- Vírusirtó topic
- Milyen NAS-t vegyek?
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 10
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- Hamarosan elképesztő mennyiségű áramot fogyasztanak el az adatközpontok és az AI
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Synology NAS
- DIGI internet
Új hozzászólás Aktív témák
-
Pikari
addikt
válasz Busterftw #15 üzenetére
Ki beszélt itt Proprietary szoftverről? Látszik, hogy te se bírod értelmezni a cikket, amihez hozzászólsz. Segítek, arról szól, hogy lehessen -e az apple jóváhagyása nélkül szoftvereket terjeszteni az apple telefonjaira.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Felesbandi
senior tag
Ha en arulnek jatekot Steam-en es Epic-en is, az Epic-es verziot egy picit olcsobban arulnam. Ugy lonem be az arat, hogy pont annyival legyen olcsobb, hogy ezzel a vasarlokat az Epic store fele tereljem, de tovabbra is tobb hasznom legyen rajta a kevesebb fee miatt, mint steam-en.
-
Felesbandi
senior tag
válasz Busterftw #29 üzenetére
Erdekes nekem, hogy nem aruljak Epic-en olcsobban, mert megerhetne nekik.
Ha Steam-en 60 dollarbol lejon a 30%, akkor marad 42.
Ha Epic-en 50 dollarbol lejon 12%, akkor marad 44.Szoval tobb hasznuk lehet, ah 50 dollarert adjak el Epic-en, mintha 60-ert adnak el Steam-en. Es Epic-en 10 dollarral olcsobban lehet tobben vennek meg ott.
Bar biztos van itt egy csomo tenyezo, amirol en nem is tudok, tuti utanaszamoltak a donteshozok ennek, minden esetre erdekes ez a jelenseg nekem.
-
válasz Busterftw #67 üzenetére
"Digitális piacon viszont ez így nem értelmezhető."
Persze, hogy értelmezhető a digitális piacon is.
A Facebook kezdetekor nagyon gyorsan kellett cserélni a szervereket. A felhasználók száma folyamatosan és drasztikusan emelkedett. A bevétel viszont nulla volt kezdetben. A stratégia egyszerű volt. Vagy az Facebook lesz a legnagyobb vagy bebukik a vállalkozás.
A magyar változatot iWiW névre keresztelték. Tíz éve zárták be végleg. A felhasználók számának növekedését nem tudták kezelni. A stratégia egyszerű volt. Nincs pénz a fejlesztésekre.
A bezáráskor sírtak még egyet. Lehetett volna az iWiW is a világ Facebookja.
Az, hogy digitális terméken közvetlenül nem látszik költség, hiszen korlátlan számban sokszorosítható szinte ingyen nem jelenti azt, hogy nincs háttér költség.A jelen esetben is a stratégia és PR jut döntő szerephez.
Ha az Apple azt mondja, a máshonnan származó app biztonsági kockázat. Ezért vizsgálni kell. Ennek a költsége eddig be volt építve. Ezt a költséget kéri az Apple. Hiszen nemcsak a saját készüléket veszélyezteti egy külső app, hanem a teljes rendszert.
A semmiért is lehet pénzt kérni ha megfelelően van csomagolva.
(#70) ricsi0307: "... ahol mondjuk a Gpay helyett a bankok saját szarabbnál szarabb saját alkalmazásait kellett használnom. "
És ez az Android hibája?
Inkább azon bankoké, amelyek nem ismerik fel a Gpay használatának előnyeit.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
nozs23
addikt
válasz Busterftw #79 üzenetére
A többség ezt preferálja, hiszen 80%+ az Androidot használók aránya.
Biztos ez az ok? Vagy az, hogy általánosan az android sokkal olcsóbb, mint az iPhone, ezért sokkal népszerűbb is?úgy csinálsz mintha átvernék az usereket.
Pontosan hol is utaltam arra, hogy átvernék a usereket?A PC és az XBOX között pont az a különbség, mint a Mac és az iPhone között: az egyik tartalomfejlesztő, a másik tartalomfogyasztó platform.
Bocs, de miről beszélsz? A fogyasztott tartalom tetemes részét telefonnal készítik: TikTok / Instagram / YouTube, csak hogy a világ legnépszerűbb példáit említsem.
Az emberek többségének egyedüli számítógépe és kamerája a telefonja. Messze nem csak tartalom fogyasztásra van kitalálva.Ez is csak egy afféle mondvacsinált érvelés, hogy valamivel alátámasszuk ezeket a megerőszakolt üzleti modelleket.
Pont ez az, amiért az Apple felhasználók döntő többsége elutasítja a sideload és az alternatív alkalmazásboltok lehetőségét és jellemzően azok szólalnak fel a "szabadság" nevében, akik amúgy az Apple termékeit bottal se piszkálnák
Ha ilyen általános igazságokat szeretnél megállapítani, akkor nem ártana valamivel alátámasztani. Ez a felhasználók döntő többsége most is ott van veled a szobában?
Nem tudom pontosan, hogy ez nekem szólt-e személyesen, de elég sok Apple termékem van. Mégsem bánnám, ha bizonyos dolgokban nyitottabbak lennének és nem próbálnák meg a szart is kifacsarni a fejlesztőkből. -
kezdő
válasz Busterftw #99 üzenetére
Az a 30% amit megfizet egy szoftverfejlesztő, az app store használatáért van, nem az os használatáért. Amit az epic akar az, hogy a felhasználók meg tudják szerezni az epicet anélkül, hogy az apple-n keresztül kelljen menni.
Szerintem attól még hogy az apple fejleszti az OS-t, a felhasználó megvette azt a terméket, ezért nem szabad ellehetetleníteni, hogy olyan alkalmazásokat, olyan forrásokból szerezzen meg, ahogy akarja.
Szia uram!
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #99 üzenetére
Ez ilyen neoliberális gazdaságpolitikai megközelítés, hogy az államnak el a kezekkel a piacról, az majd elrendezi magának az erőviszonyokat.
Apple: 380 milliárd dollár
Google: 280 milliárd dollár
Epic: 5,6 milliárd dollárEzek az éves árbevételek. Szóval azt mondod, hogy az Epic fejlesszen saját mobilplatformot csak azért, hogy azon ő kakaskodhasson.
Szerinted ez mennyire áll közel a realitásokhoz?
Egyre nagyobb vízfejek jönnek létre megavállalatok és konglomerátumok formájában, ami nem engedi a kicsiket érvényesülni vagy amint azok próbálkoznak, egyből ellehetetlenülnek egy súlyosan egyenlőtlen piaci versenyben vagy felvásárolják őket.
Azzal amúgy nincs baj, hogy a platformtulajdonosok 30%-ot levesznek a bevételből, ez az offline kereskedelemben sincs másként (nagyker-kisker árrések együttesen is nagyságrendileg ekkorák). A gond az, hogy ezek a platformok egyre dominánsabbak abban, ahogyan a napi infokommunikációs interakciókra fordítható időnket eltöltjük és ha de facto tiltják, hogy a tulajt megkerülve kereskedj rajtuk, akkor lehet lesz hozzá egy-két szava a szabályozóknak is.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #104 üzenetére
"Az Epic azt akarja, hogy ingyen elérje az iOS usereket.
Én az EGS Storeban mikor árulhatok ingyen Fortnite skint?"Szalmabáb. A Fortnite nem egy platform, ez olyan mintha azt vetnénk fel, hogy saját betűtípust akarna bárki árulni az Apple Notes-hoz, miközben ilyen igény fel sem merült. Az Epic Game Store már egy kereskedelmi platform, csak éppen annak rengeteg alternatívája van és nem vagy arra kényszerítve, hogy azon árulj bármit, ha nem akarod elfogadni a feltételeket.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #105 üzenetére
Nem világos nekem, hogy miért csináljon az Epic egy n+1 Android forkot és saját hardvert, miközben Androidon elérhető az Epic Games app (kivéve Samsungon, de ott meg a Galaxy Store árulja az Epic cuccait).
Ez hogyan fogja elérni a 1,5 milliárd iOS usert?
Igazából amiket tanácsolni tudsz az Epicnek, az semmilyen módon nem segít rajtuk. Ezt akkor vegyem úgy, hogy a sideload kikényszerítésén kívül nincs megoldás arra, hogy egy 1,5 milliárd embert elérni képes platformon megkerülhetetlen a platformtulajdonos zsebe és minden hozzá kapcsolódó feltétele?
---
Még mielőtt: Nem hiszek a korlátlan piaci fundamentalizmusban, sem a neoliberális gazdaságszemléletben, szerintem igenis van helye az államnak a piacon szabályozóként, pláne akkor ha egy platform akkorára nő, hogy már 1,5 milliárd embert kanalazott össze. Kapitalizmus és kapitalizmus, szabad piac és szabad piac között is van különbség. Ami történik nem ellentétes a kapitalizmus, sem pedig a szabad piac logikájával, csak éppen dobja az elmúlt 40 év uralkodó dogmáit, hogy hol ér véget az állam feladata.
[ Szerkesztve ]
-
aprokaroka87
nagyúr
válasz Busterftw #107 üzenetére
Mivel az Apple zárta ki az epic-et az így bizony neki maximum addig terjed a joga.
Illene már külön kezelni az operációs rendszer és az azzal nem szorosan integrált app áruházat.
A zárt platform dolog meg maximum addig lesz az ameddig az Apple által fejlesztett appokat lehet csak letölteni. -
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #111 üzenetére
"Androidon nem csak a Fortnite app van ami honlapról tölthető?"
A weboldaluk azt írja le kell tölteni az Epic Games appot (ami nem az Androidos EGS) és azon belül lehet letölteni a Fortnite-ot.
"Ahogy az összes többi IOS fejlesztő."
Nézd, kevesebb cinizmussal is meg tudjuk beszélni, hogy gazdaságszemléleti különbség van közöttünk. Nem szimpatizálok különösebben az Epic Games-el, pláne a bárgyú Fortnite üzleti modellel, de azzal meg még kevésbé, hogy valaki beterel a platformjára 1,5 milliárd embert és közben gatekeeperkedik.
MacOS-en miért nem kötelező az AppStore-t használni? Miért van az, hogy ott pezsgő élet van a mikrofejlesztők világában, akiknek esze ágában az AppStore-on publikálni? Mitől olyan magától értetődő, hogy a desktop rendszerektől (vagy akár az Androidtól) ennyire idegen gatekeeper magatartás iOS-en meg tök oké? Mármint azon a pánikszerű félelmen kívül, hogy ha csak kicsit is nyitottabb lenne, akkor mindenféle démonok, lidércek és terroristák ömlenének ránk.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #123 üzenetére
"Ez így organikusan alakult, mintsem fejlesztőket hirtelen átverő és paliba néző cégről van szó."
Szalmabábozhatunk, de így semmi értelme gombok nyomkodására pazarolnunk az időt. Egyfelől ilyet egyáltalán nem mondtam, másfelől pedig a DMA egy szakpolitikai döntés eredménye, ennek pedig semmi köze ahhoz, hogy a platformokon kialakult szokások mikorra vezethetők vissza. Sőt annyira nem, hogy a DMA-t pont a már kialakult oligopolista gatekeeper erőviszonyok fellazítására hozta létre az EU.
A cél a verseny serkentése, mivel az oligopóliumok által leuralt piacokon nem igazán van verseny (sokszor már a látszata sem). Az Android és az iOS totális duopóliumot alkot a mobilplatformok piacán és éppen akkor kezdtek kurva drágává válni a telefonok, amikor megszűnt az innováció és a verseny is. Sok esetben az olcsó(bb) és a drága modell között bullshit különbségek vannak, filléres alkatrészek vagy szoftveres korlátok a fogyasztói árban hatalmas különbségeket jelentenek. Ez amúgy általában jó fokmérője annak, hogy létezik-e még verseny az adott piacon. Én erősen ajánlom ezt az olvasmányt a témában.
Innen idéznék egy gondolatot:
"Még a verseny valódi hívei, az úgynevezett ordoliberálisok (latin ordo, azaz rend) is elfogadják, hogy a verseny nem magától jön létre, sőt a kapitalizmus természetes folyamata a monopolium felé tart. Ezért erős államra van szükség, amely szabályozással hoz létre versenyt."
Hogy a DMA ellátja-e ezt a funkciót az valószínűleg előremutatóbb vita lehet, mint azt a gumicsontot rágni, hogy miről sípol az Epic Games. -
Szabi®
addikt
válasz Busterftw #146 üzenetére
Most erre mit írjak ? Nem egy applikáció volt appstoreban amit megvettem, és mára nincs sehol. Megszűnt, nem frissítették az új ios-re nem megy fel stb.
Ki a felelős ? Hol a kompenzáció ? Én megveszem az appal együtt a végfelhasználói linszenszet, hol a felelős akkor, amikor én azt már nem tudom használni ?
Hagyjuk már ezt a " -szegény apple" gyógypedes dumát . . . -
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #134 üzenetére
"A cel inkabb az, hogy a dollarmilliardos cegek megtobb dollarmilliardot tegyenek zsebre.
Ugye nem hisszuk, hogy az Epic tenyleg az userekert harcol itt."Elképesztően súlyos tárgyi és fogalmi hiányosságok mögül beszélsz. A DMA-hoz az égvilágon semmi köze az Epicnek csak azért, mert drukkol neki. Aztán jön a hír, hogy az Apple nem úgy alkalmazza a DMA-t, ahogyan az Epicnek tetszik, az Epic ezen kiakad és te meg folytatod a hadjáratod, hogy a DMA-t az Epic kedvéért csinálták.
"Ha versenyt akarnak serkenteni, tamogassak mashogy a versenyezni akaro cegeket.
Persze az eleg nehez, ha ezek a cegek inkabb perelnek, mintsem tenyleg versenyezni akarnanak."De az ugye megvan, hogy az Epic és Apple közötti per az USA-ban zajlott? Az is megvan ugye, hogy a DMA-t az Európai Unió hozta létre? Én tényleg nem tudom miről beszélsz, mert mindent összemosol mindennel.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #174 üzenetére
"Lasd a fenti Noka/Apple/Google beveteleket, az iPhone bevezetese elott."
Volt róla szó, hogy a megkövült piaci viszonyok természetes úton is felborulhatnak. Ez nem jelenti, hogy az államnak végtelen türelme van erre várni, ha a gazdasági és/vagy szociálpolitikai érdekek mást kívánnak (ezt a mondatot általánosan értelmezd, ne az Apple esetére kifejezetten).
"Na most akkor lehet gondolkozni, hol tartana a sajat platform, ha ezt a tobb milliard dollart befektetik."
Bocsánat, én ott vettem utoljára komolyan a tanácsaidat, amikor azt mondtad, hogy az Epicnek saját mobil oprendszert kéne fejlesztenie Android alapon, miközben Androidról nincsenek kitiltva, közben látványosan aggódsz az Epic pénzégetése miatt. Mi lenne ez, ha nem igazi pénzégetés? A PC-s digitális kereskedelemben az Epic azért vállalta be a masszív veszteséget, hogy megtörje a Steam hegemóniáját és piaci részesedést szerezzen. Hogy ez neki megtérül-e valaha, az más kérdés.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #177 üzenetére
"Ha neked ezt komolytalan, akkor sajnalom."
Androidról nincsenek kitiltva, szerinted viszont csináljanak saját Androidot. Ha én vagyok komolytalan, keresd meg őket ezzel az üzleti tervvel!
"A tobbi csak azt szemleltette, hogy a bekerulesi koltseg az Epic vagy barki szamara sokkal kisebb, mint anno az Apple/Google-nal volt."
Az egyik 360 milliárd, másik 260 milliárd dollárt csinál egy évben és duopol helyzetben vannak az applikáció disztribúcióban, sokszorosan megtérült már a 20 évvel ezelőtti "bekerülési költségük". Egyszerűbb ha azt mondod, hogy ez szerinted jó, neked ez így megfelel, én meg azt mondom, hogy szerintem a gazdaság meg nem működik így jól és ne győzködjük egymást feleslegesen, mert más gazdaságpolitikát tekintünk össztársadalmilag megfelelőnek.
Én csak ideteszek egy szemléletes ábrát, hogyan alakultak a céges bevételek és munkabérek egy másfajta kapitalista szemléletben és a neoliberális piacpolitika megjelenése után. Egyébként 1970-ben az USA-ban a teljes gazdaság bevételeinek ~30%-át tette zsebre a 100 legnagyobb cég, 1995-ben már 50%-ot, ma pedig már lassan 90%-ot. Én ezt nem tartom jó folyamatnak, te attól még tarthatod annak. Nem fogsz meggyőzni, hogy az állam visszavonulása a piacról jó a társadalomnak.
"Mi a forditas/AI/LMM piacon hogy versenyzunk a cegnel? Sajat platformmal, sajat szoftverrel. Nem pedig mentunk birosagra, hogy nyissak meg a konkurencia megoldasait es azt hadd hasznaljuk fel piaci belepesre es igy "versenyzunk" az ugyfelekert."
Egy versengő, pillanatnyilag hatalmas innovációs boomban lévő piacot hasonlítasz egy régóta befagyott erőviszonyokkal rendelkező másikhoz.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #179 üzenetére
"Mashogyan nincs verseny, csak mesterseges elonyhoz juttatas."
Ha ez elvárás, akkor ki kell ábrándítsalak, de ez a fajta kapitalizmus és piac soha nem létezett. Pont annyira utópisztikus, mint a kommunizmus.
"Amirol ugye epp peldaul a pereskedo, de ezen valtoztatni nem akaro cegek tehetnek, lasd Epic."
Én nem tudom honnan veszel ilyen légből kapott baromságokat. Az Epic kontra Apple per már jóval azután pattant ki, hogy a jelenlegi piaci pozíciók kialakultak és bebetonozódtak. Mégis hogyan okozhatnák ezek a perek, hogy az Apple és a Google oligopol pozícióba kerültek? Jézusatyaúristen...
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #181 üzenetére
"Arrol az Apple/Google nem tehet, hogy a tobbi szereploben nincs versenyhez valo akarat es eltokeltseg."
Ez a te interpretációd. Sem én, sem a korábban citált tudományos értekezések nem értenek vele egyet. A nagy tőkekoncentrációk, oligopol és monopol helyzetek gátolják a versenyt, ezekről rengeteg statisztika, kutatás és adat van, linkeltem is, nincs kedvem tovább a fallal beszélgetni, köszönöm.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Busterftw #183 üzenetére
"A retorikai kiseloadasok es politikai elemzesek helyett inkabb beszeljunk arrol, amirol szo van."
Oké... majd megfogadom az olimpiás példádat és elszégyellem magam a "retorikai kiselőadásaimért", aztán mikor áttérek a lottós példádra, akkor még jobban elszégyenlem magam, hogy tudományos értekezéseket hozok forrásnak...
[ Szerkesztve ]
-
vmarci21
tag
válasz Busterftw #181 üzenetére
"mikozben a bekerulesi koltseg is sokkal kisebb."
mondjuk szerintem most pont hogy sokkal nagyobb a belépési küszöb, ha nem csak egy Play Services-re építő, Androidos telefon gyártó akarsz lenni, mivel 20 éve nem volt mobil piac, nem kellett más, nagy cégeket rávenni, hogy a te platformodra alakalmazást fejlesszenek. Ma már rá kell, a nagy Gmail, YouTube, Google Maps, Facebook, Instagram, Spotify, Apple Music stb. meg a helyi alkalmazások, mint pl. Budapest Go, OTP Bank, Wolt, stb. nélkül nincs új mobil platform, mert ezekről nem mondanak le az emberek. És senki nem fog csak úgy a te platformodra fejleszteni, mikor nincs rajta felhasználó, tehát első körben neked kell fizetned a külső alkalmazásfejlesztőknek is, csak hogy lehessen utána felhasználót gyűjteni."Arrol az Apple/Google nem tehet, hogy a tobbi szereploben nincs versenyhez valo akarat es eltokeltseg."
Szerintem pl. most Huawei-nek elég nagy eltökéltsége van, hogy saját ökoszisztémát csináljon, aztán Kínán kívül kb. mégis esélytelenek, lásd fenti, alkalmazások hiánya pontot.
Meg ott volt előtte pl. a Microsoft is, ők értek el szépen sikereket, pl. Facebook-ot is sikerült rávenniük, hogy legyen Facebook, Messenger app a platformra, meg nagyon komoly együttműködésük volt Nokiával, Nokia Camera, Here, stb.
Aztán voltak kevésbé együttműködő cégek, pl. pont a Google, aki csak azért sem adott ki semmit Windows Phone / Windows Mobile-ra. És amikor a Microsoft a hivatalos API-kra építve megcsinálta pl. a YouTube appot, akkor meg 24 órán belül le is tiltotta a Google a Microsoft-nak az API hozzáférését.. - a Google így versenyzik mobil operációs rendszer piacon, hogy a többi (nem Android) szolgáltatása által is blokkolja azokat, akikből konkurencia lehetne. és aztán csodálkozunk, hogy nincs konkurencia.. Amíg a Google a legnépszerűbb kereső, a Gmail a legnépszerűbb levelező, a YouTube a legnépszerűbb videós oldal stb. és a Google direkt nem engedi ezeket ki más mobil platformokra, addig nem is lesz.>> into.hu - https://into.hu <<:::>> Webfejlesztés: https://intomedia.hu <<
-
emelhu
aktív tag
válasz Busterftw #104 üzenetére
"Megkapja a fejlesztői eszközöket, supportot és a kényelmet."
Oké, a fejlesztő eszközök nem azért vannak, hogy egyáltalán legyenek szoftverek a platformjára? Nekem úgy tűnik, nem szívjóságból adják ingyen!
A supportot meg kényelmet (ami neki meg költség) azt miért nem dobja ki a nyakából? Csak annyit kell tennie, hogy hagyja, hogy mások vegyék át a feladatot. De nem hagyja! Akkor ezek szerint hagyjuk már a nyafogást, busásan profitál nekik... lehet féláron is még mindig luxusméretű profit jönne ki... lehet a többi aspiráns, aki boltot akar nyitni mazochiosta és féláron akar adni, hogy veszteséges legyen?
-
emelhu
aktív tag
válasz Busterftw #105 üzenetére
"Ha az Epic a mobilos piacon akár az userekért versenyezni és hozni a saját szabályait, akkor igen, fejlesszen sajátot, ahogy azt az Apple és a Google tette."
Megfordíthatjuk?
Ha az alma bármilyen szoftvert akar a telefonjára, akkor fejlesszen magának, mi az hogy mások programjának használatából profitál.
Minden alkalmazást (az a sokmilliót!! fejlessze le... ja nem megy és a kutyának se kellene a vasa? hát úgy járt).Lássuk már be végre, hogy csak a monopolhelyzetből van az, hogy az egyébként egymásra utalt, egymástól függő cégek közül a nagyobbik, erőfölényével visszaélve [törvény tilja!] tudja a másik felet terrorizálni, kihasználni.
Akinek meg ez tetszik, na az olyan is.
Új hozzászólás Aktív témák
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- alza vélemények - tapasztalatok
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Melyik tápegységet vegyem?
- Elektromos autók - motorok
- Fotók, videók mobillal
- Mobil flották
- Ulefone Armor Pad 3 Pro - akkumulátor, lámpa, (tablet)
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- További aktív témák...
- AKCIÓ! - STEAM kulcsok / Punch Club, Oddworld: Soulstorm, Children of Morta, stb. - 2024.05.16.
- Windows, Office licencek a legolcsóbban, egyenesen a Microsoft-tól - 2990 Ft-tól!
- Eladó Steam kulcsok kedvező áron!
- Megmaradt - Eredeti Humble, Choice - Steam kulcsok
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen