Új hozzászólás Aktív témák
-
Glenda
addikt
Aki 50 pixelt le és balra nem tud elmozdítani, azt őszintén sajnálom. Remélem kikapcsolható lesz, feleslegesen foglalja csak a helyet.
A boot to desktop hasznos, az jöhet, de ennél a start gomb ügyetlenkedésnél a UAC-t látom újra. Az is nagyon szépen ki volt találva a Vistában, egy szinttel lecsökkentették a defaultot a 7-ben, és már mindenki nagyon boldog volt vele...
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
anulu
félisten
W7 utáni élet kérdésével egyelőre felesleges foglalkozni, 2020-ig van support rá, amit így hirtelen tudnék mondani, és enterprise környezetben plusz a 8-ban a 7-hez képest az a HA ticketing, de jó esetben ez viszonylag ritkán érinti a felhasználókat
lehetne sokkal jobb is ez a 8, mint amit első nekifutásra kihoztak belőle. remélem, a 8.1 hoz újításokat, főleg az UI-ban. a többivel kb maximálisan elégedett vagyok (sebesség, stabilitás, ...)
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Fontos?
tag
@cikkhez: wááááháhááá! XD öröm bódottá !
(#11) oO7
Ez most komoly? Most ha a bal alsó sarokba viszed az egeret, akkor át tudsz váltani a startképernyőre... ha hihetünk a pletykának, akkor ez annyiban fog módosulni, hogy lesz ott a sarokban egy kép is, de ugyanúgy a startképernyőre fog dobni...
„indítás közvetlenül az asztalra” opció
tök jó lesz, eddig az volt a baj, hogy a vezérlőpultnál meg még pár helyen a rendszer visszadobott a desktopra, mostmeg már majd inkább a desktopról fog átdobálni a metro felületre, mert kb az egész vezérlőpult meg minden kis beállítás átkerült oda... amúgy tuti, hogy nem lesz ennek valami könnyen elérhető "főkapcsolója", hanem valahol el lesz rejtve a registry-ben, esetleg lesz rá valami grouppolicy...Vannak olyan "források" is,miszerint a keresés eleve nem veszi el az egész felületet az asztaltól:
http://www.neowin.net/news/windows-81-9374-shows-search-charm-wont-take-over-screen-nos akkor talán "elképzelhető" ,hogy ha én startgombot akarok,akkor olyan "startmenüt" kapok,ahol nem fog nekem asztalról-metróra ugrálni ...ugyan megmarad ez a "számomra ronda" színösszeállítás,de egy startmenü ugyan ne vegye el az egész képernyőt! Egyenlőre ez a leglényegesebb Ha ezt így megoldják,akkor ugyanígy belefér majd abba a "sávba" az új vezérlőpult és egyéb új beállítási lehetőség is a csempékkel,élőcsepékkel együtt! Itt kaphatna értelmet a metró testreszabása és a kisebb csempék,mellé az eddig a szertehalmozott ALAP dolgok,mint keresés,kikapcs,vezpult,fiókok,stb...ezek szépen mind újra egy helyen,nem jobb-bal sarok,pörgőrúgás,bukfenc meg egyéb "charmok" és hadonászásokkal elővarázsolva.....hanem egy helyen újra és hopp,van egy win8-hoz méltó startmenüm!
Ebben a formában már több értelmet kapna az előzőleg bemutatott "snap" funkció is......pláne,nem is említve,hogy nem egy ronda,nagy kék,fekete kistéglákkal ellátott ..."izére" kell kattintgatnom ehhez,hanem egy jól megszokott startgombra!
TÁDÁÁÁÁ!
[ Szerkesztve ]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XNBP18nrRdw#!
-
BiP
nagyúr
Pont az az 50pixel hely hiányzik?
Szerintem inkább foglalja a helyet, minthogy ott trükközni kelljen a sarokban. Lassú, virtuálgépben meg macerás. (fullscreenben valóban könnyebb).
De a legjobb az, ha kapcsolható lesz, aztán mindenki el tudja magának dönteni, hogy kell-e neki az az 50pixel hely vagy inkább kell a gomb. -
Glenda
addikt
-
Psychopeti
senior tag
Nah várjuk csak ki a végét, több kell ahhoz hogy én átváltsak a szeretett 7-esről a 8-ra...
Kend azt hiszi ez csak úgy van, hogy befogjuk a kancát a szekér elé, és gyi te szürke???
-
BiP
nagyúr
A desktop és a Metro házassága alapból óriási redundanciát hoz magával. És a Metro fejlesztésével egyre nagyobb lesz. Aztán majd ahogy építik le a desktopot, úgy ez csökkenthet. (ez nagy félelmem amúgy, hogy amint a Metro alatt elérhetőek lesznek bizonyos dolgok, úgy desktopról kiveszik, pl. control panel.)
-
Mr. WolfDog
tag
Ezen meglepődtem, de pozitívan, mondjuk szvsz nem hiányzik a start menü
-
Glenda
addikt
Pedig idővel csak a metrós marad. Az a kérdés egyedül, hogy mennyire lesz rázós ez a váltás.
Én egyébként úgy látom, hogy a W8 volt a nagy váltás, ahogy a Vista is egy hatalmas pozitív váltás volt. Valószínűleg ezt le kell nyelni a Microsoftnak, viszont talán amolyan OS X féle évenkénti kis kiadás, 8.x tűnik valószínűnek.Mégegyszer, amit motorháztető alatt megléptek a Vistával, most a kozmetikában lépik meg. Az rohadtul bejött, az xp egy szégyenfolt a Windowsok történetében, a Vista meg talán a legjobb lett.
mod:
Pont a konklúziót felejtettem ki. Szóval én arra tippelnék, hogy a továbbiakban kevésbé durva változások lesznek, inkább csak finomítások.[ Szerkesztve ]
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
BiP
nagyúr
"Mégegyszer, amit motorháztető alatt megléptek a Vistával, most a kozmetikában lépik meg. Az rohadtul bejött, az xp egy szégyenfolt a Windowsok történetében, a Vista meg talán a legjobb lett."
XP szerintem meg sikertörténet. Az első rendszer tényleg nem a legjobb volt (de talán csak a nagy ugrás miatt, meg lemaradtak a gyártók is), de hosszútávon kicsit sem szégyenfolt.
A Vista inkább. Nagyon jó dolgokat hozott a motorháztető alatt, viszont szarul volt tálalva. Mire kiforrott, ott is volt az utód.De a többivel én is ezen a véleményen vagyok. A win8 most a Vista meg az első XP szerepét játssza el, a nagy váltások első rendszere, ami kicsit félkész még. Hadd szokja a nép, a következőnél majd kiforr.
XP-nél az SP2, Vistánál az SP1-2 ill. maga a Win7 hozta el a kiforrottságot. Win8-nál meg majd a 9 talán. (szerintem a Blue még mindig átmeneti lesz, mint XP-nél az SP1.)Konklúzióhoz: Igen, a nagy váltás megvolt, benn van a metró. Viszont a használhatóság pont ezeken a finomításokon múlik. Tudod, az ördög a részletekben rejlik
[ Szerkesztve ]
-
< CyberBob >
őstag
Már épp ideje volt ennek. Nekem teljesen mindegy milyen "újdonsággal" próbálkoznak az MS-nél, de lehessen választani a korábbi felületet. Egy asztali gépen értelmetlen az érintésvezérlés (nem érem el a monitort) ahogy a mobilos rendszer szintjére butított "alkalmazások" is (metro).
[ Szerkesztve ]
Ne próbáld! Tedd, vagy ne tedd, de ne próbáld!
-
Fontos?
tag
Érdekes,hogy most senki sem szól,hogy "esetleg bilibe lóg a kezem"
-mindegy...kivárjuk oO7 reakciójáthttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XNBP18nrRdw#!
-
virkir
veterán
Mégegyszer, amit motorháztető alatt megléptek a Vistával, most a kozmetikában lépik meg. Az rohadtul bejött, az xp egy szégyenfolt a Windowsok történetében, a Vista meg talán a legjobb lett.
Ez valahogy nem tiszta nekem de nézzük pontonként.amit motorháztető alatt megléptek a Vistával, most a kozmetikában lépik meg
Konkrétan mi köze van a kettőnek egymáshoz arról nem beszélve, hogy amit a vistával megléptek az khm... enyhén szólva sem volt egy sikertörténet a maga idejében. Az lett belőle a 7-el tehát akkor majd a 9 lesz megint egy kiforrott userfriendly rendszer.
Ja, meglépték kozmetikába, mint amikor hamipipőkéből vasorrú bába lesz, mert kb ilyen irányú a fejlődés a 256 színű csempékkel meg az xp klasszik style desktopppal.megléptek a Vistával, most a kozmetikában lépik meg. Az rohadtul bejött
Lásd mint fent, én valahogy nem így emlékszem rá.az xp egy szégyenfolt a Windowsok történetében, a Vista meg talán a legjobb lett.
Na ez meg igencsak esélyes a heti facepalm díjra.[ Szerkesztve ]
"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
Glenda
addikt
Az xp lyukas volt mint az ementáli, ez mellett még jött a két vonal (NT és 9x) egyesítése. Szóval a körülményekhez képest jó volt, de arra még véletlenül sem volt jó, hogy a vállán elvigye a modern Windowsokat.
Egyrészt érdekes megnézni az xp-hez mennyi javítás jött ki, mennyire ostorozva volt abban az időben a MS a biztonság miatt és hasonlók. Másrészt a Vistát próbálták az xp-re építeni, de egyszerűen már nem volt elég. Végül Server 2003-ról indultak.
A Vistának egyetlen egy baja volt, mégpedig hogy megelőzte a korát. A Win7 gyakorlatilag egy Vista, minimális módosításokkal. Persze, egyetértek a fentebbi megjegyzéssel, az ördög a részletekben van elásva, de nem voltak annyira egetrengető változások, amik megindokolnák az ennyire különböző értékelést. Inkább arról van szó, hogy a Win7 amikor megjelent, az átlag gépek erősebbek voltak.
Az xp-nek az a szerencséje, hogy jött a SP2 meg hogy mosogépen is elfut.
Én csak azt sajnálom, hogy a fogyasztók nem értékelik a brutálisan jövőbemutató rendszereket. ME, Vista, 8. Ez nagy kár...
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
BiP
nagyúr
Így van, az első XP ementáli volt, meg nem voltak driverek, sok esetben lassabb volt, mint a 98SE, de hosszútávon (köszönhetően az SP2-nek) mégiscsak sikertörténet volt. Elég sokáig húzta. (persze köszönhető a későn érkező Vistának)
A Vista megelőzte a korát, valóban, új alapok. Meg abból a szempontból is megelőzte, hogy az akkori gépeken nagy volt a hardverigénye, meg persze ott volt ugyanaz a probléma, mint a korai XP-vel, hogy nem voltak rá normális driverek.
Mire jött a Win7, már voltak driverek, a vasak is erősebbek lettek, meg azért optimalizáltak a rendszeren is. Ezek az apróságok adták a Win7 sikerét.Jövőbemutató: 8 jövőbe mutat, kérdés, hogy jó fajta jövőbe-e. (nekem egyelőre nem tetszik ez a jövőkép)
ME: én azt inkább éreztem egy öszvér rendszernek, mint jövőbemutatónak. Az az XP szeretett volna lenni az NT alapra helyezéssel. ME-nek voltak jó újításai, mégis megosztotta a közönséget. Az XP jobban bejött a népnek.
(amúgy fura, hogy pont az ME volt az evolúciós fejlődés szerinti rendszer, míg az XP volt gyakorlatilag az öszvér rendszer (ME+2000 egybegyúrva), mégis fordítva éreztem.)[ Szerkesztve ]
-
Sanraith
aktív tag
Az asztalra indítás jó, a start gomb nem hiányzik. 2-3 karakter leütésével bármi indítható, keresgélni sem kell.
-
addikt
nem tudom mi számít soknak, de a tálca újragondolása a peek-kel, a homegroup-ok, a szoldiabb UAC, (talán az aero gesztusok is bővültek, de ebben nem vagyok biztos), sokkal gyorsabb Vista-nál, helyenként XP-nél is, memóriakezelés jobb lett [pl. prefetch], indexszelésen optimalizáltak, megint több aktív WDDM driver lehet, meg a kényszerített előnyök (új IE, új dX).
az aláhúzottak tipikusan azok, amiért a legtöbb kritika érte a Vista-t, igaz ezeknek egy részét a Vista SP1 is orvosolni igyekezett, de addigra (az egyéb, nem egyértelműen MS hibájából adódó problémák miatt is) már eljátszotta az emberek bizalmát a Vista.
egyébként, mikor az XP megjelent és használtam már egy pár hete, akkor a sok év Win98SE és WinMe után azt gondoltam, hogy ha az XP lenne a legelső Windows, akkor az MS-nek nem lenne ennyire negatív visszhangja. addig az volt a rutin, hogy minden mondat végén ctrl+s, mert bármikor fagyhat.
persze sokak szerint meg, ha az XPSP2 anno nem SP-ként, hanem új verzióként jött volna ki, akkor az XP bekerült volna a legrosszabb OS-ek körébe.
a tick-tock-ra reagálva: érdekes elgondolás, de szerintem a Vista esetén a koncepció jó volt (és szerintem mások is így voltak vele). a megvalósítással volt a probléma (beleértve a bevezetés megkezdését akkor, amikor még 1, nem voltak rendes driver-ek; 2, sok gyártó nem is nyilatkozott még, hogy készít-e drivert XY termékhez). ezzel szemben a win8-nál nem a megvalósítást kritizálják sokan (el se jutnak talán addig), hanem a már a koncepció is zavarja őket. (persze a kettő -- megvalósítás és koncepció -- nem teljesen független, mikor megítéljük a végeredményt.)
én továbbra se tudom elképzelni, hogy modern UI-on egy gimp/photoshop, eclipse, visual studio, stb. a hatmillió menüpontjukkal hogy tudna úgy kinézni, hogy ugyanolyan gyors legyen használni. (ennyi funkciónál már nem játszik az, hogy megtanulod mindegyiknek a bill-kombóját).
ahhoz is sokat kéne faragni a metrón, hogy miközben a böngészőben elindul egy youtube zene, közben előtte az explorer-ben épp átírom a az előadóhoz tartozó fájljaim nevében az elgépelést, miközben egy pillantásra látom, hogy hol tart a steam-en a játék letöltése és a jobb alsó sarokban várja a winamp/kmplayer, hogy a yt videó után folytassam a lejátszást. (és közben a tálcán nyitva lévő négy pdf és két word doksi emlékeztet arra, hogy igazából házit kéne írnom.)
ja és persze szolidan fel-fel ugrik a skype figyelmeztetés, hogy haverom belépett, merthogy a tálcán látom, hogy ott a kis szám (amiből azt is tudom, hogy fut a skype... és a steam... és van új java update és....)It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
Glenda
addikt
Na, ennek a hozzászólásnak örülök, úgy látszik szépen is lehet véleményt cserélni, nem csak úgy, mint 5 hsz-sal fentebb.
Az UAC csak annyi, hogy 5 helyett 4 a default, az aero gesztusok igen, a sebesség természetes (az lenne a furcsa, ha ajánlott teljesítmény mellett az új rendszer lemaradtna, a memóriakezelés is ilyen, az indexelésről nem tudok nyilatkozni, a WDDM-ről sem, DX és IE pedig amúgy is mindig jön új Windows-zal.
"addig az volt a rutin, hogy minden mondat végén ctrl+s, mert bármikor fagyhat."
Én ezt a Win2k-nál vettem észre, úgyhogy egyértelműen az NT kernel javára írnám, persze mivel előtte a 9x vonalat használtam, lehet az NT is az 5.0-s verziótól lett stabil, bár kétlem; pont annyira összeszedett és jövőbemutató, mint most az RT.A Vista megvalósítása esélyes. Így is le voltak maradva, és még mindig negatívumként emlegetik az 5 éves különbséget a két rendszer között (holott ahogy te is mondtad, az xp sp 2 inkább volt új verzió). Talán nem véletlenül volt úgy Gates, mint Allchin utolsó Windows-za...
A ModernUI pedig fogyasztói eszközökre van. Valószínűleg mire nyugdíjazzák a desktopot átköltöznek a termelési szoftverek is. Az alapok láthatóak mondjuk a VS2012 kinézetén is. Szerintem ha kis lépésekben csinálják, fájdalommentes lesz.
Még annyi jutott eszembe, hogy a MS-nek egyszer már sikerült a kusza menürendszert elegánsan kiváltani, mégpedig az Office 2007-nél.
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
addikt
nem az átszokás nehézségétől félek, hanem azt tartom lehetetlennek, hogy a kézzel tapizásra megálmodott csempés felület a nagy gombjaival stb. meg lehetne valósítani egy ugyanolyan gyorsan és kényelmesen használható enterprise szoftvert.
ribbon pl. sztem egy abszolút kezdőnek biztos jobb, mert logikusan össze vannak szedve a dolgok stb. viszont ha összehasonlítanánk két embert, aki évek óta használják az egyik illetve a másik megoldást és fejből tudják, hogy mi hol van, akkor az jönne ki, hogy a ribbon-on lassabban lehet dolgozni, egyszerűen azért, mert sok minden egyel, vagy kettővel több lépésből érhető el. (mondom, ha persze nem tudod, hogy hova is akarsz nyúlni, akkor a ribbon-on könnyebb megtalálni).egyszerűen arról van szó a Modern UI esetén, hogy amire megfelel egy 20*20-as gomb, mivel úgy is egérrel kattintasz rá (vállalati környezetben senki nem fog tapizva fejleszteni/rajzolni/sok adatot bevinni ez asszem egyértelmű), ha ez a gomb a Modern UI dizájnjához igazodóan 50*30-as lesz, hogy jól rá lehessen bökni, akkor valami más elől veszi el a képernyőterületet és az veszteség, miközben ténylegesen nem nyersz vele semmit. már win7-ben és win8-ban (reg szerkesztéssel) az elsők között szedem le az ablakok fejlécének méretét, amit valamiért megnöveltek a XP óta. mire jó? még így is akkora, hogy bőven rákattinthatók egérrel, a gombok is elég nagyok, egyébként meg csak olvasni való van rajta.
ugyanez igaz a gesztusokra is, mért akarnám felvinni az egeret a képernyő tetejére, kattintani és utána húzni még lefele, hogy bezárjak egy programot, mikor az hogy eddig csak elég volt a jobb felső sarokig elmenni (=teljes képernyős alkalmazásnál nem kellett pozicionálni csak "eldobni" az egeret a jobb felfele irányba és kattintani, nem teljes képernyősnél meg ugye annyival kevesebbet utazik az egér minél közelebb van az 'X')
és akkor még nem is beszéltem arról, hogy a menüből nyíló menük (megint eclipse-re kell gondolni, vagy gimpre) még egy menü alá kerülnének modern ui-on, ami csak jobb egérkattra jönne fel, ezzel a helyi kontextus menüt is megölve, ami megint az egér mellett jött fel, azaz pár centit kellett mozgatni, itt meg akárhol is vagy le kell menni a képernyő aljáig. ezek egyszerűen egérrel mind pazarlások.
az ember szeme gyorsabb mint a keze egy bizonyos zsúfoltságig hamarabb találsz meg valamit a szemeddel és pozicionálod oda az egeret mint, hogy végigkattintgatod a menüket. kb amikor ezt a zsúfoltságot eléred, akkor raksz be valamit egy menü alá (vagy tabra a ribbon-on) ha már ebben a menüben is nagy a zsúfoltság, akkor még egy menü stb. értem én, hogy szép, hogy a teljes képernyőn csak a forráskódot látom, de enterprise környezetben és az asztali pc-nek egy jó darabig ez még mentsvára lesz (vagy máshogy fogalmazva, ez lesz a mentsvára) pont, hogy nem tartalomfogyasztás történik (szemben a trendi hordozható eszközökkel), hanem előállítás.
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
7Heads Drago
veterán
még a végén tényleg win-t csinálnak belőle )))
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
#58984960
törölt tag
válasz 7Heads Drago #74 üzenetére
Igen, igazad lehet.
Amúgy én a mai napig nem szimpatizálok vele. Fejlődés ide vagy oda. Nagyon szép a felület de részemről használhatatlan. Mintha a dedósoknak lett volna fejlesztve. Kint vannak a csempék azok viszont jó nagyban a többi meg lényegtelen.
Rengeteg olyan emberrel találkozom akki életük első laptopját/számítógépét vették meg és nem tudnak mit kezdeni a felülettel. Hiába láttak Ők windowst. Mindenki azt mondja nekem, hogy ez nem az! Start gomb hiány? Elképzelhető hiszen szerves része volt a korábbi verzóknak, a többi elérhetőségről nem is beszélve. Én egy kicsit más irányba fejlesztettem volna!
Reméljük a legjobbakat. Majd a windows 9 megoldja
[ Szerkesztve ]
-
zoltanz
nagyúr
Mondjuk nekem mindegy, hogy be lehet e kapcsolni ezeket. Én sok helyen úgy olvastam, hogy nem menü lesz csak odavisz a csempés kezdőképernyőre.
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
BiP
nagyúr
Nem csak "sok helyen azt olvasni", konkrétan maga ez a hír is arról szól, hogy gomb lesz(ami a start screenre visz), nem start menü.
(#78) zoltanz: elsőre engem is megzavart a kép. Már akartam is szidni, hogy bár örülök neki, de nem sikerült valami jól, aztán észrevettem a képaláírást.
[ Szerkesztve ]
-
7Heads Drago
veterán
TNagyon valószínű hogy ugyanarra a sorsa jut mint a vista. Csak azt nem értem hogy lehet ennyire mellé nyúlni egy ekkora cégnek. Heti 1-5 db wint telepítek és eddig összesen 2 db laptopon kérték hogy maradjon win8 rajta. Más meg se kérdezte ))
Szóval fene nagy rá az érdeklődés. Erre való tekintettel nincs nekem se példányom belőle. Pedig szerintem elég lett volna a win7-et kipofozni, annak mindenki jobban örült volna.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
VIC20
őstag
válasz 7Heads Drago #79 üzenetére
Vagy megcsinálni ezt a sok fejlesztést - de a motorháztető alatt, a felülethez viszont csak óvatosan nyúlni!
Írtátok többen, hogy így, meg úgy kellene kipofozni, fejleszteni a metrót. Hát igen, azt lehet. Még a végén a Microsoft - természetesen óriási hírverés mellett - feltalálja a munkaasztalt...
[ Szerkesztve ]
-
7Heads Drago
veterán
Igazából szerintem sokan nem érti, hogy mi a gond a win7-tel. (köztük én is) Mire kellett ez az új op? Pc-re semmikép. A többi kisebb eszközökre gyúrnának inkább. Mint péld okostelo, táblagép meg ilyenek. A win7 is jó arra amire a win 8, az új felület meg csak elijeszt sokakat.
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
zoltanz
nagyúr
válasz 7Heads Drago #82 üzenetére
Azért nyomja a Win8 -al a ModernUI-t mert, látszik, hogy több tablet-et adnak el mint PC-t, (aminek a nagyrészén Droid, fut és iOS. Így ha megszoknák ezt a felületet a PC felhasználok, tablet-re is azt használnák.
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
fordfairlane
veterán
válasz 7Heads Drago #79 üzenetére
Csak azt nem értem hogy lehet ennyire mellé nyúlni egy ekkora cégnek.
Azt gondolták, hogy most majd valami nagyot lépnek, és ők lesznek azok, akik egyesíteni tudják a tabletes és PC-s platformot. Ez nyilvánvalóan nem jött össze, erre a kétfajta desktop léte a legfőbb bizonyíték.
Az eredmény egy torzszülött lett, ami tableten túlságosan erőforrás zabáló, hagyományos desktop/laptopon meg a touch interfész tolakodása inkább idegesítő.
Továbbra is az a véleményem, ami már megvan a Win8 Developer Preview óta. Szegmentálni kellett volna a kettőt, nem pedig megerőszakolva a meglévő Windows felületét, mindenáron egybeintegrálni.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
bzoley
veterán
Ha így volt, Az nagy hiba volt. Aki kicsit gondolkodik, nem Az alapján választ eszközt, hogy hasonlít-e egy másikra, hanem megnézi mire használható. Wp-ban már Az elején sem láttam semmi fantáziát. Elcseszték a dolgot azzal, hogy elkaszálták a winmo-t, szerettem. Azóta a droidot megszoktam. Pc-n bemutatták, hogy mire számíthatok. Ha használható lenne számomra már rég a linux-szal ismerkednék, De azt tudom, hogy ilyen tábla nem kell. Egyáltalán nem hasonlítanak egymásra, mégis szivesen használok Win mellett droidot, mert azt tartom használhatónak, érzem, hogy én irányítói, nem csak azt a két gombot nyomkodhatom, amit nekem kitaláltak.
Vagy megpróbálnak erőszakkal terelgetni, és csodálkoznak ha fogynak a felhasználók, vagy elfogadják, hogy a felhasználónak is van beleszólása. Az nem működik, hogy majd én megmondom mi jó neked. -
oO7
őstag
"Az nem működik, hogy majd én megmondom mi jó neked"
ebben azért tévedsz... pont, hogy azt várják el a felhasználók, hogy rakj eléjük valamit ami működik és jó és neki ne kelljen konfigurálgatással megtestreszabással foglalkoznia... főleg ezek a kis eszközök, ezekre aztán igazán igaz az, hogy az eszköz van a felhasználóért és nem fordítva... legfeljebb ha úgy érzed, hogy neked az kényelmetlen, akkor választassz egy másik rendszert... azt azért remélem nem nehéz megérteni, hogy egy platformon belül felhasználóként az a kényelmes ha az alkalmazások dizájnja, működése hasonló és nem annyi féle működési logikát kell megtanulni ahány alkalmazás a telefonon/tableten/PC-n van... -
Male
nagyúr
Te nem vagy átlagfelhasználó, azért más. A legötbb vásárló viszont ha olyan felületet lát egy eszközön, amit már máshol megszokott, az neki komoly előny, és azt fogja választani (az, hogy mennyire jó egy eszköz, csak a vásárlás után tapasztalja meg, de mivel összehasonlítási alapja jó eséllyel nincs, ráadásul eleve pozitívan áll hozzá a hasonlóság miatt, és nem kell annyi új dolgot megjegyeznie, így ezt is eléggé torzítva látja).
-
bzoley
veterán
A kettő azért nem ugyanaz. Igen, rakjanak le valamit, ami működik, de nem valami rettenetet, ami ugyan nem működik, de azt mondják, hogy mától ez van. Nekem már csak annyi a dolgom, hogy birka módjára bólogatok, és használom az elém rakott valamit, holott érzem, hogy ez így nem az igazi.(a bekezdés helyenként sarkítást tartalmazhat)
Sokra megyek a minden eszközön ugyanúgy kinéző alkalmazással, ha egyiken sem képes maradéktalanul ellátni a feladatát. emellett ebben is benne van, hogy erre a feladatra ezt kapod, ezt használd, mert ez úgy néz ki, mint a másikon. Szerencsére az még nincs megtiltva, hogy xy feladatra azt a szoftvert használjam, amiről ÉN úgy ítélem meg, hogy alkalmasabb. Van az a réteg, akinek mindegy mit tesznek elé, megeszi. Vajon melyikből vannak többen? -
VIC20
őstag
Az Androiddal kapcsolatos hozzáállásoddal nagy igazságot mondtál: én is azt érzem magamhoz közelebb állónak, mert ahhoz a világhoz szoktam hozzá - Windows-on...
Szerintem is az a nyerő, meg ,,bejövő", ha desktopra hasonlító, azt az érzést visszaadó a felület (mivel a felhasználók évtizedeken át ezt szokták meg), a vezérlés viszont érintőképernyőhöz van igazítva. Szerintem más is lehet úgy, hogy ,,fojtogatják" a csempék, tehát a képernyő összes helye ki van csempézve, sehol egy kis szabad hely, valami jó háttérképnek például... stb.
(Mindez persze telefonra+táblagépre vonatkoztatva. PC-n biztos bukás a csempe.)
-
bzoley
veterán
Telefonnál egy pillanatra megszeppentem, mert megszűnt a winmo, és nem tudtam merre lépjek tovább. Wp-n láttam, hogy azt a hátam közepére sem kívánom, a droid meg idegen volt. Kicsit próbáltam is lázadni ellene, de kipróbáltam, és azóta elvagyok vele. Win8 témákban szokták mondogatni lekezelően(persze csak azért,mert többre nem képesek), hogy nem akarjuk megszokni az újat. Dehogynem, meg lehet szokni azt, ami jó, és segít, lásd:droid(gyík:csak az ismeretlen, az új, a más miatt említem, ha kOS-használnék, lehet azt írnám példának). Értelmes ember nem próbál megszokni olyasmit, amiről látja, hogy nincs hasznára, netán még hátráltatja is. megpróbál tenni ellene. Lám, lesz boot to desktop, vagy mifene, és társai.
-
zenke
aktív tag
ha ezt meglépik, váltok
Galaxy Ace Xperion V5, Galaxy SIII 4.1.2+Siyah, Galaxy Note2 Stock 4.1.2
-
Dilikutya
félisten
válasz #95561216 #85 üzenetére
Az Office 2003-nak mióta volt kusza a menürendszere? Naneeee
És az mennyiben szolgálja az én érdekem, hogy telepítés után semmit sem ott és úgy találok meg? Ez nem csak megszokás kérdése, váltáskor fennakadást okoz. A warez usernek nem, de egy munkahelyen, ha az ügyintéző, titkárnő egyik napról a másikra ezt találja a gépén...Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
bzoley
veterán
válasz Dilikutya #96 üzenetére
A ribbon állítólag valóban ésszerűbb lett, mint a korábbi menürendszer. Mondjuk én soha nem találok meg semmit, nem is nagyon találkozok vele, de adok annak a véleményére, aki ezzel dolgozik, és elég sok időt tölt el előtte. Kicsit csodálkoztam, amikor élménybeszámolót tartott a nejem az akkor új laptopjáról, és azt nyilatkozta, hogy miután megszokta, jobbnak találta, mint a régit. És ha ő mondja, elhiszem hogy úgy van. Office 2010-et kapott Win7 mellé, ha jól tévedek.
-
BiP
nagyúr
Én is így vagyok vele. 2007 szenvedés volt, nem találtam meg semmit. De mire jött a 2010, addigra 1. megszoktam, 2. még átgondoltabb, letisztultabb. Merem azt mondani, hogy a legtöbb dologra gyorsabb, mint a 2003-ig lévő menük. Bonyolultabb funckióknál, formázásoknál viszont néha tudom szidni, amikor nem találom meg egyszerűen. Mert a régi menü struktúráltabb volt, logikusabb, jobban rendszerezte az összes funkciót.
-
7Heads Drago
veterán
Neked az office 2007 bejön???
Ritka egy "madár" vagy. A legtöbb embwr aki használt 2003-at és meglátja a 2007-et azt hiszi rossz helyen jár. És a megszokott dolgokat percekig, órákig keresgeti. A fiatalok tényleg értenek hozzá, és a legújabb officet akarják. De az idősebbek nem óhajtanak 2007-tel vagy újjabbal dolgozni, csak ha nagyon muszály.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
válasz Dilikutya #96 üzenetére
Na látod pont ez a vicces. Aki warezzol az nem igen office-zik. Aki meg tényleg használná, az meg itt áll bambán és nem érti hogy hova lett. Akkor most kinek is cainálják a mit? ))))
Én már az xp-ről való átszoktatásra win7-re is találkoztam ilyennel, de ott azért nem volt ennyire ijesztő a helyzet egy átlag User számára, mint most a win8-nál.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
nagyúr
válasz 7Heads Drago #100 üzenetére
hol van a fiatal és az idős határa?
amikor én megláttam az office 2007-et (emlékeim szerint 2009-ben, 34 évesen), akkor abszolút "na végre" érzésem lett a ribbonoktól. mindent elérek két kattintással, és az esetek 90%-ában intuitív, hogy mi hol van. miután nekem heti 4-5 óra word és excel, valamint ugyanennyi ppt van a munkámban, én sosem voltam igazán hardcore office felhasználó - de ahhoz épp eleget használom, hogy érezzem a 2 verzió közötti különbséget. nekem a 2007-es sokkal jobban tetszik.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Dilikutya
félisten
válasz 7Heads Drago #101 üzenetére
Warez user hogyne tenne fel Office-t. Szövegszerkesztőre mindenkinek szüksége van, az MS Office-t meg iskolából, munkahelyről mindenki ismeri, míg a Libre Office-t nem.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
7Heads Drago
veterán
Lehet hogy neked logikus, viszont mégse 2003. Nekem is otthon a 2010 van fent, hogy szokjam és tudjak segíteni benne ha kell. De messze nem csuklóból megy nekem se, mint a 2003. Hanem keresgélek. Persze én még win 3.1-en tanultam az alapokat. Min sokan mások is. És nem jártam se főiskolára, se továbbképzésre.
Dilikutya: Melyik warez usera jelemző hogy office-ol? Szerintem egyáltalán nem jellemző ez. Az officet irodában cégeknél használják. A warez user helyette egészen mással van elfoglalva. Vagy akkor meg nem is warez user. de ez más téma szerintem[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
nagyúr
válasz 7Heads Drago #104 üzenetére
értem én, és nem is akarok senkit meggyőzni, hogy jobb a 2007 & utána. csak példaként hoztam fel, hogy nekem jobban kézre áll.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Dilikutya
félisten
válasz 7Heads Drago #104 üzenetére
Nekem is volt mindig otthon szürke Office 97, XP, 2003 már 13 éve, első gépem óta. Hidd el, hogy minden tininek fönt van ma is. Iskolában ezt ismerik meg, fősulin pedig beadandóhoz kelleni fog szövegszerkesztő is, fogadjunk hogy Word-ben szerkeszti meg, és nem Libre Office-ban esetleg Wordpadban (a userek mekkora hányada tudja, hogy van a gépén Wordpad? )
Most legális MS szoftvereim vannak, de annak meg oka van .Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
BiP
nagyúr
válasz 7Heads Drago #104 üzenetére
Szerencsére megszokható a ribbon is. Csak használni kell. Ugyanúgy logikus, mint a 2003-as, csak kicsit máshogy. (ettől még nem kell lemadározni, aki már túl van a negszokás fázisán, és könnyebben tudja használni)
warez user vs. office-ba meg tényleg ne menjünk bele, mert semmi összefüggés a kettő között.
Win8 és Office 2013 meg újra kemény dió, azt szerintem sosem fogom tudni megszokni.
-
Agyzuzo
addikt
válasz 7Heads Drago #100 üzenetére
Én '83-as évjárat vagyok, DOS-os "edit.com"-al kezdtem. De az összes Office végigfutott a kezeim között és nagyon sokáig én is ragaszkodtam a 2003-hoz, sőt, nekem a 2007 szinte teljesen ki is maradt, ugyanis egyből a 2010-re váltottam róla, addig a 2003-at használtam compatibility patch-el. Viszont a 2010 nekem baromira bejön, annyira jó helyre kerültek a dolgok és annyival többet tud, hogy most már a 2003-assal nem boldogulnék. Viszont a 365-össel még én is hadilábon állok, valahogy nemgyerebe...
Listen up, maggots. You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else. ::: http://meatytears.hu :::
-
BiP
nagyúr
Dettó (csak '80). (igaz, én megjártam a 2007-et is, de amíg tudtam, addig húztam a 2003-at, és amint lehetett, váltottam 2010-re, mert logikusabb, mint a 2007).
És most eljutottam oda, hogy a 2003-as elé ülve vagyok enyhe zavarban.Meg azért azt vegyük figyelembe, hogy a 2003-as is már 10 éves. Tudjuk, hogy sokan azon a szemléleten nőttek fel, érthető is a ragaszkodás, de azért a ribbon is 6éve létezik már, ennyi idő azért csak elég átszokni.
Szerintem otthonra nem vett új office-t a 2003 óta, csak máshol találkozik 2007/10-zel, az kibírja azt a pár alkalmat, amikor azzal kell görcsölnie. Ha meg munkahelyen van neki, elvileg úgyis sokat használja, tehát csak meg tudja/-ná szokni.[ Szerkesztve ]
-
VIC20
őstag
A megoldás: [Ubitmenu]
-
BiP
nagyúr
Egy ideig én is használtam ilyen menüt. Aztán azt vettem észre, hogy a gyakran használt funkciók úgyis kint vannak a ribbonon, könnyebben megtalálom, mint a menüben. Aztán egyre jobban megszoktam az újat, és egyre kevésbé lett szükség a régi típusú menüre, így egy idő után feleslegessé is vált.
De az átmenetet megkönnyíti, és az ember inkább kikeresi innen, az elején sok idegeskedéstől kíméli meg magát.[ Szerkesztve ]
-
zoli62
addikt
Sok értelmű nincs egy ilyen, a cikkben említett funkcionalitású gombnak. Hiszen a start képernyőt a jobb alsó sarokban eddig is el lehetett érni. Talán Redmondban rájöttek, hogy ez a módszer elég nehézkes. Desktopra az lenne az igazi, ha lenne olyan opció, amely platformtól függően dönti el, hogy melyik felület induljon el. Táblán a Modern, asztali gépen, notebookon meg a hagyományos.
-
-
HalasKYO
aktív tag
Itt mindenki azt írja, hogy térjen vissza a régi start, hát a nagy sz@rt, meg a lóf@szt.
Végre egy teljesen minimál fluid és használható oprendszer.
De hogy meg is értsétek miért.
Én is teljes mértékben "takarodjá innen a csempéddel, mi vagy te fürdőszoba, vagy oprendszer??" hozzá állással kezdtem.
Aztán úgy gondoltam a kis T500 as lenovo-m egy fél hónapja nem volt bekapcsolva, alig használom, hát újrahúzom aztán jól megnézem magamnak egy a 8 ast...
Elsőre hűű hááá pfujj...
Aztán elkezdtem belakni.
Gyors.. W7 hez képest nem kicsit.
És végre egy oprendszer amiben RENDET LEHET TARTANI!
Adott a "asztal" ahol semmi más nincs mint:
"Felh fájlok, saját gép ikon, hálózat, lombtár és gyorsindítón egy Chrone, TC, PMC HC, Feladatkezelő (rendszeresen csekkolom mi mennyit eszik) és egy távoli asztal kapcsolat.A Metro-ban vannak azok a szoftverek amiket használok.
3ds Max, PS, stbstb, de csak a indítóikonok semmi sallang.És ha rámegyek a minden alkalmazásra akkor van ott az "összes" amit eddig végig kellett túrni, ha valamit nem pakoltál ki asztalra EMIATT KÉNYELMES!
A gyors keresés tetszik, a összes alkalmazás listázását se sokszor használom miatta.
Ami viszont furcsa benne, hogy van egyfajta kettősség a rendszerben.
Van klasszikus vezérlőpult, úgy ahogy az a W7 ben és XP-ben is. (jobbra húz beállítások, vezérlőpult.)
Viszont sokminden egyszerűbben, butábban elérhető MetroUI-ból. ami szerintem annak aki ért is a géphez, tudja mit csináljon az msconfig-ban és hálózatnál cmd/ipconfig /all, nem pedig "JAJJJ nincs zinternettem....".
Szóval igen ott én is néha téptem a hajam noha kopasz vagyok...
Szóval nekem nagyon kezes , nagyon minimál a többit meg a jövő eldönti..
Később valszeg írok egy Logout cikket róla.Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo
-
kromatika
veterán
Végre észhez tértek.
-
khron78
őstag
válasz HalasKYO #118 üzenetére
Szerintem meg egyszerűen felesleges a használata.Váltogatni a két megjelenítés között is plusz értelmetlen mozdulat, ahogyan az egér sarokba rakosgatása is az. Nálam pl az asztalon meg van nyitva 5-6 alkalmazás Win 7 alatt, ezt a Metro felület alatt elképesztően körülményes volt kezelni. 2 hétig próbáltam vele megbarátkozni, aztán rájöttem, hogy nem hiányzik egy plusz probléma az életemből.
A Win 7 is elég gyors, főleg ssd-vel.
A keresést meg sosem használom, hanem abc szerint rendezem a programokat, ennyi.
A Metro helye az érintőképernyős mobilok tabletek stb. -
pycur
tag
Jaj gyerekek, nem értitek ti ezt.
Vannak olyan emberek akik elkezdik használni a számítógépet tegyük fel xp-vel, és 3-5-8-10 év alatt eléggé megszokta. Azt nem fogja meghatni egy olyan dolog, hogy vesz egy új gépet ami erősebb mint a régi hogy gyorsabban töltsön be és ne kelljen rá várni, és az új gép kiröhögi a régi xp-jét. Nosza új rendszer kéne, lássuk mit tud az új. És hát eléggé meglepő alapvető változásokat hozott a win7 a guiban, a win8 meg főleg. A tálcát összegyúrni fölösleges volt a futó programok gombjaival. Mert így mindig ott vannak ha futnak ha nem. És nem igazán lehet rájuk txt fájlokat meg word, excel fájlokat kitűzdelni, maradt az asztal teleikonozása. Ezen felül a kötelező csoportosítás miatt nem látni hány word van nyitva, hány msn partnerrel beszélek, stb... De cserébe rámutatással megnézhettem az összesről egy fölöslegesen erőforrás evő módon élő kisképeket. Csdálatos.
A start menü pedig a windows alapjelképe, nem értem miért volt olyan nagy baj eltüntetni azt. Mert a start gomb most is a helyén van a win8-ban csak a metro kezdőképernyőre visz. Tehát mindenképp szükség van rá ez tény és való. Az nem kifogás hogy nem használom a start menüt csak beírom a program nevét és indítom.
Ad 1. ehhez el kell engedni az egeret,
Ad 2. egység sugarú user nem fogja tudni bepötyögni mit akar indítani. Ikont akar látni. Tán egy táblagépen érintővel te is nekiállnál bepötyögni mit akarsz indítani? Kizárt
Legyen csak szépen egy csokorba szedve a legfontosabb beállítások és programok jegyzéke. És majd rákattintok ami kell.
Pl, start kikapcsolás, start beállítások nyomtatók, start beállítások vezérlőpult kigördítve, nem eszeveszett kategóriákba rendezve ahol ki tudja melyik rejti azt amit én akarok indítani.
Szerencsére valakik mindig megoldják hogy az új oprendszereket vissza lehessen moddolni kb a régire kinézőre.
Amúgy az érintőkép és az egér között NAGY különbség nincs. De néhányat felsorolok: a középső ujjad nem hozza elő a jobbklikk menüt mint egérrel. A másik, hogy nem tudsz az ikonok fölé állni és nem tudsz ezzel információt kérni. Pl nem tudsz a tálca ikonok fölé állni és megnézni fut e a program, ha fut mit csinál. Kötelezően csak rákattintani tudsz. Az érintő további hátránya az egérrel szemben hogy nem tudsz vele precízen kijelölni és mozogni a képernyő szélein amivel ugye elő kéne hogy jöjjön a beállítások menü, a futó programok menü...szóval a tableten való játszadozáson kívül minden másra alkalmatlan.
Az office menüsor is nagyon jó volt úgy ahogy eddig. Aki 10-15 esetleg 20 éve használja az office programokat az mindig is tudta hol van benne az amit csinálni akar. Az újban meg jön az anyázás hogy inkább nehezíti a munkát mint könnyíti. DE szerencsére ehhez is van megoldás: nem győzöm telepíteni a classic menü nevű kiegészítőt a frissített office 2007-2010 usereknek. Ami jó az jó.
Most is kiemelem, nem kötelező az új wint feltenni. Csak az új laptopokon van előtelepítve. Senki nem kényszerít hogy használd a 8ast különben....a classic shell szerencsére már egy ideje megoldja ezt a problémát: csinál start gombot választható 1 és 2 oszlopos kivitelben, bekapcs után az asztalra visz. A tálca is visszállítható nagy gombokhoz így az xp/wim98 nyomvonal még részben megtartható.
És a dolog legjobb része pedig az hogy maximálisan semmi igényünk új windózra. Az xp még ma is él az irodákban, hivatalokban, kisebb vállalatoknál. Aki meg frissített az elmúlt években 7esre azt se fogja meghatni hogy újabb pénzt kiadjon a semmiért. Mert az új windózon ugyanazt a programot fogja futtatni mint eddig, ugyanarra fogja használni mint eddig. Tehát semmi előnyt nem hozna. Sőt! Az új felülettel inkább hátrányt hozna. És ezekkel a csempe funkciókkal meg nem az otthoni használókat akarták megcélozni? Mert ők az utolsók a listán akik eredeti wint fognak venni kbAz agy a hardver, az ész a szoftver, az IQ pedig a verziószám. :D
-
fordfairlane
veterán
(2007-ben az Office gomb felel meg a File menünek, 2010-ben ugyanúgy File a neve)
Jah, én is keresgéltem a 2007-ben egy ideig, mégis hogyan is tudnám elmenteni a szerkesztett doksit. Az egy dolog, hogy máshova tették, de ráadásul nem is intuitív. Nem analóg semmivel. Átrakták a logóra, mert gondolom azért, hogy a file menü az egyik leggyakrabban használt. Akkor meg mér ne.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Autós topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Építő/felújító topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen