- Felhő alapú adattárolás (Dropbox, stb.)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 11
- Proxmox VE
- SkyShowtime
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Linux - haladóknak
- Perelnek a vallásos kripto-piramisjáték miatt
- Milyen routert?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
Új hozzászólás Aktív témák
-
strogov
senior tag
Panelban miért nem élhet felső/felső-közép keresetű ember? Ismerek nem egy családot ahol a szülők mire felső vezetők lettek addigra a gyerekek már kirepültek. Minek menjenek el egy helyről ha azt megszokták, évtizedek alatt magukra szabták? Van olyan ismerősöm aki idővel megvette a szinten a másik két lakást is, és összenyitotta.
-
Cathfaern
nagyúr
"Van olyan ismerősöm aki idővel megvette a szinten a másik két lakást is, és összenyitotta."
Mondjuk azért lássuk be, hogy ez nem az általános panellakó definíciója Megjegyzem ha ennyi pénzem lenne (ez alsó hangon is 30-40 millió Ft), akkor inkább elköltöznék családi házba vagy újépítésű társasházba...
Másik oldalról nálunk is szóba jött a szomszéd lakás megvétele és egybenyitása, csak pont az általad említett okok miatt elmaradt végül. -
veterán
Tessék: [link]
...a középosztály pl. egyik ismerősöm: jogot végzett, földhivatalban jogász. társasházi garzonban lakik.
Ezt másként látjuk. Mellesleg földhivatali jogászként kifejezetten rosszul lehet keresni.
(#653) Cathfaern
Megjegyzem ha ennyi pénzem lenne (ez alsó hangon is 30-40 millió Ft), akkor inkább elköltöznék családi házba vagy újépítésű társasházba.
Akkor elengedhetjük végre a panel az űberfasza dolgot?
(#655) G.Zs.
Ez azért nem volt olyan messze az én példámtól. Nyilván a középosztály sem homogén, az én példám inkább a felső részében található.
(#656) redgreg
Ez azért elérhető 50 éves korodra. Addigra fel tudsz halmozni ekkora vagyont 2 jó fizetésből. Ne abban gondolkodj, hogy pályakezdőként így vágsz neki az életnek. Nyilván ők is mezítlábasként kezdték.
Szerk: ez miért lenne rongyrázás? Ezek a javak (lakás, autó) általában jó indikátorai az anyagi helyzetnek. Vagy szerinted nem?
(#657) sztanozs
Szerintem senki sem mondta, hogy tré a panel. Ha a középosztály ott lakik, akkor ki lakik a drágább lakásokban?
[ Szerkesztve ]
-
G.Zs.
senior tag
még annyit: anya-apa sikeres ügyvéd vidéki megyeszékhelyen, több házzal, stb. az nem középosztály. a középosztály pl. egyik ismerősöm: jogot végzett, földhivatalban jogász. társasházi garzonban lakik.
Egyik sem kozeposztaly. Az elso inkabb felso-kozepnek nevezheto, a masik meg a 'magyar' kozeposztalynak.
Egy normalis csaladi haz esetleg egy 3-4 szobas lakas, apu-anyu diplomas jo fizuval vagy egy jol mukodo kisvallalkozassal, 2 gyerek, nyaron egy kulfoldi nyaralas, telen sieles, egy 10 evnel fiatalabb kozepkategorias auto, rendszeres sportolas, jo egeszseg. Valahogy ezt neveznem egy kozeposztalbeli csalad eletmodjanak.
Ha a menyasszony apja az örömapa, a menyasszony anyja az örömanya akkor a menyasszony az örömlány?
-
redgreg
tag
válasz Cathfaern #650 üzenetére
Mondjuk évi 900 ezer Ft-os jövedelem nagyon nem sok. Még ha ez nettó összeg is, akkor is kb minimálbér.
Az évi 6 millió már szebb, de az is csak havi fél milla. Most ha duplázzuk még mindig ott tartunk, hogy a középosztály messze nem a 3-4 lakás évenkénti exkluzív nyaralás.654 és azt a rongyrázást, hogy a lakástól függ ki milyen osztályba tartozik? Meg milyen autója van? Úgy is mondhatnám, ha én egy klasszikus pesti 4 emeletes monarchiás lakás egy emeletét bírtoklom, és van egy 1970-es bentlym meg egy 1965-ös Aston Martim akkor nem is lehetek közép osztálybeli mert?
Tapsi: nem, nem érhető el 50 éves korodra... Még Ausztriában sem. Nem hogy Magyarisztánban...
[ Szerkesztve ]
-
sztanozs
veterán
Én sem értem, mi van a panellal - persze, aki vidékről, házból jött fel, annak túl nagy ott a népsűrűség, de szvsz a mai középosztály jelentős része ott nőtt fel és nekik nem tré a panel.
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
#06658560
törölt tag
Nem tudom milyen fantazmagóriáid vannak a német viszonyokról, de a német középvezető sem engedheti meg magának a saját ház, plusz két-három lakás+két autó+mindig egzotikus nyaralást. Leginkább a plusz három lakás, ami nem valós.
"Lehet. De ők a kivételek, a többség az. Akkor fogalmazzunk úgy, hogy 95%-os szignifikancia szinten, ok?"
Nem, akkor sem ok. ugyanolyan bunkóság részedről, mint más kommented is, ismeretlenül, tapasztalat nélkül.
-
veterán
válasz #06658560 #658 üzenetére
Cimborám mezítlábas mérnök a Boschnál Németországban, a barátnője PM szintén ott. 30 évesen most vettek lakást, új kocsijuk van, és évente járnak egzotikus helyekre nyaralni. Ez első kézből jött infó.
Mellesleg vicces, hogy mennyire leragadtatok annál az egyetlen példánál, miközben nyilván ennél árnyaltabb a kép például külföldön, de ezt is írtam.
De tudod mit, legyen igazad, az 50 milliós vagyonukkal ők is a felső osztályba tartoznak, a milliárdos oligarchákkal egyetemben.
(#655) G.Zs.
Mellesleg a "több ház" már a kolléga csúsztatása volt. Azt írtam, hogy 1 ház + 2 lakás vidéken. Ez nagyjából 40-45 milliós vagyont reprezentál. Csak a pontosság kedvéért.
[ Szerkesztve ]
-
lugosi
MODERÁTOR
"Mondjuk évi 900 ezer Ft-os"
A hsz-ben haviról volt szó...#649 bambano
"középosztály pl. egyik ismerősöm: jogot végzett, földhivatalban jogász. társasházi garzonban lakik."
Ugyan már dehogy. Dehogy középosztály.Szerintem eddig #655 G.Zs. járt hozzá a legközelebb. És nemcsak az életmód miatt. A középosztály tipikus (bár nem kizárólagos) jellemzője szerintem valamilyen termelőeszköz tulajdon (vállalkozás, észrevehető részvény pl), egy földhivatalban dolgozó jogász ugyanúgy bérből és fizetésből él mint a munkásosztály bármely tipikus tagja. Garzonban, komolyabb megtakarítás / befektetés nélkül, semmi köze a középosztályhoz.
[ Szerkesztve ]
-
lugosi
MODERÁTOR
Szerintem ez egy jó leírás, a Wikiszótárban találtam:
"Vagyonos kispolgárság; személyi vagyon és jövedelem szempontjából tehetős társadalmi réteg, amely már képes saját jövedelméből megtakarításokat félretenni, és fejlődő gazdaság mellett kisebb vagyont felhalmozni.
A középosztályba általában a magasabb jövedelmű köztisztviselők, sikeres értelmiségiek, művészek, egyéni vállalkozók, kis- és középvállalkozók, önálló iparosok, kereskedők és a fegyveres erők hivatásos tisztjei tartoznak. Egy ország jólétének nagyságára jellemző a középosztály társadalmi mérete. Egy elmaradott gazdaságú országban alig van középosztály, illetve szinte lehetetlen felkapaszkodni a középosztályba. A középosztályba tartozás a biztos társadalmi egzisztenciát jelenti egy átlagos anyagi helyzetű állampolgár számára." -
#35193216
törölt tag
"ez miért lenne rongyrázás? Ezek a javak (lakás, autó) általában jó indikátorai az anyagi helyzetnek. "
Látod ezért nem vonatkoztatom kizárólag anyagi helyzetre a középosztálybeliséget. Amit írsz, az a látszat. Nem tudod, hogy a házra, autóra nyögi a hitelt, vagy esetleg a panel mellett van 200 milliója befektetve.
Amit írsz, az tipikusan az, amit a prolik is gondolnak a náluk gazdagabbakról. A rongyrázó média celebeket hiszik felső osztálynak, és a felkapaszkodott vagy hirelből túlköltekezett prolit középosztálynak. Warren Buffet pusztán a látszat alapján középosztálybeli életet él, pedig ő aztán felső osztálybeli a javából.
-
redgreg
tag
Jó ha pontosítani akarsz, akkor azért ennél ez sokkal bonyolultabb, mert jelenthet 10 milliót is (1 ház borsodban, és két lakás a miskolci számozott utcákban) és 150 milliót is (Budakalászi családi ház 50 millió két szegedi belvárosi lakás újabb 100 millió)
Sztm középosztálybeli az, akit nem vág földhöz az, ha egyszerre megy tönkre a tv-je számítógépe hűtője és az autója...
666 hb1
Sztem válasszuk ketté:
Van a proletár, polgár, nemes felosztás, és az alsó közép és felső osztály felosztás.
Az előbbi 3 mentalitás inkább, az utóbbi három vagyoni helyzet
Proletár többek között a rongyrázó ([merdzó]Tapsi miért Szeged főváros?
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #35193216 #666 üzenetére
Látod ezért nem vonatkoztatom kizárólag anyagi helyzetre a középosztálybeliséget.
Pedig ez a kifejezés annak a definiálására szolgál. Amire te gondolsz, azt hívhatjuk morálnak, erkölcsnek, kultúrának, aminek akarod.
A rongyrázó média celebeket hiszik felső osztálynak...
Van közöttük felső osztálybeli, mint mondjuk Schobert Norbi a milliárdos vagyonával, persze a nagy többség nem ilyen. De most ez hogy jön ide?
Warren Buffet pusztán a látszat alapján középosztálybeli életet él...
Erről egyrészt nem vagyok meggyőződve, másrészt mit is bizonyít ez az egy ember?
(#667) redgreg
Írtam, hogy vidéki megyeszékhelyen.
[ Szerkesztve ]
-
#95561216
törölt tag
"Szerk: ez miért lenne rongyrázás? Ezek a javak (lakás, autó) általában jó indikátorai az anyagi helyzetnek. Vagy szerinted nem?"
Hahahaha. Sokszor inkább kontraindikátorok, már ha nettó vagyoni helyzetről beszélünk. Közvetlenül ezek csak annyit mutatnak, hogy keres-e annyit, hogy kapjon rá hitelt. Már nem tudom hol olvastam egy banki felmérésről, hogy a jó környéken élő, jó kocsival járó emberek - természetesen az extrém gazdag keveseket leszámítva - meglepően kevés nettó vagyonnal rendelkeznek. A prémium és privát banki ügyfelek nagy része átlagos környéken él, és ha van is kocsija, az öreg.
-
#06658560
törölt tag
-
cog777
senior tag
válasz #06658560 #639 üzenetére
"A gyakorlati tudást az első évben megszerzi az adott helyen"
A gyakorati tudast megszerzi internship-en meg a diplomazas elott. Mire vegez mar van munkaja vagy egybol felveszik valahova."Csak nem bámul és várja a sült galambot, ha egy picikét komplikáltabb problémával találja szembe magát."
Ha van gyakorlata akkor nem is bamul, hanem megoldja. Ha nem tudja akkor felveszi a kapcsolatot a relevans szemelyekkel, vagy elkuldik tovabbkepzesre. Bar ez is a megoldas resze. Nem hiaba irjak a hirdetesekbe hogy legyel poraktiv.
Ha ennek ellenere problema van akkor az mar management problema. Rosszul szerveztek meg es/vagy nem a relevans szemelyt vettek fel. Nem hiaba irjak egy allashirdetesbe hogy eros matek, fizika stb kell. Vagy nem kell... Ebben az esetben _NEM_ kell eros matek es fizika tudas.
Nem mindeneseket vesznek fel az cegek hanem adott terulethez ertoket. (Bar ceg merettol is fugg persze.) Pont ezert ellenzem az elmeleti tanitas olyan foku tulsulyat hogy a gyakorlati oktatas elsikkad, a "mindenhez erto de igazabol gyakorlaban semmihez sem" tipusu kepzeseket. Masreszt mindeki tudja, hogy konnyebb megtanitani/megtanulni valamit ha azt a gyakorlatban is alkalmaztak. Tanar voltam felso oktatasban is, meg tudom erositeni ezt."a megrendelő nem értette, miért nem haladtam sehova és nem tudtam eredményt felmutatni egy ülés reteszelésével kapcsolatban két héten keresztül."
Eros kommunikacios skill is fontos. Scrum stb.. Ilyenkor a product owner tisztaban van a progress-el es elmagyarazza a megrendelonek hogy mi a szitu. Bar ha te mindenes vagy egy szemelyben.. lehet ilyen is de nem ez a jellemzo."Na, a megrendelő gyakorlatorientált suliból jött."
"gyakorlatorientált képzést kapottak fejlesztettek"
Megkerdezhetem, honnan tudod? Ugy ertem tisztaban vagy az adott egyetemen levo tananyaggal?"tényleg minden eshetőségre felkészült megoldást kerestem."
Ez ugyan jo, de inkabb tervezni kell hogy a "corner case"-eket mennyire kell figyelembe venni. Mert van Business Plan meg a tobbi. Biza tartani kell a hataridoket mert eredmeny nelkul esetleg a ceg (vagy a reszleg) megszunik! Megkerdezhetem mekkora projekteken dolgozol? Mi tobb evet igenylon es ott sok minden merlegelve van, az is hogy kell-e foglalkozni egy adott dologgal, ritkan elojovo problemakkal vagy nem, illetve a release ido utani karbantartasi szakaszban. Nalunk teljes termek lifecycle van."A projekt lezárta után sorozatgyártásban nincs is panasz a munkámra, nincs reklamáció. ellenben az összes többi variációval, amit a gyakorlatorientált képzést kapottak fejlesztettek."
Orulok neki hogy ilyen jol dolgozolHP ZBook Studio 15.6 G8 Mobile Workstation - Windows 11
-
veterán
válasz #06658560 #670 üzenetére
Mondom, hogy vidéki megyeszékhely. A ház érjen kb. 25 milliót, a lakások 8-10-et. Nyilván nagyságrendekről beszéltem, nem lehet pontos összeget írni, mivel nem most vették őket, hanem sok év alatt halmozták ezt fel. Írtam egy példát első kézből, de mi van, ha a lakások 2x ennyit érnek? Még akkor is messze vannak a felső osztálytól.
Egyébként szerinted ez annyira irreális? Most nem azért, de egyetemen (Közgáz) a szaktársaim nagy része kapott egy lakást a szüleitől kezdésnek. Miközben nem mondanám, hogy különösebben gazdagok lennének, legalábbis azok, akiket ismerek.
[ Szerkesztve ]
-
sztanozs
veterán
Amúgy hogy a témát is érintsük, szerintem nem a szakmai-, inkább a nyelvtudás hiánya a legnagyobb probléma.
Jelenleg is több tucat betöltetlen 500e+ bruttó fizetést ajánló junior (1 - max 5 év) tapasztalattal rendelkező pozíció van szolgáltatóközpontokban, mivel egyszerre nincs meg a tisztességes informatikai és angol nyelvtudás. Ez a szám 1-2 éven belül már több száz lesz, mivel nincs is értelemes utánpótlás az oktatásban.JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
veterán
És ki beszélt belvárosról? Ki beszélt Szegedről?
Mellesleg direkt rákerestem: igen, 30 millió a 120 négyzetméteres. Amúgy meg 10 milláért is vannak: [link]
De most komolyan, mit bizonyít ez? Mintha próbálnál belekapaszkodni az utolsó szalmaszálba is. Nincs nagyságrendi eltérés, fogadd már el!
Szerk:
Na jó, én kiszálltam.
[ Szerkesztve ]
-
mekker
őstag
Kissé szubjektív dolog, de én is felső-közép osztálynak mondanám. A felső osztály itthon elég szűk réteg, egy nagy ház és 1-2 drágább autó még nem ez a kategória. Bevallott jövedelem alapján nálunk nettó 210 ezer/fő a felső 10% úgy, hogy ezt még felhúzza a felső 1-5%. És a felső tíz első fele, vagy harmada valószínűleg még mindig nem számít felső-osztálybelinek nemzetközi viszonylatban (és itt nem a hollywoodi milliárdosokra gondolok).
Persze mindent lehet nézni hazai és mondjuk EU-15-ös szemmel. Tehát viszonyítás kérdése, hogy kinek van igaza."évi 8-10 ezer euró csak utazásra "
Nem trópusi nyaralást írt, hanem egzotikusat. Ez jelenthet Tunéziát és Törökországot is. De Albánia is egzotikus a maga kategóriájában.[ Szerkesztve ]
Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.
-
strogov
senior tag
válasz Cathfaern #653 üzenetére
"Mondjuk azért lássuk be, hogy ez nem az általános panellakó definíciója"
Nem is állítottam. Egyszerűen arra szerettem volna utalni, hogy sem a panel lakások állapota, sem azok tulajdonosi körének jövedelme nem homogén. Panel is lehet iszonyatos luxus, és persze lepusztult csótány tanya. Láttam már mindkettőt. Ezért szerintem lakás típus szerint "besorolni" embereket nem célszerű.
-
kenwood
veterán
Persze.
Ugyanugy hulyeseg, mint az a skatulya, hogy a 10-20 millios autokat 10 evesen csak a boyracerek meg a zoldsegesek veszik meg.
Nyilvan ismerjuk mi is az X6 tulajt, aki 5000 felett sose tankol ,es a vasarlas utan lecsereli a gumikat utangyartottra,mert az olcsobb,mint ami rajta volt,es penzhez tud igy jutniA tobbseg azert veszi meg, mert 10 evesen is olyat nyujt neki, amit (az amugy 2-3X annyiba kerulo) uj Swift ,vagy Astra biztosan nem fog.
Ez lehet kulso,belso,motor,futomu,de ismerek olyat,aki azert cserelte le a kocsijat,(Peugeot 206) mert fajt benne a hata.[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
#06658560
törölt tag
"A gyakorati tudast megszerzi internship-en meg a diplomazas elott. Mire vegez mar van munkaja vagy egybol felveszik valahova."
Már ha van internship, s van normális gyakorlat. Nem feltétlen adódik bármelyik is.
"Ha van gyakorlata akkor nem is bamul, hanem megoldja. Ha nem tudja akkor felveszi a kapcsolatot a relevans szemelyekkel, vagy elkuldik tovabbkepzesre. Bar ez is a megoldas resze. Nem hiaba irjak a hirdetesekbe hogy legyel poraktiv."
Ha van gyakorlata, akkor bizonyos korlátok között tud elméleti ismeretek nélkül megoldást találni. Aztán lehet, hogy a következő teszten megint elhasal. Iterálni meg nincs idő.
"Eros kommunikacios skill is fontos. Scrum stb.. Ilyenkor a product owner tisztaban van a progress-el es elmagyarazza a megrendelonek hogy mi a szitu. Bar ha te mindenes vagy egy szemelyben.. lehet ilyen is de nem ez a jellemzo."
A SCRUM gépészeti téren a legnagyobb bullshit, amivel találkoztam. Csak hátráltatja a munkát. A kommunikációs készséget a hajadra kenheted, ha geometria, fizika témakörben képzetlen a túloldalon ülő.
"Megkerdezhetem, honnan tudod? Ugy ertem tisztaban vagy az adott egyetemen levo tananyaggal?"
Ez az alapvetése a threadnek, hogy Magyarországon elméletközpontú, bezzegnyugaton gyakorlatközpontú az oktatás és az utóbbi mennyivel jobb.
"Ez ugyan jo, de inkabb tervezni kell hogy a "corner case"-eket mennyire kell figyelembe venni. Mert van Business Plan meg a tobbi. Biza tartani kell a hataridoket mert eredmeny nelkul esetleg a ceg (vagy a reszleg) megszunik! Megkerdezhetem mekkora projekteken dolgozol?"
Tarthatod a határidőt, ha mondjuk egy kötelező homologizációs ütközésteszten elszáll az ülés, vagy a kötelező elvárt funkcióját nem teljesíti.
A projekt változó: van, amelyik fél éves, van, amelyik három évnél is hosszabb volt, mire széria lett belőle.Napi szinten látom, mit jelent a tartsuk a határidőt, minden mást szarjunk le mentalitás, amikor a gyártott, és az elméletileg elvárt alkatrész köszönő viszonyban sincs egymással, mert mindenki olyan ügyesen kommunikált a részlegek között, a beszállítóval, vagy úgy kérnek árajánlatot, szállítási időt, szerszámtervet, hogy a beszállító nem is látja, mit kéne csinálnia, s gyárthatatlan modellt akarnának használni, mert a határidő szent, gondolkodni meg luxus.
-
#06658560
törölt tag
-
mekker
őstag
válasz #06658560 #658 üzenetére
"Leginkább a plusz három lakás, ami nem valós."
Mi is adunk ki albérletbe a családi házunk mellett két lakást, pedig bőven van még felettünk ember azon a bizonyos létrán.
Egy lakás lehet hosszútávú befektetés, de akár korábbról megtartott otthon, vagy örökség is. Azt hiszem a 90-es években például a lakásvásárlás egy elég biztos befektetést jelentett az akkori viharos forint mellett, de a válság után ébredező mostani ingatlanpiacnak is azt hiszem, hogy vannak győztesei.
A német ingatlanpiacot nem kéne ide keverni, az azért egy eléggé más világ; ez még laikus szemmel nézve is tisztán látszik. Más árak, más szokások.Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.
-
-
kenwood
veterán
válasz proci985 #683 üzenetére
Azert a kertesz,bejarono "tartasa" eleg tag fogalom.
a Havi 2-4 oratol kezdve a bentlakasig eleg szeles a spektrum.Nekem egyszeruen nincs turelmem 2-3 percesnel hosszabb proszivozashoz,es az apro kis sarkok kitakaitasara sem. Sok dolgot meg se latok amikor meg kezelheto lenne
Ertekelem a szepet,zavar a kosz, de lusta vagyok tenni elllene.
Nekem siman meger nehany tizest,hogy az alap,feluletes rendrakas mellett legyen valaki,aki havi nehany alkalommal elvegzi a takaritas "szakmai" reszet.
Aki pedig havi 80k nettobol tengodik,az igy par ora alatt megkeresheti egy heti fizujat.Nyilvan egy "potanya" aki foz,mos,takarit,gyereket nevel, mas kategoria.
Ahogyan az egyhektaros konyhakert gondozasa is.[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
ja, havi par ora se fer bele mert mar ott is elszallnak a koltsegek erre.
Magyarországon anno szuloknek volt par evig, anyagilag jobban megerte anyamnak a rendelojeben ulni addig is (apam nem volt ugyes a teruleten), bar ott mar konkretan ot parhuzamos melohelye volt aztan heti het napot dolgozott (meg heti 70-80+ orakat, felelos / vezeto beosztasban). persze a dolognak az lett a vege, hogy ~50 evesen megunta aztan letiplizett kulfoldre, hogy egy munkahelybol is szepen meg lehessen elni, na azota nincs takaritono/bejarono. viszont a keretet alapvetoen szereti rendezgetni.
btw, van mar robotporszivo / robotfelmosogep, bar azok nem torlik fel a port.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
azbest
félisten
válasz #35193216 #600 üzenetére
"ami időt a ház körül töltesz, azt pl. nem túrazással fogod tölteni"
Haha, már bocs
Ebből is látszik, hogy mennyire nem tudjuk beleélni magunkat egy középosztálybeli helyzetébe.
Egyik kolléga kiköltözött kertvárosba, mert a társasháznál nehem szeretett alkalmazkodni a szomszédok kényéhez-kedvéhez. Aház bérleti díja magában foglalja a kertészt. Aki egyébként főállásban mentős, ahogy hallottam.(#603) lugosi
Az utóbbi munkahelyen már a saját feleszerelésemmel dolgoztam, mert elavult az ottani és nem törekedtek a cserére, ahogy a #170ben írtam. A kiadások nagy része egyébként is megvan, mert saját használatra is kellenek dolgok. Az itteni átlagos fejlesztők fizetéséhez képest legalább akkora vagy jobb számokkal tervezek. Felette sokszor már manageri feladatok ellátását is elvárnák alkalmazottként. Kollégákat próbálta elcsábítani egyik nagyobb cég és nem volt túl meggyőző, hogy milyen számok röpködtek, igaz ez nem Budapest.Másrészt a számlaképesség előny, mivel több partner felé is dolgozok. Szóval lehet, hogy alkalmazotti szemszögből nézem, de én inkább azt számolom, hogy a hó végén mennyi marad a zsebemben. És alkalmazottként nem maradt (nem voltam túlfizetve a régi helyemen). Persze azt is tudom, hogy állítólag én már a felső 10% környékén vagyok, és ez nagyon szomorú, hisz bőven lenne még hová nyújtózkodni a kőzépszerű élethez is.
(#620) Cathfaern
a középosztály az, amiből nálunk legfeljebb mutatóba akad pár. Ismerek olyat, aki évente vagy 6 alkalommal megy külföldi nyaralásra, van autója, motorja. Igaz a céges pozícióját is felhasználja költségoptimalizálásra. Na ő például talán középosztálybeli, merthogy nem elit az biztos. Ha elit, azt jól titkolja
Ilyen összegekkel hol lehetne középosztályDe más kommenteket olvasva is látom, hogy sokan középosztálynak hiszik azt, aki már nem a létminimum alatt él.
(#669) flimo
ebben a nettó vagyokban benne van a saját szerény helyzetünkben lévő önmegnyugatás is. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy az él jobb életet, akinek van egy kis bankszámlája, de egyébként meg mellette nyomorog, mert nem él belőle. Ahhoz képest, aki hosszú távon fenn tudja tartani a költekezést és a földi örömök hajszolását, mégha adott pillanatban nincs is annyi megtakarítása. Valamit mégiscsak az utóbbi tud,[ Szerkesztve ]
-
lugosi
MODERÁTOR
Azért attól a helyzettől amit leírtál, még mindig nagyon messze van egy vállalkozás önálló vitele. Alkalmazott vagy, oké tiéd a laptop. Kinek a gazdasági kockázatára végzed a tevékenységed? A munkáltatódéra. Ha nem jön be valami, nem mész csődbe, ha nem fizetik ki a számláidat, nem kerülsz kellemetlen helyzetbe, mert a fizetésed jár. Nem kell befektetned, maximum ilyen kényelmi dolgokat, hogy megveszed magadnak a jobb laptopot. Vállalkozóként minden hónap elsején mínusz (tegyük fel, mert ennyi a fix költséged) 150.000 Ft-tal indulsz, azaz ameddig nincs ennél több bevételed, addig nem kerestél semmit, mínuszban vagy. A fizetésed megkapod, ha a cégnek nem megy, legfeljebb elmész másik munkahelyre. Vállalkozóként ha elvégzel egy munkát 200.000 + áfáért, és nem fizetik ki a számlád, akkor te befizetsz 54.000 Ft áfát, tehát nem ingyen dolgoztál, hanem -54k-ért. Alkalmazottként erre gondolnod sem kell.
Vállalkozóként a teljes kockázat a tiéd, nem beszélve arról, hogy illene tartalékot is képezned a fejlesztésre, növekedésre, biztonsági tartaléknak stb. De tényleg nem fogod megtudni, hogy milyen ez, amíg nem ebből élsz pár évig. Az első pár évben sem voltam képben igazán, tényleg évek kellettek vállalkozóként ahhoz, hogy sokminden leessen, én is eltöltöttem előtte jópár évet alkalmazottként. -
#35193216
törölt tag
Szerintem meg országonként eltérő, mit tekintünk középosztálynak. Jövedelem alapján mi bőven a felső 10%-ban vagyunk. Ha arányaiban úgy túlköltekeznénk, mint ahogy azok, akik devizahitelre vették a házakat, akkor idővel nekünk is összejönne a kertész, bejárónő, stb. (utóbbi most is összejönne könnyen), csak szerintem a középosztály egyik ismérve épp az, hogy nem költekezik túl. Én háztartási alkalmazottat elsősorban nem anyagi okokból nem szeretnék soha.
Szerk.:
Na meg bizonyos anyagi helyzet fölött minek otthonra varázsolni a paradicsomot, mikor utazásban tágak a lehetőségeid?[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
A KATA pont a kis és egyéni vállalkozások számára jött létre 3 éve.
Szóval igaz, főállásként mondjuk havi 60k minuszról indul. De bármikor szüneteltethető max 5 évre, csak némi adminisztrációval jár. A feltételrendszere és könnyítései miatt szellemi távmunkához ideális.
A vakvilágba persze ezzel sem feltétlen érdemes indítani. Egy évig mellékállásban csináltam, mielőtt főállásra váltottam. Jó esély van hosszútávú kapcsolatra. Ha a mostani alvállalkozói lánc megszakad, akkor pedig jó esély van valamelyik felsőbb szálon visszacsatlakozni, mert több a feladat mint az ember.
Jó kis hosszútávú nemzetközi projektek, pl [link], [link], [link][ Szerkesztve ]
-
#95561216
törölt tag
Ezen az ábrán már akkor is háborogtam, amikor kijött, hogy a fejenkénti jövedelem erre nem túl jó mérőszám. Valahogy nem hiszem, hogy egy nettó 200-at kereső pályakezdő egy szinten lenne egy öt fős családdal, ahol havi 1 millió a bevétel..
"Nem vagyok meggyőződve arról, hogy az él jobb életet, akinek van egy kis bankszámlája, de egyébként meg mellette nyomorog, mert nem él belőle."
Elég sok fokozat van a hitelre rongyrázás meg az általad leírt zsugori közt Ráadásul a legtöbb olyan dolognak, amit gazdagsághoz párosítotok minimális a határhaszna. Ha valaki ötévente vesz egy öt éves használt japán kocsit, tízévesen meg eladja, racionális tekintetben minimálisan kap kevesebbet annál, aki elhozza háromévente az aktuális X5-ös BMW-t a szalonból, ellenben sokkal kevesebbet fizet érte. A drága új kocsi legnagyobb előnye pszichikai, ha a szomszédnak is van, nekem is legyen alapon. De ez nem érdekel mindenkit. Nekem egyáltalán nincs is kocsim, nagy átlagban bőven elég a bkv, ha meg két hétig bal lábbal kelek fel, akkor két hétig taxival járok dolgozni, és sokkal olcsóbban kijövök. Volt egy ismerősöm, aki ahogy dolgozott első dolga volt kocsit venni. Ő legalább nem hitelből, de minden pénzét elverte rá. Majd ha egy vidéki hazaútra nem jött össze plusz két ember, akkor inkább vonattal ment, mert olcsóbb volt, mint a benzinpénz Aztán jött a válság, elvesztette a munkahelyét, és megtakarítások hijján mehetett Angliába mosogatni 3 évet, amíg talált munkát a szakmájában.
A nyaralásoknál is megfigyelhető ez, facebookra ki kell rakni a képet, és rálicitálni a haverokra. Egy hosszú repülőúttól inkább fáradtabb leszel, az időeltolódás sem használ, főleg ha kicentized a szabadságot, de ha a szomszéd Tahitin volt, akkor nekik irány a Seychelle-szigetek*! Itt is a határhaszon minimális, esetleg negatív, de rengeteg pénzt szórnak el rá egyesek kivagyiságból.
A kertes ház is egyfajta kötelező státuszszimbólum lett, meg főleg ha jön a gyerek, akkor aztán kertes házba kell menni, de racionális magyarázatot még nem láttam, hogy miért lenne jobb neki. Én gyerekként kifejezetten örültem, hogy nem kertes házunk volt, legalábbis a rokonokét elnézve, de persze már akkor is az volt a "menő". Felnőttként meg abszolút nem érezném előrelépésnek, hogy miután napi két órával többet elcseszek az életemből mehetek haza füvet nyírni. Vannak a városokban ezek a zöld izék, parkoknak hívják őket, és ott a füvet sem neked kell nyírni.
*Teljesen megértem az egzotikus nyaralásokat, ha valaki már annyira körbejárta Európát, hogy unja, és megint azzal kell bajlódnia, hogy az OBA-keret túllépése miatt még egy banknál kell számlát nyitnia, hogy nyugodtan aludjon.
-
#95561216
törölt tag
Áh mostanában alig, egyre több hülyeséget írkál Azt mégsem akartam mondani, hogy azért nem kell kocsi, mert akkor nem tudnék inni az irodában Az utazások meg tényleg, pont ma nézegettem Tenerifét, aztán megláttam az 5,5 órás repülőutat, és úgy döntöttem jobb lesz nekem a Balaton
-
Dr. Akula
félisten
"biztos, hogy pl. egy HotSpot JIT jobban ki tudja talalni menetkozben, hogy kell az epp aktualis helyzetnek megfeleloen ujrarendezni a gepi kodot ugy, hogy a leheto leggyorsabb legyen"
Valószínűleg a GTA4 kódgányolók (programozónak azért nem nevezném) is ilyen "fogalmam sincs, de lehet hogy jó lesz" mentalitssal készítették a pc-s portot, vagy az utolsó Batmant is. -
Dr. Akula
félisten
Azt én se tudom hogy a hozznemértők miért akarják megmondani egy szakembernek a "tutit". Láthatóan már a kérdést se értik, nem tanították nekik a suliban, fogalmuk nincs arról mit kéne mihez hasonlítani. Az ilyen "fordító jobban tudja" dolgot pl. pont a DirectX12 cáfolja meg (most azt hagyjuk hogy az nem fordító), a trend a programozó kezébe minél nagyobb beleszólás adása a jobb hatékonyság érdekében. Az lehet hogy egy béna programozó még annyit se tud kezdeni vele mint egy előre leprogramozott gépi automatizmus, de ez nem is nekik szól. Pointerekkel is lehet szépeket varzsolni, de pl. a Javaba azért nem rakták bele mert a többség inkább elkúrta a használatát. De ez nem a pointer hibája, hanem a programozóé.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- MacBook Pro Retina M1 PRO CHIP 14" 10C / 14C / 16GB RAM / 1 TB SSD - 60 nap Garancia
- ARCTIC P12 PWM PST A-RGB
- Arctic Cooling P14 PWM PST A-RGB
- ÚJSZERŰ! Lenovo Thinkpad T470p / 14" full HD IPS / i5 7300HQ / 16GB DDR4 / 256GB NVMe SSD / HDMI
- ÚJSZERŰ! Dell Latitude 5400 / 14" full HD IPS / i5 8365U / 16GB DDR4 / 512GB NVMe SSD / HDMI / USB C
- Dell Latitude 3510 i7-10510U/16GB DDR4/256GB SSD/Nvidia MX 230 2GB
- Ryzen 5 5600X
- Eladó a képen látható Gigabyte RTX 2070 8GB GDDR6 256bit (GV-N2070WF3-8GC), videókártya.
- HP Probook 15,6", core i5 (4x3,2Ghz),8GB RAM,240GB SSD, jó akku,szép állapot
- HP EliteBook 8460p i5 laptop 14" 4Gb DDR3 notebook eladó
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen