Fidesz oldala és sok egyéb regi nélkül is nézhető "most nem" igaz pici de elutasíthatod a regisztrációt! TESZTELTEM!
    zárt csoport lényege hogy zárt. Bizonyos csopor esetén még külön jelentkezés is kell.
    Bolhából elefánt esete a panaszod.

    "Azt már Te vizionálod hozzá, hogy ettől én bármiféle hősnek vagy mártírnak akarnám beállítani magam."
    itt panaszkodsz valami miatt ami emberek 99% megold, regizik, és nem tölt fel semmit. Csak ott van ami kell neki. Fb profilok többsége ilyen. Üres, aktivitás talán napota egyszer. Telefonjára fel se teszi, mert minek. Talán 2-3 naponta megnézi irt-e neki vki.
    7 millió magyar profilből többség ez. ha éventa felrak 2-3 képet, az már forradalom.
    Igazán aktív magyar júzerek talán 1 millió sincs.

    Ezért irtam "mártíromkodsz".
    "Ez nívótlan személyeskedés, mert én is tudnék n+1 jelzőt rád ragasztani,"
    pedig ezt teszed, sok valótlan állítás, amit direkt megnéztem és megoldottam. Olvasható regi nélkül sok része: Igen. Nyomd a "most nem". Süti állítható. Igen, teszteltem. telefonkönyvet beolvassa? Nem, csak ha barátok keresését kérek.

    "mind a mai napig kénytelen lenne mindenki IE-t használni, mivel anélkül nem jutna hozzá kritikus információkhoz"
    állításom ettől Igaz. Politikuson múlik mekkora bajnak tartják. Információ közlés stabilitása keményebb dió, mint a böngészők.

    "ényeges különbség van a lebukás és a gyanú között"
    addig jó, míg gyanú van, és ha lebukik akkor vissza magánkézbe az adat??? Amíg felhőben van adat addig mindig rossz kézbe kerülhet. Hálozati kapcsolatok átka. Ez mindig probléma lesz, megoldás ami tökéletes nincs, csak vissza 100 évet. Minden legyen papíron??

    "Ez a magánszemély privát magánügye és egy konkrét szerződéses viszonyba semmilyen hivatalos szerv nem kényszerítheti."
    mit is mondtál?

    " Onnan kezdődött a beszélgetés, hogy véleményem szerint semmilyen gyakorlati hátránya nincs annak,...."
    Mondom mártíromkodsz. Nem kötsz szerződést, nem regizel, máshonnan szerzed be. "Most nem"-et nyomsz mindig. Voálá nincs baj.
    Senki nem kényszerít, nem kell regizned.

    Fb kizárolagos forrás ritka, mindig adnak alternatívot. Sok oldal olvasható regi nélkül is Fb-n is.
    [kép] Zseni vagyok, legyőztem az Fb-t. :Y

    "
    Ez meg szalmabáb érvelés, mert ilyet sehol nem mondtam." panaszkodsz de megoldást nem láttam.

  • arnyekxxx

    veterán

    válasz #54625216 #53 üzenetére

    Amúgy az okézásról annyit, hogy indítsd el a facebook-ot egy frissen telepített gépen. Felugrik a kötelező "engedélyezd a cookiekat" ablak, egyetlen gomb van rajta: "engedélyezem". Nincs más opció. Azaz ha pl. a GDPR szellemében szeretnéd beállítani, hogy milyen cookie-kat használhat a facebook, akkor egy dolgot tehetsz: letiltod a facebook cookie-kat a browserben és nem nyitsz meg facebook linket.

    ezzel szemben a valóságban


    Miért jó olyat állítani amiről mindenki tudja, hogy nem igaz? Kicsit aláásod vele az egyébként sem magas reputációdat.

  • fairi

    addikt

    válasz #54625216 #57 üzenetére

    "Bizonyos cookie-k mindenképpen szükségesek a szolgáltatásaink használatához."
    Ám elutasíthatod ezeket:
    "Facebookon kívüli cégektől származó cookie-kat a szolgáltatásaid optimalizálásához, például a tartalmak (többek között a hirdetések) személyre szabásához, a hirdetések méréséhez, elemzési adatok összeállításához és a biztonságosabb élményről való gondoskodáshoz?"
    és
    "Elfogadod ebben a böngészőben a Facebook elsődleges hirdetési cookie-ját"
    Azok amiktől rettegsz.

    Ha Sütiktől fóbiás betegséged van, akkor Opera alap VPN-je és privát ablak.
    Vagy jöhet akár a TOR browser ha védelmet tovább akarod emelni.

  • arnyekxxx

    veterán

    válasz #54625216 #57 üzenetére

    Értem, de nem az volt az állitásod, hogy fullraletiltott kukival be sem lehet jelentkezni (ez azért nem fb only dolog, pl ide a fórumra se tudsz bejelentkezni ha tiltod) hanem ez: Felugrik a kötelező "engedélyezd a cookiekat" ablak, egyetlen gomb van rajta: "engedélyezem". Nincs más opció ami szimplán nem igaz, lásd printscreen fentebb.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák