-
IT café
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
válasz Oppenheimer #4736 üzenetére
+1. Természetesen nem fogjuk megközelíteni Ausztriát, de az ipari termelés szépen nőni fog, a munkanélküliség továbbra is ismeretlen fogalom lesz. Aki értelmes, az el tud innen menekülni, ha akar.
-
Hi!King
őstag
válasz Oppenheimer #4736 üzenetére
Az a probléma, hogy most úgy vagyunk recesszióban, hogy a világ nincs recesszióban, nincs munkaerő tartalékunk, az inflációt még nem sikerült megállítani, miközben rekord méretű a költségvetés hiánya. Nem látom, hogy ebből 2024-ben és 25-ben hogyan lehet növekedés, főleg hogy simán lehet hogy jövőre nem kizárt a világ szintű recesszió a mostanában megszokotthoz képest magas kamatkörnyezet miatt.
Ezek a problémák akkor is itt lennének, ha hirtelen lecserélődne a kormány egy szigorúan gazdasági racionalitásra koncentráló szakértői kormányra. 2024-ben még egy tökéletes kormány esetében is kis esélyt látnék a gazdaság reálnövekedésére.
-
szabi__memo
nagyúr
válasz Oppenheimer #4741 üzenetére
Vagy pont nem a napit nézik hanem a big picturet, a több éves folyamatot és az irányt ami nem éppen a pozitív jövőkép felé mutat.
-
veterán
válasz Oppenheimer #4741 üzenetére
mentsd el plz, mert már ekon-i szintekbe ér a magabiztosságod, bevettek téged is a zárt fb csopotjukba? persze kívánom, hogy legyen igazad, csak nem látszik, hogy mitől lenne.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
julius666
addikt
válasz Oppenheimer #4741 üzenetére
Mentsed, de azért konkretizáljuk a jóslatot. Legyen jövő év és egy konkrét szám, aminél magasabb reálbérnövekedést/GDP növekedést vársz.
Szerintem jövőre egyik se lesz, recesszió lesz (GDP növekedés < 0) és vagy alacsony infla + alacsony bérnövekedés miatt reálbér csökkenés, vagy elszálló forint árfolyam miatt fogja a magas infla negatívba húzni a végeredményt (reálbér változás < 0)
Még egyszer ez 2024, 2025-re már lehet elkezd talpraállni a gazdaság.
-
veterán
válasz Oppenheimer #4749 üzenetére
"de a kozos piac farvizen elevezve ellesz az orszag" szóval ez a te optimista szcenáriód? amikor lehetne valós fellendülés, növekedés, életszínvonal emelkedés is nekem ez egy abszolút borús jövőképnek hangzik.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
Ringman
nagyúr
válasz Oppenheimer #4741 üzenetére
az a big picture, amit leírtam, egyre kevesebb jut az oktatásra, külföldi munkavállalókat kell keríteni, mert már a kis hozzáadott érték miatt a magyar is drága (a beruházók szerint), ebből papíron lehet gdp-növekedés, de életszínvonalnövekedés messze nem borítékolható, a lakosság felének kb semmi megtakarítása és egyre nagyobb a magán-eü-kiadása.
olvass bele pár népszámlálásos cikkbe, pl: [link]
Tágabb kontextus: csak két uniós országban, Olaszországban és Romániában alacsonyabb a diplomások aránya Magyarországnál. Az elmúlt tíz évben lényegében stagnált a magyar adat 31-32 százalék körül, miközben az uniós átlag 34 százalékról 42-re nőtt ez idő alatt.
vagy
[link]
Az Oktatási Hivatal (OH) értékelése szerint az általános iskolákban a végzős évfolyamon tesztelt mintegy 90 ezer diák 40 százaléka, országosan körülbelül 36 ezer gyerek alapszinten sem képes szöveget értelmezni. Többek között ez derült ki a tavaly végzett kompetenciamérés nemrég nyilvánosságra hozott eredményeiből.
mindenki elhúz mellettünk, itt meg az a fősodor, hogy több szakmunkás kell, meg örömködés van, hogy egyre kevesebben jelentkeznek gimnáziumba. -
szabi__memo
nagyúr
válasz Oppenheimer #4759 üzenetére
Jogos. A törökök is jól elvannak
-
Ringman
nagyúr
válasz Oppenheimer #4759 üzenetére
jó, hát szerinted definíciószerűen fejlődik az ország, mert majd nő a gdp, a többi metrika meg mindegy is.
csakhát a lakosság meg nem a gdp-növekményt viszi haza
[ Szerkesztve ]
-
pictigjis
senior tag
válasz Oppenheimer #4759 üzenetére
te meg valamiért ott is tisztást látsz, ahol valójában csak égig érő fák állnak
-
szabi__memo
nagyúr
válasz Oppenheimer #4764 üzenetére
Mindenki tudja, hogy ebben csak potenciál van
-
Ringman
nagyúr
válasz Oppenheimer #4762 üzenetére
-
buherton
őstag
válasz Oppenheimer #4741 üzenetére
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
Ringman
nagyúr
válasz Oppenheimer #4844 üzenetére
a tudásalapú területek aránya nő, Mo-n az oktatás színvonala csökken és stagnál a diplomások aránya (miközben a többi országban nő) és vsz. még csökkenhet is a későbbiekben - vö. társadalmi mobilitás.
-
concret_hp
addikt
válasz Oppenheimer #4844 üzenetére
azzal mégse lehet kampányolni világvége alsón, ahol délelőtt van bolt, háziorvos jó esetben heti 2x, iskola meg a szomszéd faluban, hogy a sok lipsi annyi adót fizet be, hogy csak nekik köszönhető hogy az előzőek egyáltalán még megvannak
vagy fullba vagy sehogy :D
-
ngaba
aktív tag
válasz Oppenheimer #5020 üzenetére
Szerintem teljesen normális családon belül az ilyesmi. 18 év alatt sok helyen nincs is külön kassza (amit itt nem szeretnek a fórumozók, de szerintem ennek nem sok köze van a pénzügyi tudatossághoz - nálunk sem volt, mégis "spórolós" voltam inkább mindig).
[ Szerkesztve ]
-
avl
aktív tag
válasz Oppenheimer #5020 üzenetére
20nal több TBSZ-em van, azert feltörni nem fogom öket
tehat ezt a Te gondolatoddal ötvözve: a 3 fordulo TBSZ-röl HUF-osakat bele ...esetleg sajat PMAP-ot, fix allamkötvenyt is ?igen, ha a penzt nezzük, akkor annak lehet hatranya is; szerencsére (vagy nevelés, súlykolás, sok-sok beszélgetés hatására nem a pénz számít Neki [sem]...de ez változhat is :-( )
-
KMT
addikt
válasz Oppenheimer #5053 üzenetére
Nem számít.
-
Ringman
nagyúr
válasz Oppenheimer #5207 üzenetére
-
pictigjis
senior tag
válasz Oppenheimer #5368 üzenetére
"értéktároló", ez elég vicces a kriptóval kapcsolatban
csak aztán majd nem árt eltalálni a konfliktus végének idejét, nehogy nagyon megszűnjön "értéktároló" lenni
-
julius666
addikt
válasz Oppenheimer #5370 üzenetére
Eddig összességében hogy állsz cryptoval?
Egyébként elmúlt héten valóban brutálat mentek a cryptok, volume viszont elég meh. Közelről nem követem a cryptos eseményeket, de nekem innen kívülről ez nem úgy néz ki, mintha katasztrófa elől menekülő retail rárepülését látnánk. Márciusi USA bankpániknál hihetőbb volt ez a magyarázat.
-
attiati
veterán
válasz Oppenheimer #5368 üzenetére
Ha igaz az okfejtés, akkor a 2022-es évet miért eséssel töltötte az ukrán háború alatt?
Mondjuk ha a mainstream médiában ilyet írnak, az már inkább ijesztő
Ahogy most elkezdett már mindenki cikkezni a 10 éves amcsi hozamrólEttől függetlenül mehet a btc északnak, csak szerintem nem a válság és a mainstream média maitt
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Oppenheimer #5376 üzenetére
A BTC nem egy nagy buborék, hanem egy eszköz, amelyben újabb és újabb buborékok fújódnak. Felfújják, kipukkad, felfújják, kipukkad. Úgy tűnik, most egy újabb felfújják időszak kezdődik. Aztán majd megint kipukkad. Lehet, hogy most is a felezési ciklus szerint, lehet hogy nem. Utóbbi főleg akkor történhet meg, ha - ahogy Soros is mondta - kormányzati beavatkozás történik.
Szerk.: Most ugrott be hogy mit nem értesz. A "kipukkadás" nem azt jelenti hogy feltétlenül a felfújás előtti méretre tér vissza. Azt jelenti, hogy a csúcshoz képest jelentős (66%+) visszaesés történik.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Oppenheimer #5378 üzenetére
Akkor a mém részvények sem buborékban voltak? Nézd meg bármelyiket, hányszor fújták fel. Most épp AMC jut eszembe: 2021 január, 2021 június, 2022 március, 2022 augusztus. Közben végig tudta mindenki hogy ennek a cégnek vége. Érdekesség, hogy pl. ha BBBY-t végignézed, ott is ugyanezeket a dátumokat látod. Tehát még csak nem is az adott részvény volt újabb és újabb buborékban, hanem az egész mém-osztály.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
julius666
addikt
válasz Oppenheimer #5375 üzenetére
Na ez már tyúk vagy a tojás kérdése. Szerinted a hírek mozgatják az árfolyamokat vagy az árfolyamok a híreket? Csak hogy pontosítsunk: hír alatt itt nem a konkrét eseményre (háború, FED döntés, stb) gondolok, hanem amit és ahogy a gazdbulvár lehoz.
Pár szcenárió, mindegyikre tudnál szerintem magadtól is hozni példákat az elmúlt évekből:
- emelkedik a BTC árfolyam és negatív hír van: menekülőeszköz!!!
- esik a BTC árfolyam és negatív hír van: piaci pánik, risk off!!!
- nem mozdul a BTC árfolyam miközben negatív hír van: meg sincs említve a BTC seholRemélem érthető mire gondolok. Te nyilván a "digitális arany" keretsztorit várod beteljesülni a BTC esetében (emlékeim szerint te "store of value"-nek nevezted). Szerintem ez nem a retail fejében fog eldőlni, hogy őket mivel eteti a szenny média az irreleváns. Ezt a nagykutyák fogják eldönteni, számukra mennyire lesz a cryptok az alternatívája az aranynak meg a top államkötvényeknek.
A crypto a jelenlegi market cap, jellemző árfolyam viselkedés, szabályozottság alapján teljesen alkalmatlan erre a célra, hiába hangzanak jól a "matematikailag bizonyítható" ígéretek. Elmúlt évtized alapján egy borzasztóan volatilis, kockázatos likviditás-függvény a crypto, aprópénzes spekulációs eszköz lepkefing napi volumeokkal, ha egy igazán nagyobb szereplő megmozdítaná a kisujját akkor tsunamit kavarna. (A szabályozottságra gondolom ki se kell térnem). Jövőben persze ezek változhatnak és ha fognak, akkor az nyilván azt jelenti, a jelenlegi tulajok jól járnak. De én ezt nem látom sehol garantálva, főleg azt nem, hogy a jelenlegi crypto projektek közül kéne bármelyiknek befutónak lenni. (Gyakori téveszme crypto tulajoknál: te a cryptoval nem a technológiából szereztél részesedést, hanem vettél egy játékzsetont a gyakorlatilag végtelen fajtából)
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Oppenheimer #5381 üzenetére
Nem az a lényeg hogy összességében merre tart. Hanem hogy mindkettőben voltak buborékok. Nem egy nagy buborék, hanem több kisebb. Bármelyik "kisebbet" meglovagolva szépen lehetett 100%+ profitálni, függetlenül attól hogy az adott eszköz hosszú távon merre tartott.
Ha végigülted az összeset, akkor tudjuk, hogy mostanig BTC-vel jól jártál, mémekkel meg rosszul, de azt nem buborék-kereskedésnek hívják, hanem buy-and-hold-nak.
Azon lehet vitatkozni, hogy a kriptók eddigi össz. létezése egy nagy buborék volt-e ami egyszer majd hű de nagyon kipukkad, de ez egy régi lerágott csont, ne hozzuk most vissza. Most az a kérdés, hogy jelenleg elindult-e az újabb buborék, vagy amit látunk az csak átmeneti elmezavar a BTC ETF miatt.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
attiati
veterán
válasz Oppenheimer #5385 üzenetére
Hagyd ki akkor belőle. Az igazán nagy guruk sem "szerintemeznek"
-
pictigjis
senior tag
válasz Oppenheimer #5388 üzenetére
jo sok hulyeseget irt le, az biztos
-
veterán
válasz Oppenheimer #5388 üzenetére
én veled vagyok, mert én is szeretnék lambot a kis eth investmentemből, de ez a gondolatmenet a redditen szimpla faszság. tökjó, hogy a bitcoin scarcity-t emlegeti, meg hogy milyen ritka (lesz), de ez pont nem számít ha egyébként senki sem akarja majd megvenni
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
pictigjis
senior tag
-
pictigjis
senior tag
válasz Oppenheimer #5394 üzenetére
kivalo a stilus, csak igy tovabb. egyebkent: ez nem kripto topik
-
julius666
addikt
válasz Oppenheimer #5388 üzenetére
Kb. mekkora portfólió arányosan a kitettséged? Ha komolyan hiszel a reddites linken írtakban, illetve abban, hogy értelmezhető időtáv alatt eljutunk oda, hogy a BTC a vagyon legfőbb fogkmérője legyen, akkor minimum(!) all in lenne a racionális, hiszen ez lazán 100x-1000x fiatban mérve, más eszközosztállyal ezt meg se lehetne közelíteni.
-
j0k3r!
senior tag
válasz Oppenheimer #5374 üzenetére
Milyen ETF-eket tartasz?
some men just wanna watch the world burn...
-
addikt
válasz Oppenheimer #5458 üzenetére
Egy csomo europai orszag kovet prociklikus gazdasagpolitikat.
Nincs köztünk vita, ugyanezt állítottam. -
addikt
válasz Oppenheimer #5462 üzenetére
Oké, akkor így már nem értünk egyet. Aki anticiklikust követ, az olyan extrém módon jóléti állam, ami nincs erre rászorulva. Tudom is én, Luxemburg, ami simán csak az adóparadicsom státuszából él. Vagy simán csak nettó szolgáltatószektort futtat, mert kicsi. Most ezt az elmúlt évtized pénzesőjét mindenhol benyomták a reálgazdaságba. De az is ide tartozik, hogy az országok adóversenyt folytatnak egymással, hogy beruházások menjenek hozzájuk.
Meg úgy összességében: mutass már egy országot, ami tudatosan visszafogta a gazdasági növekedését az elmúlt évtizedben!
-
addikt
válasz Oppenheimer #5466 üzenetére
Csökkenő adósságpálya mellett is lehetett pörgetni a gazdaságot, hiszen a refinanszírozás egyre olcsóbb volt a zéró, vagy mínuszos kamatszint miatt.
Amúgy nem unjátok még a folyamatosan előkerülő német példát? Behozzátok Európa gazdasági motorját, aki a centrumban élvezi az euró neki kedvező relatív gyengeségét, miközben a periféria szenved a monetáris uniótól. Persze hogy nyomják a pénzt a gazdaságba, hogy a felszínen maradjanak. Mindenki.
Egyébként a pluszos költségvetés nem jelent anticiklikus gazdpolt. Simán csak annyi pénzük volt, hogy el se tudták már költeni.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Oppenheimer #5458 üzenetére
"elobb utobb ott is meg lesz huzva a nadragszij"
Tankönyv szerint igen.
A gyakorlatban ez úgy működik és fog működni (szerintem ), hogy relatív és a többi országhoz képest kell nézni.
Ha ők is eladósodtak, akkor a legkevésbé eladósodottat keresed (akkor is, ha ő is tökig el van adósodva).
Vakok közt félszemű a király. -
avl
aktív tag
válasz Oppenheimer #5536 üzenetére
szerintem sem egyszerü - mar penzügyileg sem, es tenyleg sokaknal a masik szempont fontosabb pl. a bérlés sokkal rugalmasabb, van-e megfelelö kulturaja, milyen az ingatlankinalat .... - epp ezert is erdekel több szitura
mar pár éve, de még éveken át "puhítom" lányomat ezen témában
-
julius666
addikt
válasz Oppenheimer #5536 üzenetére
+1. Ingatlanhitel az egyik legolcsóbb hitelfajta. Ha az ember élethelyzete megengedi a röghöz kötést és a kamatfizetés (+ az önrész elmaradt hozama!) akár csak megközelíti a bérleti díjakat itt a matek egyértelmű, hiszen az ingatlanárak hosszútávon emelkedő trendet mutatnak. Hogy pontosan mennyire volt jó döntés meg úgyis csak utólag derül ki attól függően, hogy milyen ingatlant sikerült kifogni, meg a rákövetkezendő évtizedekben milyen ingatlanár-emelkedés lesz.
USA részvény vs. ingatlanpiac kapcsán régebben olvastam statisztikákat, az összesített hozam nagyon hosszútávon hasonló. Részvényeknél árfolyam + osztalék vs ingatlannál árak + bérbeadásból bevétel (ilyet ugye saját ingatlannál is fizetsz igazából, csak magadnak, a zsebedben marad, ráadásul adómentesen - amíg törlesztesz lejön belőle a banknak fizetett kamat természetesen). Magyar ingatlanpiac persze ettől jelentősen eltérhet, de az egyéb, nehezen forintosítható hozzáadott értéke a saját ingatlannak itthon jelentősebb is mint USA-ban, ahol kiforrott bérleti piac van.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Oppenheimer #5588 üzenetére
Covid + 2 frontos háború vitte / viszi a lóvét
Mondjuk ezeket az előrejelzéseket óvatosan kell kezelni, mert a konszenzust tükrözi. A valóság tuti nem ilyen egyenletes lesz.
#5587Segal
Szerintem nem emelnek, mert az inflációnál csak a kilengéseket utálják jobban.
Illetve nem szeretnek elébe menni az eseményeknek, inkább szorosan követik.[ Szerkesztve ]
-
j0k3r!
senior tag
-
veterán
válasz Oppenheimer #5612 üzenetére
eth is megtáltosodott lehet nekem is marad még párezer euróm, amit betolok, de ezt még nem döntöttem el.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
TCr
veterán
válasz Oppenheimer #5789 üzenetére
IBKR - - Revolut - - Gránit Bank <--- ajánlói kódokért küldj privát üzenetet. ;-)
-
Segal
veterán
válasz Oppenheimer #5789 üzenetére
Konkrétan évekre előre le van foglalva a gyár a Ferrarinál annyira nem veszik...
Tehát ha holnap nyernél a lottón is éveket kéne várnod egy kocsira ha tőlük vennéd,
de ez itt nagyon off..."Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
addikt
válasz Oppenheimer #5789 üzenetére
Mindig azon gondolkozok, hogy vajon mi lehet egy ilyen dolog mögött? Mármint az egyszeri olvasó, valószínűleg a cikkíró meg mindenki más sem érti, hogy hogy működik ez.
Az emberek azt hiszik, hogy arról van szó, hogy na, most már lesz a árcédula egy Ferrarin, hogy 10 bitcoin. Aztán ha felmegy a bitcoin ára, nyer a Ferrari, ha meg le, akkor olcsón lehet piros autót venni.Sztem szó sincs erről. Ha tippelnem kéne, akkor a Ferrari mindenképp pénzénél lesz és nem is neki fontos annyira ez a dolog. Biztos van egyrészről benne egy jó kis adóelkerülés. Másrészről, azt tippelném, hogy a bitcoin tőzsdét futtatók lobbiztak ilyesmiért (nem csoda, hogy itt sem a Ferrari mutatja be ujjongva, hogy lehet ilyet, hanem a CoinFlip CEO-ja), gondolom fizetnek egy csomót a Ferrarinak, mert nekik viszont szükségük van a reklámra.
Ezzel majd minél több embert be tudnak húzni a saját tőzsdéjükre és sikerül ezzel további tőkét szerezniük (és épül szépen tovább a Ponzi (amíg úgy nem járnak végül, mint az FTX ))
-
addikt
válasz Oppenheimer #5799 üzenetére
Akkor nem adócsalás, hanem pénzmosás.
-
travix
aktív tag
válasz Oppenheimer #5802 üzenetére
A részvényeseknek maximum csak ideig óráig rossz, mert ahogy Powell lejjebb viszi az alapkamatot úgy fog egyre több pénz a részvényekbe áramlani. Szerintem nem lesz semmilyen összeomlás már, egyre nagyobb az esély a soft landingre
-
Wn2tl
tag
válasz Oppenheimer #5802 üzenetére
Ti ezt meglovagoljátok, ha kieste már magát? Az ilyen nagy monstrumok hirtelen szakadásával mostanában jól lehetett keresni, pl. meta, atvi, tesla gyorsan ami eszembe jutott és nekem bevált.
[ Szerkesztve ]
-
Wn2tl
tag
válasz Oppenheimer #5807 üzenetére
Alapvetően én sem swingtradelek, de egyszerűen néha vannak no brainer szituációk.
-
aAron_
őstag
válasz Oppenheimer #5812 üzenetére
OTP sem volt no brainer, háború kitörése után fél évvel még lokális mélypontra ment, háború kitörését követő napok szintjénél nincs sokkal feljebb még most se.
Ezen felül mélypontról felpattanásában erősen közrejátszott egész EU, különösen Kelet-Európa jó teljesítménye, valamint a magas béta. Lehet ezen felül is volt valami extra hozama, de semmiképp nem nevezném egy egyszerű tradenek. Emlékszem, 10 EFt környékén gondolkodtak sokan beszálláson, aki ezt megtette, több hónappal később egy -20%-os poziban találta magát.
Ha már mindenképp kell valamit mondani, nekem most a UBS jutna eszembe. Credit Suisse felvásárlása utáni esést még most sem igazán értem. De biztos volt valami oka.
#5813Ringman: Jól van, ma is elgurult a gyógyszer, de legalább csak egy kicsit.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
Új hozzászólás Aktív témák
- Sweet.tv - internetes TV
- Mobil flották
- Drágábban indíthat az új iPhone SE
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Facebook és Messenger
- Fellebbezett az EU-ban az Apple, amelyet kongói botrány fenyeget
- Milyen TV-t vegyek?
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- PlayStation 5
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen