Legfrissebb anyagok

IT café témák

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

GAMEPOD.hu témák

LOGOUT.hu témák

Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

#12 csabyka666 addikt Cathfaern #3

Új Válasz 2016-07-15 14:43:18 #12
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz Cathfaern #3 üzenetére

"...pont annyi érzék kell a programozáshoz, mint az írás/olvasás megtanulásához."
Saját példám, egyetemről. Az IT mindig (na jó, nem mindig, de mondjuk általános hatodik óta) érdekelt, a programozás istenigazából soha. Egyetem (mindegy, melyikre jártam) egy nagy nulla volt, de ezt már akkor tudtam, amikor felvettek, hogy ott nem fogok érdemben semmit megtanulni. Így is lett.
Az előadások alkalmával nem is volt érdekük megtanítani minket, eldarálták az anyagot, oszt' jónapot. Semmit sem értettünk. Nulla programozástudással mentem oda, saját magam, illetve a csoporttársakkal együtt fejlesztettük magunkat annyira, hogy elég jól megálltuk a helyünket, sőt! A szakdogámat (PHP programozás) magam írtam - persze googliztam sokat, de ugye nem kell feltalálni a kereket...
Mindegy, elvégeztem, erős eredménnyel, és ha csak a programozást nézzük, nagyon sokat fejlődtem magamhoz képest, de ennek ellenére nem érzem úgy, hogy programozónak kellene állnom. A papírnak ennek ellenére vettem hasznát, egyéni vállalkozóként nem is végezhetnék bizonyos tevékenységeket, ha nem lenne a mérnökinfós diploma.
Visszatérve a HSZ indító sorához: kell hozzá érzék is, nekem nem volt, de sok szorgalommal pótolható minden, egyszercsak bekattant valami, és tudtam "for ciklusban" gondolkodni, egy feladat kiírásakor már megvolt, hogy mit kell alkalmazni. Ennek ellenére nem vagyok programozó, és nem is leszek soha, oda kevés vagyok, pedig érzek magamban annyit, hogy fejlesszem a képességeimet, csak egyszerűen nem akarok monitor előtt ülni kényszerből. A pénz se minden. Mellesleg aki csak a pénzért dolgozik, nem élvezi, amit csinál.
###
Az oktatásról annyit, hogy a helyzet siralmas. Visszagondolva az egyetemre, akik nem morzsolódtak le, köztük vannak olyanok is, akiket nem hogy a programozás, de kb semmi sem érdekel, ami IT, és ez nagy baj! Ők verik legjobban a tamtamot, hogy "nem vesznek fel sehova", meg "ebben az országban nincs lehetőség", és fogják magukat, kimennek mosogatni. No comment, vagyis de, mert ugye a papír egy dolog, a tudás egy másik dolog.
Szvsz igaz a mondás: az informatika nem csak a programozásról szól.

[ Szerkesztve ]

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
#15 csabyka666 addikt Cathfaern #14

Új Válasz 2016-07-15 15:13:25 #15
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz Cathfaern #14 üzenetére

Ja igen, jól mondod, lehet elbeszéltünk egymás mellett.
Szerintem mint minden munkát, a programozást is azért kell vállalni (bocsánat, "végezni"), ha valaki erre adja a fejét, mert szereti csinálni, élvezi, amit csinál, van húzása az egész dolognak. A különbség az egy szalagmunka és a programozás között, hogy előbbit lehet unottan, rossz kedvvel, másnaposan vagy még részegen is csinálni, utóbbit nem, vagy aki mást mond az hazudik, mert teljesíteni nem lehet ilyen állapotban. Mondom ezt úgy, hogy nem dolgozom multinak, és nem vagyok programozó sem.
Azt továbbra is állítom, hogy az informatika nem csak programozás, noha kétségtelen, hogy az a zsírosabb része, eszméletlen fizetésekkel.
A másik gondom, hogy a programozók szerintem nem polihisztorok, ismereteim szerint programozni tudnak, de mást nem nagyon.
###
Én ismerősi körökben azzal is találkoztam többször, hogy valaki hiperszuper programozó, vagy legalábbis annak tűnik, de az egyetemet nem végzi el. Ezt sose fogom megérteni, mindegy is, de ez a fajta ember sajnos halálra van ítélve a piacon, hacsak nem egy akkora koponya, hogy érettségivel felveszik valahova, de hogy nem fog IT-s bért kapni, az tuti!

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
#19 csabyka666 addikt UnA #17

Új Válasz 2016-07-15 15:28:24 #19
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz UnA #17 üzenetére

És hol szerez gyakorlatot? Azt mondja majd, hogy "én írtam már egy android appot", vagy hogy "feltörtem már pár WiFi-t"?
Veszett dolog ez, és bár van - igaz egyetlen egy - ismerősöm, aki bekerült diploma nélkül is, de a legtöbben csak szövögetik a nagy álmokat, hogy "majd robbantunk valamit a programozással", aztán ha kérdem, hogy és mégis mit, csak mormognak, hogy az titok. Aha...becsukódik lassan a mesekönyv.

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
#21 csabyka666 addikt Cathfaern #18

Új Válasz 2016-07-15 15:31:24 #21
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz Cathfaern #18 üzenetére

Az egyetemről vannak olyan ismerőseim, akik IT-ben helyezkedtek el multiknál vagy épp kisebb programozóirodáknál, de nyelvvizsga miatt nincs diplomájuk. Ők többnyire határidőt kaptak, hogy X éven belül csinálják meg, mert lapát, vagy pedig maradhatnak, de nem kapnak diplomás fizut.
Szóval helyesek ezek a sztorik, hogy csak tudást néznek, és ebben egyet is értek, de a papírra adják a fizetést, aki meg jókor van jó helyen, az az üdítő kivétel.

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
#24 csabyka666 addikt moma #22

Új Válasz 2016-07-15 15:40:57 #24
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz moma #22 üzenetére

Felesleges, így sem a suliban tanulunk meg semmit, ez csak egy utópia. Maximum felfogást, szemléletmódot, de a többi csak bohóckodás. És sajnálom, hogy ezt kell mondanom, de az órák 99%-a csak arról szólt, hogy típusfeladatokat meg kellett tudni oldani, aztán hogy mi van mögötte, kit érdekelt?!

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
#26 csabyka666 addikt bambano #23

Új Válasz 2016-07-15 15:43:57 #26
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz bambano #23 üzenetére

Persze, vicc, és az a szomorú, hogy aki beáll dolgozni, csak kevesen teszik le a nyelvvizsgát. Vagy elmegy valami nyelvsuliba, és kvázi megveszi, annak meg megint sok értelme van.
Emlékszem középsuliban én megbuktam az angol ECL nyelvvizsgán, de voltak az osztályban, akik megszereztek valami low-end papírt, kb 1000x voltam jobb náluk angolból.

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
#27 csabyka666 addikt vandor01 #25

Új Válasz 2016-07-15 15:45:04 #27
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz vandor01 #25 üzenetére

Te vagy az üdítő kivétel, a piacra ettől még nem ez a jellemző. Szerinted mégis minek lenne oktatás, ha mindenki ott dolgozna, ahol megálmodta?

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
#33 csabyka666 addikt hallador #31

Új Válasz 2016-07-15 15:58:01 #33
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz hallador #31 üzenetére

Értelme annyi van, hogy igenis szenvedje végig a deák, tanuljon mentalitást, ha már mást nem lehet. Anarchia lenne, ha bezárna az összes egyetem, és bemondásra vennének fel minket munkahelyre. Van pár szerencsés, aki diplomás munkát csinál, és mellette talán van annyira szerencsés is, hogy diplomás fizuért, de mondom még egyszer, nem ez a tendencia, ez az üdítő kivétel.
Azért, mert látsz az út szélén egy lerohadt Toyotát, attól még az nem rossz autó.
@ vandor01: Becsüld meg a helyzetet.

[ Szerkesztve ]

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
#36 csabyka666 addikt GIJoe #35

Új Válasz 2016-07-15 16:08:00 #36
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz GIJoe #35 üzenetére

Na igen, erről még nem esett szó, hogy ez a 700k pesti bérezés, ami igaz, hogy pesti viszonylatban is megsüvegelendő, de kb a vidéki 500k-nak felel meg, amiből ugyancsak el lehet éldegélni, még ha szűkösen is.

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
#112 csabyka666 addikt bambano #42

Új Válasz 2016-07-16 10:10:24 #112
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

csabyka666

addikt

válasz bambano #42 üzenetére

Igen, 700k az 700k, csak nem mindegy, hogy 30+ rezsi az albérlet, vagy 80+ rezsi, erre értettem a különbséget.
Hallottam több helyről, hogy dolgozott vidéken az illető, felment Pestre cégen belül, többet kap, de alig marad meg neki több. Persze azt hangoztatják, hogy Pest olcsóbb, ehhez képest nekem saját tapasztalatukat mondták az ismerősök.
Nem kétséges, Pesten több a lehetőség, de jobban vásik a pénz.

Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091