-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #56098 üzenetére
Figyeld meg majd lesz olyan aki azt mondja, hogy hat ez "premium" aru kartya volt anno. Manapsag is sokan toljak ezt a dumat az apron. Ha meg megmondod a velemenyed, akkor kitiltanak.
Szolasszabadsag.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
"Egy csomó dolog szimpatikus lehet még a piacnak"
Peldaul?"Még 259 dollárnál is bőven lenne rajta haszon. 199 dollár lehet az a határ, ahol már kicsi haszonnal menne el."
Nincs tobb kerdesem."Viszont hiába írják ezt rá, a kereskedők úgysem ennyiért adják majd."
Erre meg torveny kene. Az XSX/XSS miert van msrp aron akkor?"inkább 400-500 dollár lesz ennek a piaci ára"
Az AIB arak tuti. Es meg erre jonnek a scalper szorzok.Ezzel az egesszel az a baj, hogy az US piac precedens arakra epul. Tehat innentol kezdve ez lesz a standard - amit mar sokszor hangoztattam - tehat ez mar nem fog visszaallni a regire.
Most pedig mar nemhogy a price/perf stagnal, hanem visszafele is fejlodik es a kapott termek minosege is. "Tescos" gazdasagost akarnak "premium" aron adni. Ami unodrito.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Petykemano
veterán
Te Abu!
Most hogy pár éven belül jönnek az MCM designok, amelyekben több lapka lesz, de mégis egy GPU-ként fog látszódni... és látjuk, hogy ehhez a lapkák ilyen módon történő hardveres együttműködéséhez bizony komoly kiegyenlítő buffer (infinity cache) kell.
Akkor tulajdonképpen annak az évek óta tartó várt Dual graphics-nak, hogy az APU IGP-je és a diszkrét kártya egymást segítve, kiegészítve, támogatva, egymás között feladatot megosztva és a teljesítményüket valamilyen hatékonysággal összeadva működnek, akkor ezek szerint reszeltek? Hogy így hívták? heterogén multiadapter?
(Persze értem, hogy a játékban le lehet programozni, de ezzel nem fog senki vesződni.)
Szerinted milyen jövőt hoz az APU+dGPU, vagy APU+dGPU+dGPU vagy már konfigurációnak az új MCM design? Infinity architecture lesz?
Vagy fog-e számítani ebben a kérdésben olyasmi, mint a CXL?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Például, hogy az AMD életet lehelt az FSR-rel a régi VGA-kba. Ez sokaknál dönthet gyártói preferenciákról.
Az Xbox Series S és X nem hiánycikk.
#56103 Petykemano : Ma is benne van a DirectX 12-ben és a Vulkan API-ban is nem azonos teljesítményű GPU-k kihasználhatóságának lehetősége. Ehhez úgy kell megírni a programot, hogy megoldható legyen.
A chiplet nem csak annyi lesz, hogy két GPU-t egymás mellé raknak. Sokkal komplexebb probléma ez. Szóval ez működni fog egy NYÁK-on, de azon kívül nem.
A CXL nagyon sokára fog számítani, mert abból előbb szabvány kell. A PCI Express 7.0-ba kerülhet be leghamarabb alapfunkcióként.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
Megjottek az
utodokbitorlok:https://videocardz.com/press-release/msi-announces-amd-radeon-rx-6600-xt-mech-and-gaming-series
https://videocardz.com/press-release/gigabyte-announces-radeon-rx-6600-xt-gaming-oc-pro-gaming-oc-and-eagle-series
https://videocardz.com/press-release/asus-introduces-radeon-rx-6600-xt-rog-strix-and-dual-series
https://videocardz.com/newz/asrock-powercolor-sapphire-yeston-xfx-and-biostar-reveal-their-radeon-rx-6600-xt-graphics-cards
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
"Például, hogy az AMD életet lehelt az FSR-rel a régi VGA-kba."
Mondjuk ez kenszer volt az NV DLSS miatt. Persze az open jelleg es visszafele kompatibilitas udvozlendo. A Polaris/Vega tulajok orulnek is. De par ev mulva ezek is el fognak vekonyodni.
Ez csak egy volt, hol a "csomo"? Vagy a tobbi a SAM es a DS akar lenni?"Az Xbox Series S és X nem hiánycikk."
Pontosan. Es jobb price/perf is. Illetve jobb rendszer is. Mondjuk nalam mar egyertelmu az XSX.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Next-Gen flagship GPUs NVIDIA AD102 and AMD NAVI31 might both draw more than 400W of power
Mekkora tapok kellenek majd ezekhez? Mennyi aramot szipkaznak majd be?
Legalabb a banyasz tapok terveit (1000-1500W) ujra lehet hasznositaniKoltoi kerdesek voltak...
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Petykemano
veterán
"Például, hogy az AMD életet lehelt az FSR-rel a régi VGA-kba."
Ez a megállapítás csak azokra a régi VGA-kra igaz, amelyeket azért vett a tulaja hajdanán, hogy 1440p/4K felbontáson játsszon vele, de abból már kiöregedett, viszont 1080p-ben még mindig kellően fürge.
Ez mondjuk még egy 5700/XT-re igaz lehet. De az 5600XT-t amúgy szintén prémium 1080p kártyának reklámozták.
Egy RX 480-on pontosan mit segít az FSR?
Tudtommal az FSR is akkor jó, ha 1080p-ről skálázol felfelé. 720p-ről 1080p-re skálázni gány eredményt kapsz. Lehet próbálkozni, csak nem érdemes. Nem?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #56109 üzenetére
Nem tudom. Abut kerdezed. Az o kijelentese.
"Tudtommal az FSR is akkor jó, ha 1080p-ről skálázol felfelé. 720p-ről 1080p-re skálázni gány eredményt kapsz. Lehet próbálkozni, csak nem érdemes. Nem?"
Meg nem melyedtem bele. Van mar atfogo teszt? Egyelore meg nincs olyan cim amiben aktiv es erdekelne. A CAS a CP2077-ben egesz jol mukodik. Mondjuk en P/B/Q/U-bol csak az utobbi kettot tartom elfogadhatonak a demo alapjan.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az FSR, amit a user elsődlegesen lát. Még van pár lényeges előnye a Radeonnak, a leghasznosabb a mérföldekkel hatékonyabb DirectX 12 driver. A PAL implementációba belevert már az AMD tíz évet, és ez rohadtul meglátszik a teljesítményén.
A SAM nyilván előnyös, de az ugye nem általánosan elérhető. Venned kell hozzá egy olyan platformot, ami támogatja. Ha van, akkor jól jön az extra, de ha nincs, akkor ugye mindegy, hogy mennyivel lehetne gyorsabb.Nem mellesleg az NVIDIA is eljuthat a SAM szintjére a Resizable BAR implementációjukkal, ha belerakják azt a fejlesztési időt, amit az AMD rakott bele. Csak annyira nem törik magukat rajta, mert milliónyi fontosabb dolguk van. Például a DirectX 12 driver hatékonysága, amin érdemes lenne reszelniük, hogy a shader modell 6.6 jól implementálható legyen.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
Ok, ez mind szep es jo. Ezert is tamogattuk az AMD-t. De a jelenlegi arazas mellett ez mind eltorpul. A dx12 most kezd el majd erdekes lenni, mert mar csak nativ cimek jonnek. Bar engem a Vulkan jobban erdekel. Az FSR kenyszerbol jott, de orulunk neki, mar csak implementalni kene a fejlesztoknek. Szoval ez mind elvart dolog. A SAM meg extra, ha mar megveszi valaki az uj platformot (dragan). Viszont a nap vegen tovabbra is a price/perf szamit.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Vulkan eléggé lemaradt a DirectX 12 mögött. Nagyon késve implementálják a Microsoft újításaihoz hasonló pipeline-okat, illetve a Microsoft fejlesztőeszközei lényegesen korszerűbbek. A DirectX 12 óriási előnyt kovácsol abból, hogy a Microsoft egy rakás pénzt önt a PIX-be, ami optimalizálva van AMD-re, NV-re és Intelre is. Tehát van egy alapvető fejlesztőeszközöd, amelyiket minden gyártó támogat, és alaposan fejleszti a Microsoft. Emiatt nem igazán tud annyira erősen terjedni a Vulkan, mert ott ez hiányzik. Van egy RenderDoc, ami önmagában marha jó, de szorosan csak a Radeon GPU Profilerrel van interoperabilitása. Tehát amit a PIX-ből meg tudsz csinálni AMD-re, NV-re és Intelre, azt Vulkan alatt csak AMD-re tudod megcsinálni, a többi gyártóra meg valahogy meg kell oldani a profilozást, erre nem éppen olcsó alternatívák vannak. Ez azért nem egy kedvező alap a fejlesztőknek. A Vulkan határozott előrelépés az OpenGL-hez viszonyítva, de a Microsoft azért még mindig jóval több pénzt tud ebbe belerakni, és ez látszódik is a DirectX 12-es játékok számán. Nem mellesleg amelyik cím támogatja a Vulkan és a DirectX 12 API-t is, annál is az utóbbi a gyorsabb, igaz elhanyagolható mértékben.
Viszont ha megnézed a képességeket, akkor megint a Microsoft lép leghamarabb. A Vulkan nagyon messze van attól a bekötési modelltől, amit a shader modell 6.6 bevezetett.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
AZ nvidia a Turingnál 350$ MSRP áron adta a 2060 kártyát ( lásd most 329$ a 3060) és 399$ áron a 2060 supert ami most a 3060Ti szintén 399$ áron. Az AMD az 5600 XT-t 279$ MSRP -n adta ami gyorsabb volt, mint a 2060 most 379$ ami gyorsabb mint a 3060. Egyszerűen árat emeltek 40 %- kal. Nvidia nem emelt az előző generációhoz nézve.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Jack@l
veterán
Biztos hogy gyorsabb lesz mint a 3060? (nem csak cserri picked jatekok alatt)
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Petykemano
veterán
Az jutott eszembe, hogy talán azért a chinajoy idején mutatták be kínában, és azért is a 1060 ellen mutogatták, mert a fő célpiac a kínai internet kávézók, ahol 1060-akat használnak.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Alogonomus
őstag
Nvidia valójában ugyanúgy emelt árat, csak a PR anyagokba beírt egy olyan MSRP értéket, amit ő maga sem tekint valósnak. Belistázzák a kártyát a honlapjukon is a látszat kedvéért 329 dollárért, de folyamatosan out of stock minden kereskedőnél. MLiD helyesen mutatott rá, hogy az AMD egyszerűen csak nem játszotta el a Nvidia "fake MSRP" módszerét. Az AMD eleve a 3060 és 3060 Ti valós bolti árához lőtte be a 6600 XT MSRP árát. A 3060 a 12 GB miatt alapkiépítésben is stabilan egy $400+ kártya lesz, míg a 6600 XT a 8 GB miatt az alapkártyák esetén tud $380 kártya lenni.
-
.Ishi.
aktív tag
válasz Jack@l #56115 üzenetére
Z1ON fentebb linkelte:
Itt vannak tipikusan AMD-s címek is, de szerintem meglesz az RTX 3060 + 10%. Ha pusztán az MSRP-ket nézzük (legalábbis viszonyítási alapul), akkor szerintem így fog alakulni:
RTX 3060 - $330 - RTX 2070 szint
RX 6600XT - $379 - RTX 2070 Super szint
RTX 3060 - $399 - RTX 2080 Super szint
Így sem tűnik sajna olyan vonzónak ez a kártya.
#56116 Petykemano: Bár nem ismerem a kínai netkávézók sajátosságait, de ha van egy rahedli 1060-asuk, amit le akarnak váltani, akkor nem hiszem (csak és kizárólag az MSRP alapján), hogy 50 dolcsival többet kifizetnek +10% teljesítményért. Szerintem morgyi tapintott rá a lényegre: az RX 6600XT-t az AMD egyszerűen nem akarta beállítani egy nagyon vonzó opciónak. -
.Ishi.
aktív tag
válasz Alogonomus #56117 üzenetére
Ebben csak egy hiba van: még senki sem tudja, hogy az árak hol fognak stabilizálódni. (Jelenleg itthon 800 euró körül vannak a 3060-asok.) Még fél év és meglátjuk, hogy milyenek lesznek a valós bolti árak, és akkor majd érvelhetünk, hogy mennyire volt fake az MSRP bármelyik gyártó részéről.
-
sakal83
addikt
válasz Yutani #56080 üzenetére
Sajnos érvényesül a penztarcaval szavazunk elv. Annyi a baj hogy az uj penznyomtatasi korszakban kinek jutott kinek nem a nyomtatott cashből. Lasd BTC piac szarnyalasa. Leegyszerusitve akinek jutott az nagyjabol nem szegenyedett akinek nem az szegenyedett. Visszaerkeztunk az egy havi ber egy felsokat alja vga... Szep uj vilag.
Az azert kell az AMD hogy az nvidia ne legyen draga erv ABU altali hanyag atlepese vicces erre epult az AMD szubkultúrája hosszú évekig
Kicsit off de a dieselek fancy támadása kb azt fogja okozni hogy a 60% meg kocsit sem fog tudni venni... A profit attol meg maradni fog csak meg a csorok a villanyszamlaban is fizetni fogjak a mas autokazasat... Lasd vga piac
[ Szerkesztve ]
-
Alogonomus
őstag
válasz Petykemano #56109 üzenetére
"Egy RX 480-on pontosan mit segít az FSR?"
A tesztek alapján - ha nem is egy RX 480, de egy RX 580 - több játékban az 1440p esetén már éppen csak játszható sub 50 fps állapotból 60-80 fps-re ugrott.
-
félisten
válasz Alogonomus #56117 üzenetére
Vannak dolgok amikkel felnőtt emberént szembe kell nézni. Ez is egy olyan.
Könnyedén adhatók ezek a kártyák haszonnal 329 és 399 dollárért,300 dollár alatt is ez szinte biztos, főleg egy Samsung gyártáson. Nincs ebben semmi kamu, egyszerűen maga az MSRP vesztette jelenleg értelmét, de kérdés meddig.
nem lenne ennek jelentősége magasabb, akár 50-50 piacrész mellett sem, vagy ha az 5600XT nem lett volna 100 dollárral olcsóbb. így meg furcsa lépés nemcsak nekem, hanem úgy a világon sok embernek mi volt a célja ezzel AMD nek, mert nem a jóságos, mi őszinte MSRP árat írunk , az biztos, hagyjuk már ezt. Szerintem inkább az ,hogy el tudják adni bármennyiért jelenleg és egy kis státusz beállítás történt a következő genrea közép kategóriát beállítandó...[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
olymind1
senior tag
Nem tudom valós-e vagy sem.
-
Alogonomus
őstag
Felnőtt emberként szembe kell nézni a valótlan PR-állításokkal, de felnőtt emberként akkor a valós értékekkel is kell számolni.
Örülök, hogy te biztos vagy az állításodban, de a piaci helyzet nem téged igazol, hanem azokat, akik szerint az MSRP értékek kamuk, és a boltok polcain levő termékek árai a tényleges árak. 329 és 399 dollárért legfeljebb pár látványos PR-eladást bonyolítanak le, de a valós árak folyamatosan bőven a hivatalos MSRP fölött alakulnak még az olcsó árak miatt sokszor felhozott tajvani boltokban is, és mire onnan Európába/Amerikába jut a kártya, addigra újabb 10-20% rakódik az árra plusz a helyi ÁFA. -
félisten
válasz Alogonomus #56127 üzenetére
Ne a jelenlegi helyzetet, és a piaci viszonyokat nézd, hisz ezek nem normális körülmények még mindíg. hanem ami remélhetőleg lesz hamarosan ha normalizálódnak az árak.
Sajnos nem tudok a te esetedben elvonatkoztatni attól, hogy a fanoskodás beszél belőled és képes vagy egy 379 dolláros AMD árat valósnak és reálisnak látni és egy 329 és 399 dollárost kamunak, csak mert Nvidia . Érzed ezt azért hogy kissé kifordított. és ez az általános hozzáállásod mindenhez, mindenben, sajnos.Ez a 6600XT egy költséghatékony kártya , 128 bit csökentett PCIE,biztos vagyok benne hogy reális ára normál piaci körülmények között ott lenne, ahol a 3060 vagy alatta aztán Nvidia gondolkozhatna, de nem ez történt.
Az nvidia meg negyed áron gyártat a Samsungnál szóval szerintem a 3060 előállítási költsége maximum a + 4 GB rammal kerül többe.
nem véletlenül szólnak a pletykák a 400 dollár alatti szegmens megszűnéséről, szerintem ez ( ek) a lépések is ennek szólnak. ezek a kártyák 300 dollár alatti szegmens kellene, hogy képviseljék, max 300 dolláros plafonnal, főleg hogy nincs kisebb RX / GTX széria már.Az általad Linkelt YT/ vidót mutattam Abunak, aki szerint kamu ez ,hogy a GDDR6 árazása így felment .
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
válasz .Ishi. #56118 üzenetére
> az RX 6600XT-t az AMD egyszerűen nem akarta beállítani egy nagyon vonzó opciónak.
De vajon miért tenne ilyet? Miért adja ki akkor?
Vajon arról lehet szó, hogy gyártják a lapkát a teslának és - ezúttal is - a túl sokat fogyasztó példányokat kiszórják a DIY piacon, persze ezt is drágán, hogy azért túl nagy sorbanállás ne legyen érte?De ez eléggé ellentmond azoknak a pletykáknak, hogy az AMD a 6600XT-vel nagy készletekkel készül, amire az Nvidia is nagy készleteket halmozott fel 3060/Ti-ből.
(Erről a pletykáról meg a véleményem az, hogy csak akkor lehet igaz, ha annyira utolérte a kínálat a keresletet, hogy már mesterségesen tartják vissza a készletet, hogy továbbra is magas maradjon az ár és az NVidia attól tart, hogy az AMD ezt megtöri (hiszen a piacokon jelenleg az fogy, ami a polcra kerül.))Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #56116 üzenetére
Semmilyen nyugati sajto nem volt meghivva.
https://www.youtube.com/watch?v=atNvf7rbujU
Illetve csak felloktek egy videot, nesze semmi...
https://www.youtube.com/watch?v=DsI2eVm_GCM
Sunyiban ment az egesz direkt. Csak a szokasos.
Ui: Illetve erted. A 1060 ellen mutogatjak, nem is az rx480. Egy 5 evvel ezelotti Nv kartyahoz meregetni, az aztan a marketing fogas. Egyertelmuen sz@rnak a gamerekre. Erre a videoban is kiternek. Ahogy mondtam, par eve folyik a beetetes es mostmar ez lesz a standard...
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
félisten
válasz Alogonomus #56131 üzenetére
Az lehet, hogy Nvidia szimpatizáns vagyok, de nem AMD hater. A kettő nem jár együtt, csak pár ember fejében. A reális meglátás meg azt gondolom nem ennek a megítélése lenne.
Jó példa erre Petyke, aki bírj az AMD-t de mellette reálisan látja meg pár ember és cikkíró kommentjeit és véleményét is.Hidd el mindentől függetlenül, hogy mindegyik gyártó egy esteleges MSRP árazáson árult kártyán is jócskán keresne.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
Azért hasonlítgatják az 1060-hoz, mert az a legnépszerűbb kártya a steamen és valószínűleg a leggyakoribb kártya kínában.
Azt mondják, a szállítási költségek 4-8x-osra emelkedtek usába, euba.
Az is lehet, hogy azért Kína a fő célpiac, mert a távolkeleti gyártósorokról oda könnyű és gyors eljuttatni. És ott is elkel.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #56133 üzenetére
"mert az a legnépszerűbb kártya a steamen és valószínűleg a leggyakoribb kártya kínában."
Nyilvan erre volt kihegyezve a China Joy debutalassal egyutt. Sunyiban bejelentik es ennyi."Azt mondják, a szállítási költségek 4-8x-osra emelkedtek usába, euba."
Igen, mondani barmit lehet. A hyper nagy kontener hajokat meg parossaval epitik..."mert a távolkeleti gyártósorokról oda könnyű és gyors eljuttatni. És ott is elkel."
Ne aggodj, majd kapnak meg kulon "China only" sku-t is. El lesznek latva boven.Minden arra mutat, hogy sz@rnak bele az egeszbe. Kozben meg megy a "for gamers" demagogia. Megmondtam, hogy a Polaris nevet aranyba fogjak onteni, mert tobbet ilyen price/perf gpu nem lesz. Most 5 eves, de meg 5 ev mulva is hasznalni fogjak sokan.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz .Ishi. #56134 üzenetére
Ez is volt a videoban, hogy van referencia, de csak mutatoba. Csinaltak par darabot, hogy ilyen is van. Max OEM gepekbol kiszedve lehet majd latni hasonlot. Ugyanilyen a csonkiott Rx5600.
Ui: Oszinten szolva mar a tesztek sem erdekelnek. Az Rx6500XT meg plane nem $279-ert...
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Petykemano
veterán
Nem pontosan fogalmaztam.
Mi van, ha a "pc gamers" hangsúlya tényleg áttevődött kínába? Eddig azt láttuk, hogy külön valami szutykot ledobnak oda. A "china only", azt jelentette, amit máshol úgyse vennének meg.
Mi van, ha változott? Ha már Kína nagyobb és zsírosabb piac?
Ott is van fizetőképes kereslet, középosztály és könnyebb kiszolgálni, mint usát és eut?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #56138 üzenetére
"Eddig azt láttuk, hogy külön valami szutykot ledobnak oda."
Azt a "szutykot" siman felhabzsoltad volna, mint a cukrot. 470D, 560D, 560XT(1792sp), 580(2048sp), 590GME, Rx5600, etc. Mivel olyan aruk volt, hogy csak nezel ki a fejedbol."A "china only", azt jelentette, amit máshol úgyse vennének meg."
Pont, hogy nem. Csak egy pelda a sok SKU kozul. 590 GME China only price $175, mikozben nekunk $279-ert vesztegettek. Megjegyzem ez volt a realis ar erte. A kinaiak nem hulyek, ezert is gazdasagi vilaghatalom. Rossz uzlettel nem foglalkoznak. Lisa Su meg ezt nagyon jol tudja. De emlithetnem a China only Ryzen chipeket, amit neha ALI-n ki lehet fogni piszok jo aron. Persze hamar elkapkodjak, mert hulyek lennenek eladni, amilyen jo a price/perf-juk."Mi van, ha változott? Ha már Kína nagyobb és zsírosabb piac?"
Mar regota az. China only SKU mar a HD6000 szeria ota van. Tehat mar 10 eve legalabb."Ott is van fizetőképes kereslet, középosztály és könnyebb kiszolgálni, mint usát és eut?"
Hogyne lenne. De ott nem sz@roznak par darabbal. Latod raklap szamra viszik. A lehuzas csak nyugaton divat. Szerinted a sok banyaszkartyat teljes aron vettek?! Rohognek az msrp-n Bulkban veszik szazassaval olyan arakon, hogy lehasalsz. Taobao-n neha lehet latni parat.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Callisto
őstag
válasz sakal83 #56141 üzenetére
Naná, hogy a kategóriájába áraz (amit msot az Nvidia emelt szépen az évek során egyre feljebb). Te máshogy tennél?
Egyébként nem az Nvidia thet róla. Ők csak éltek a birkahorda adta lehetőséggel. Azok tehetnek róla, akik megvették jóval drágábban az 5-10% plusz teljesítményért.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #56140 üzenetére
Selejt. De joval olcsobban. Azt ne mondd, hogy egy 560XT, ami valojaban vagott 570, kisebb orajellel, de 560 araban rossz deal volt. Az NV-nel a selejt selejtjet is eladjak, csak marketing...
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz sakal83 #56141 üzenetére
Illetve, azert nem mindegy, hogy mekkora market resszel ki theti meg es ki nem. A cpu-nal ezt miert csak most kezdtek el csinalni, 4-5 generacio utan. Az RTG-nel meg, amint van ujra teljes lineup (ami a minimum elvaras), rogton NV-hez araznak. Sot, most mar tul is arazzak az "up to"-ra. A reszvenyeseknek ezt hogyan adtak be? Amikor, ha GPU-rol van szo akkor szinte mindenki NV-t vesz, mert az a csucstarto. Ok meg vegre hosszu evek utan az R200 szeria utan (2015), tehat 6 ev kihagyas utan tudtak lefedni az egesz palettat es egybol tularznak.
Bar meg a vege nem jott ki, de Navi10 rebrand meg lehetseges a "low end" $200 alatt...
Raadasul nem a normal arazast folytatjak, hanem az NV altal megemelt marketing BS-t...
Ezenkivul a R200 szeria nagy resze rebrand.
7770/250X
7790/260X
7850/265
7870/270/270X
285/380
290/390
290X/390X
stb.Meg az R400/500 szeriaban is volt GCN1. Persze ezt az NV is csinalta az ultra low endbe.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Hoppa. Most nezem elirtam 2013(2014) az R200! Szoval az iden lesz 7-8 ev! 2015-ben mar R300 volt a Fury-val, de alatta minden rebrand. Majd az R400-zal jott a "sweetspot" marketing duma 2016-ban es egy evet kellett varni a Vegara.
Ui: Kivancsi leszek az Intelre ilyen teren. Ott csak a 3070 befogasa a cel. De sokan varjak mar.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz sakal83 #56141 üzenetére
Az NV-nek van egy termékskálája, és aszerint lövi be az AMD a sajátjának az árazását. Egyszerűen figyelembe veszik a Radeon teljesítményét, és beárazzák a tempó szerint.
Az RDNA 2 óta nincsenek rákényszerítve arra, hogy jelentősen az NV alá árazzanak. Egyrészt minden hardvert eladnak, ráadásul a boltban eleve az MSRP sokszorosáért viheted a hardvert, másrészt a DirectX 12-es meghajtó teljesítménye tekintetében is előnyben van az AMD, nem is kicsiben, tehát ha nem Zen 3-ad van otthon, akkor simán jobban jársz a Radeonnal, mert a GeForce-ot vissza fogja fogni a processzor. Ez még Zen 3-on is érezhető, hogy az a GeForce-nak kevés, miközben a Radeon már a Zen 2-vel is lényegesen hatékonyabban működik.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
hát persze, a Dx 12 meghajtó miatt áraznak így. Atyavilág..
és előnyben van nem is kicsiben ?Hol van ez leírva, hogy Dx12 meghajtó miatt van CPU bottleneck kis felbontáson? Még ezt sehol nem olvastam.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A D3D12 meghajtó alapvetően hozzájárul ahhoz a teljesítményhez, amit a Radeon RX 6600 XT elér, hiszen 1080p-ben még több játékban is érezhető a procilimit. Ez inkább 1440p-ben kezd megszűnni, de nem oda tervezték a 300-400 dollár közötti VGA-kat. Az NV-n majd a V-Cache tud segíteni az új Ryzenben, mert azzal 1080p-ben csökkenni fog a procilimitjük.
Hosszabb távon az NV-nek újra kell írnia a D3D12 meghajtóját, mert a erőforrások dinamikus bekötését az emulációs módszerrel nagyon nehéz hatékonyan implementálni a shader modell 6.6-hoz. Nincs is még ilyen meghajtójuk, holott az AMD és az Intel már kiadta a sajátját. Ez egy borzasztóan nehézen kezelhető helyzet. Bizonyos szempontból jobban járna az NV, ha a Turing alatt GPU-k támogatását kidobnák, mert a Maxwell és a Pascal fogja vissza őket. Amíg azokat támogatni kell, addig nem tudnak teljesen elszakadni a CPU-s emulációtól, így büntetik vele a Turingot és az Ampere-t is.
A Vulkanon látható, hogy a GeForce-ok jól működnek CPU-s emuláció nélkül, csak ugye a DirectX 12 bekötési modellje sokkal másabb, mint a Vulkáné. És ha a Khronos követni akarja a shader modell 6.6-ot, akkor hasonlót kell használniuk a jövőben.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
nem láttam még erre tesztet vagy leírást, vagy ilyen okfejtést, de GAI héten megjelent logoutos cikkében dx11 alatt is procilimitbe fut a 2080Ti a 2080 nal szemben, és az 1080 veri dx 12 alatt is a vegakat, ezért vannak kétségeim ezzel a teóriával kapcsolatban amit most leírtál.
Továbbra is a szoftveres ütemezőt és az erre való optimalizációt grafikus motor szintjén tartom reálisabb/ problémának, amit Igor is leírt.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A HardwareUnboxed két videóban is megmutatta. Többször volt már linkelve itt.
Az Assassin's Creed Valhallában még 1440p-ben is érződik a CPU-limit az erős GeForce-okon. Mi is látjuk, pedig Zen 3-at használunk.
A TPU méréséből szépen látszik: [link] - csak ők 4,8 GHz-re húzott a Ryzent használnak, viszont alapórajeles nyolcmagos Zen 3-mal még 4K-ban is vannak problémás CPU-limites helyzetek a GeForce-szal, de már nem annyira, mint 1440p-ben.
1080p-ben azt látjuk, hogy van egy áttörhetetlen fal, egymás mögött sorakoznak a gyorsabb GeForce-ok, egyszerűen nem tudnak a 6700 XT-nél jobban skálázódni. Hiába van a GeForce 3080 és 3090 között jelentős teljesítménykülönbség, a CPU-limit úgy megfogja őket, hogy az döbbenet. 4K-ban kezdenek élni, de láthatóan ott is kevés a CPU. Az Ubisoftos cimbinél már érdeklődtünk, aki szerint ezzel nem tudnak mit kezdeni, de írta, hogy majd a Zen 3-as 3D V-Cache sokat segít a GeForce-oknak, hogy 1440p-ben is jól skálázódjanak, és 4K-n nagyjából eltünteti majd a procilimitet. Viszont azt is írta, hogy az új motorban ez visszatér, ráadásul erősebben, mint valaha, mert az új konzolok miatt sokkal jobban terhelik a CPU-t, mint a Valhallában.
A gondot az okozza, hogy a GeForce driver a bekötésekhez erőteljesen a CPU-t használja, míg az AMD nagyrészt a CPU nélkül oldja meg ugyanezt a feladatot. Ezzel a motor szintjén nem tudnak mit kezdeni, mert nem ők kényszerítik arra a drivert, hogy a bekötéshez szükséges folyamatot nagyrészt a CPU-n futtassa. Ez az NVIDIA döntése.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Milyen széket vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Windows 11
- OpenMediaVault
- Kerékpárosok, bringások ide!
- ASUS ROG PG32UCDM: OLED csúcsmonitor tesztje
- Építő/felújító topik
- Milyen egeret válasszak?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs