Új hozzászólás Aktív témák
-
-
stellaz
addikt
Csakhogy az állami támogatásnak megvannak a törvényi keretei. Ez nem ugyan az, mint amikor Kínában a vállalatok piacszerzését pénzeli az állam, meg konkrétan kémkedésre használja ezeket a cégeget. A másolás meg teljesen jogos, illetve az ipari kémkedés is.
Az más kérdés, hogy sok amerikai és európai cég szemet hunyt ez felett, mert attól féltek, hogy a kínai állam korlátozza a működésüket, ha pampognak. -
Raysen623
addikt
válasz graphicsp #48 üzenetére
Nagyon vicces vagy. Most is meg akarják menteni ugye? Lónak a haszát. El akarják lopni. Lifival meg nem ez volt a cél. Állami pénz meg nincs, csak adófizetők pénze van, de azzal sem garázdálkodhat senki büntetlenül, kivéve ha Magyaroszágon élsz...
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
vicze
félisten
A féligásságok és hazugságok terjesztése nem fárasztó?
Mondj olyat, amit Kína és Oroszok valósan csinálnak, állami cenzúra, megfigyelés, ellenállás magjában elfojtása, politikai bebörtönzések, emberi jogok korlátozása, kis részleges népirtás meg ilyenek.
Mondjuk sajnálatos módon a legtöbb nyugati ország múltjában vagy jelenében ezek mind jelen vannak, csak a lépték/mérték más.De hiába akarja pl. kommunistának beállítani Kínát valaki, csak politikailag "az"(nem az már 30éve és elég rövid ideig volt az). Gazdaságilag ízig vérig kapitalista akárhogy is nézzük. És mindegyik kormány ugyanolyan protekcionista módon próbálja védeni a saját gazdaságát. Ha ezt a tényt nem látja be valaki akkor már elrugaszkodtunk a valóságtól és politikai beszélgetés zajlik nem tényszerű.
-
Raysen623
addikt
Mindíg gyönyörködöm azon, amikor valaki nekiáll összehasonlítani a jelenkori esetet egy akár több száz évvel korábban lévő esettel, majd a végén egyenlőséget is akar tenni közéjük. Az általad is előhurcolt féligazságok itt kezdődnek.
Kína akkor lesz gazdaságilag kapitalista, ha a cégeik magántulajdonba kerülnek. Amíg ott az állami ráhatás és mankó, addig nem lehet szó kapitalizmusról. USA oldaláról pedig a kínai szankció minden csak nem a saját gazdaságuk védelme. A szigorításokkal ugyanis elesnek pl. az olcsó munkaerőtől és egy igen nagy piactól is.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
dabadab
titán
Mondj olyat, amit Kína és Oroszok valósan csinálnak, állami cenzúra, megfigyelés, ellenállás magjában elfojtása, politikai bebörtönzések, emberi jogok korlátozása, kis részleges népirtás meg ilyenek.
Igen, ezek.
Mondjuk sajnálatos módon a legtöbb nyugati ország múltjában vagy jelenében ezek mind jelen vannak, csak a lépték/mérték más.
Jó, hát tulajdonképpen az éhhalál meg az egészséges táplálkozás is ugyanolyan, csak a lépték/mérték más.
Gazdaságilag ízig vérig kapitalista akárhogy is nézzük
LOL. Az ízig-vérig kapitalista országok az ötéves tervekről ismerkszenek meg arról, hogy az állam minden nagyobb cégben tulajdonos.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Frozen
őstag
válasz Raysen623 #38 üzenetére
Szóval akkor most jól értem esetleg attól félnek sokan,hogy lesz egy ios vagy egy android kopintot oprendszer és kenterbe veri őket....
Nem is értem miért kell ennyire ellenezni bármit, első körben várjuk meg mire viszik és ahogy fent is írtam utána már saját magad eldöntöd azt hogy ez kell e neked és meg e veszed.
Senki nem fog rákényszeríteni , jelenleg sem kényszerít senki csak ép nincs alternativa ez a fő probléma........És ellenezni bármit ami miatt élesebb lenne a piac és lenne konkurencia talán gyorsabb fejlödésnek is indulna az egész teljesen butaság...Ha már tisztogatod a topikot akkor másokat is kellene fegyelmezni,főleg a rendszeres offolokat......Nem csak bizonyos embereket.
-
ddekany
veterán
Most attól függetlenül, hogy mennyire lesz ez technikailag jobb, vagy rosszabb, mint az Android... ki merne egy Kínai belső fejlesztésű okostelefon OS-re áttérni (meg az ahhoz kötődő ökoszisztémára), amíg a mostani vezetés van? Ezért számít a vezetés, meg a nemzetközi viszonyok. Persze ez eleve belső piacra van, szóval tárgytalan.
-
Frozen
őstag
Azt nem értem miért kell ennyire félni kínától java részt a tárgyak eszközök nagy % amugy is ott készül az olcsó munkaerő miatt.
Másfelöl mint írtam félsz vagy neked nem kell akkor nem veszed meg röviden tömören ezért előre nem kell elítélni sőt a kormány és politikai dolgokat pedig végleg nem kellene ide felhozni.Engem sokkal jobban zavar az,hogy hiába akarok venni egy telefont a googlétól és az iostól nem lehet leszakadni mivel egyetlen egy konkurencia sincs. És hiába van szabad gondolkodása az amerikaiaknak akkor is elég gáz ,hogy nincs alternativa. Gondoljunk vissza pl régen amikor volt a symbian mennyivel jobb volt és mennyi mindent tudott... volt konkurencia csak sajnos azt is kicsinálták.
Kb olyan mintha elmennél venni ruhát de csak a tescos lenne minden sarkon amit tudod,hogy kb 1 hét után kukába is rakhatsz.
Annyit még röviden ,hogy az ios és világelső stb... ugy könnyű elsőnek lenni ha elnyomják vagy el lehetetlenitik a konkurenciát.Érsd mikor a hauwei a droidal olyan minőséget és eladásokat produkált amivel szó szerint rakéta modon kezdte el lenyomni az almát már szakncionálni is kezdték... Nehogy már egy kínai..... kitaláltak rá mindent ami létezik ,ugyan ez volt az 5g hálozatokal is.[ Szerkesztve ]
Ha már tisztogatod a topikot akkor másokat is kellene fegyelmezni,főleg a rendszeres offolokat......Nem csak bizonyos embereket.
-
ddekany
veterán
"tárgyak eszközök nagy % amugy is ott készül az olcsó munkaerő miatt"
Egy kínai vasaló használata, és egy Google fiók + Android szinten az életedbe integrált kínai okostelefon platform használata nyilván teljesen más kategória kockázatok és mellékhatások tekintetében. És inkább az USA 3 Nagytesója közül valamelyik (Google, MS, Apple). És nem csak kicsit inkább, hanem nem-ettem-én-meszet szinten nyilvánvalóan.
"kormány és politikai dolgokat pedig végleg nem kellene ide felhozni"
Nem kell hozni, egyszerűen totál releváns ebben a témában. Ez az oka. A mostan kínai vezetés. -
vicze
félisten
válasz Raysen623 #64 üzenetére
Több száz év? Amerika mikor bombázta szarrá Kambodzsát és Laoszt? Mennyi ártatlan civilt gyilkoltak meg? Soroljam? Hány US háborút kell felsoroljak? Bőven lehet a 2.VH utáni atrocitásokat felsorolni, a nagy békében. Ne röhögtess már, ennyit a féligazságokról.
Ez a probléma mikor valami ideológiai alapon van megítélve, mert az én érdekemet képviselte tehát ok. Ráadáskén bárki aki felhozza őket egyből rendszerellenség kínai/orosz fizetett kém lesz egyből. És kezdődik a lejáratás.
Nem hinném, hogy akár egyetlen mondatban is bármi pozitívat írtam volna Kínáról, de már csak az hogy nem köpködöm és megmagyarázok egy folyamatot egy trigger egyeseknek.
-
vicze
félisten
"Az ízig-vérig kapitalista országok az ötéves tervekről ismerkszenek"
Olvastad is őket? Hallottál már olyanról, hogy egy nyugati kormánynak van egy terve a kormányzási időre, vagy csak napi szinten improvizálnak? Ajánlom figyelmedbe a pártok terveinek elolvasását választások előtt, mindegyiknek van. Hallottál költségezési tervekről, amiben leírják, hogy mit fog csinálni egy adott kormány és mire költik a pénzt. Őrület nyugaton is terveznek... A 5éves tervek már pont ilyenek semmi több nincs bennük.
Különbség, hogy mivel nem 4-5-6évig van egy pár kormányon, így lehet esetileg értelmesen hosszabb távon is tervezni(lehet értelemtelenül is nyilván) és nem figyelembe venni a választók vagy emberek érdekeit.
Pl. hagyhatnak bedőlni egy Evergrande-ot leszarva, hogy hány millió ember életét teszik tönkre vele, mert csak el lesznek hallgattatva, ha nagyon ugrálnak, mert egyáltalán nem kell törődjenek velük. Úgy kiírtanak médiából minden említés, mintha nem is létezett volna.Vagy szerinted az a kapitalizmus, amikor az állam kimenti a bedőlő magáncégeket, mint 2008-ban?
"az állam minden nagyobb cégben tulajdonos."
Ugye Magyarországon élsz? Hogy is van ez az állami tulajdon nagyobb cégekben? Esetleg az államnak való eladás kikényszerítése, versenyhivatali visszaélésekkel?
Kezdjem el sorolni a nyugati (főleg szociálisabb beállítottságú) országokban az állami tulajdonokat? Nem mindenhol söpört végig a Ragen/Thatcher által reklámozott baromság, hogy majd a piacgazdaság mindent megold.Ha még a saját ismereteid is hiányosak a témában, akkor mi a fenének hozod fel érvnek? Mint mondtam olyannal üsd Kínát, amit valóban elkövetnek és ne olyasmikkel, csak ideológiai érvelések és puszta propaganda, ráadásként esetileg hazugságok. Csak nézz egy kis Uncensored China-t és máris tudsz valós érveket hozni.
[ Szerkesztve ]
-
Frozen
őstag
Nem tetszik nem veszed meg ennyi. Akinek mev kell es akarja megveszi majd.
Ha már tisztogatod a topikot akkor másokat is kellene fegyelmezni,főleg a rendszeres offolokat......Nem csak bizonyos embereket.
-
ddekany
veterán
"Ugye Magyarországon élsz?"
Most akkor arra akartál rámutatni, hogy Kína irányába haladunk ilyen téren (hogy nagy cégek egyre inkább a párt és holdudvarához tartoznak), távolodva a tipikus nyugati országoktól? És akkor mit akarsz ezzel kifejezni? Hogy ez jó vagy rossz dolog nekünk? Vagy ez valamiért "a nyugat" hibája, vagy... ?
-
Raysen623
addikt
Annyira szép, amikor a jelenkori cenzúrától ejutunk odáig hogy az elmúlt 70 évben háborús időkben (sorolj már fel olyan háborút ahol nem estek áldozatul civilek!!!) mi történt. Ha a II. VH utáni hidegháborús időkről beszélsz, akkor sem egyoldalú volt a történet.
Gondolom neked az lett volna a "fair" és jogilag vállalható történelmi tett, ha már a II. VH-t is a nácik nyerik meg, és senki nem csinál semmit, nehogy aztán utólag valamelyik okos jól megkritizálja őket töredék infó alapján. Mi lenne ha ezt a történészekre hagynád?!Egy adott témában, ugyanolyan ellenpéldát hozzál, ugyanabból az idősávból! USA-t nem kell szeretni, de szerintem nem is kérnek senki szeretetéből. De amit itt érvelésként el akarsz követni, az minden csak nem fair. De itt befejeztem ezt a vitát.
[ Szerkesztve ]
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
vicze
félisten
válasz Raysen623 #77 üzenetére
Továbbra is próbálod azt kényszereresen erőltetni értelmetlenül, hogy a Kínaiak oldalát fogom, mikor rámutatok egy nyugati ország által elkövetett azonos/hasonló atrocitásra.
Egyből kattan az agy és ellenség lettem. Miért is? Ez normális?Afganisztán hány éve volt? Elég azonos idősáv? Ja nem az se. Tegnap kell történjen, ma, vagy a jövőben? Épp most nem követ el a US háborús bűnöket akkor az minden ok? 10év az már történelem és senkit se érdelek?
Nem mellesleg az állami támogatásokat hoztam fel, amire jött a válasz, hogy fizetnek-e nekem azért. Te meg felhozod, hogy amíg ott az állami mankó nem lehet kapitalizmusról beszélni... Nem ironikus kicsit?
[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
Esetleg arra próbálok rámutatni, hogy az állam a legtöbb országban elégjelentősen jelen van a gazdaságban és szó szerint irányítja azt, és míg egyik oldalon ez teljesen OK, addig másik oldalon micsoda mocskos alávaló dolog.
Próbálom az álszentséget, a képmutatás és a kritizál vagy ajnározott rendszerek semmilyen mértékű nem ismeretét megmutatni.
Hogy hibás vagy hamis érvek alapján próbálsz kritizálni és, hogy vannak valósak, amit lehetne, de az inkább el van feledve. Ujgurok továbbra is átnevelő táborokban csücsülnek, de az a hatalmas kritika Kína ellen, hogy állami pénzt tol a gazdaságba? WTF???
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Ez egy spektrum. Voltak pl. totál állami tulajdonú vállalatok az átkosban, az az egyik szélsőség. Meg vannak a tipikus nyugati vállalatok, akik jóval függetlenebbek az államtól. Néha lehet hogy összelobbiznak valamire államit támogatást, az állam valami stratégia célja okán (mint chip gyártás katonailag biztonságosabb helyen). Huawei vajon hol helyezkedik el ezen a spektrumon? Ujgur ügy és sok más... az is gond. És pont kapcsolódik is a Huawei témához, mert ki bízik egy ilyen mértékben gátlástalan államban, ki bízik a cégekben, amiket bizonyára behálóz, amint látja bennük a lehetőséget?
-
Raysen623
addikt
Én nem erőltetek semmit, és leszel szíves nem áldozati bárányként beállítani magad ha nem bírod elviselni a kérdéseket, tehát nem is a kritikát. Nem kellene ezt ilyen komolyan venned, mert közismert hogy írott szöveg formájában nehéz a vélemények kifejtése.
Afganisztánt egyébként már felhozhatod példának, csak nem értem mitől hasonlít az a szóban forgó témához? Milyen háborús bűnökről beszélünk, mikor az USA hadserege előtt meg az oroszok voltak ott, jelenleg onnan USA kivonult, erre most a tálibok embertelenkednek tovább, mindezt úgy hogy pizsomában foglalták vissza az országot. Ha akkora háborús bűnök lettek volna ott, akkor az amcsi gépről nem lógtak volna fürtökben az emberek.
Neki állhatsz összevetni a kínai viselkedést a globális piacon az amcsival, de totálisan mások a módszerek. Senkit nem kell támogatnod, vagy védened, csak kétoldalúan vesd már össze a dolgokat legközelebb légy oly kedves.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
Alusky
aktív tag
Inkább a Windows Phone.
Automata váltósként a legjobb barátom az akkumulátor.
-
vicze
félisten
"vállalatok az átkosban, az az egyik szélsőség."
Nem csak a múltban és nem csak egy adott rendszerben voltak, most is vannak és lesznek is, a nyugati társadalmakban is."Huawei vajon hol helyezkedik el ezen a spektrumon?"
Gyakorlatilag? Huawei jelenleg egy 100%-ban dolgozók által birtokolt cég. Az hogy mennyi és mekkora állami befolyás van a vezetésében, pedig egyesszerűen nem tudjuk. Bármilyen nyugaton forgalmazott termékük biztonsági vizsgálata eredménytelen volt és soha egyetlen egyszer se tudtak semmilyen biztonsági kockázatot tényekkel bizonyítani.
Akkor van biztonsági kockázat? Lehet hogy a titkosszolgálatok tudnak valamit, de semmit nem hoztak nyilvánosságra. És lehet hogy van biztonsági kockázat, de semmit nem tud senki bizonyítani.Kik nyernek azzal, hogy a Huawei ki lett szorítva a nyugati piacokról? Hát leginkább a nyugati cégek, mivel tőlük vett el elsősorban piacot. Bloomberg hoaxára emlékszünk még?
Van Huawei termékem? Van. Netre van kötve? Tuti hogy nem fogom. Lecseréltem a Huawei ISP modemem a fenébe? Le. Bárki megtette itt a fórumban? Valószínű kevesen, de ennek ellenére tolják a Kína kémked utánad mantrát, mikor ott figyelnek a Huawei termékek a kezükben a házukban, az adótornyokban, a szolgáltatók adatközpontjaiban és sorolhatnám.
Teljes mértékben támogatom a Huawei (és egyéb kínai cég) termékeinek kritikus infrastruktúrából való eltávolítását. De nem azért mert a kínai állam kémkedésétől félnék. Hanem elsősorban gazdasági szempontok miatt. (Ez amúgy károsítja a piacgazdaságot...)
-
vicze
félisten
válasz Raysen623 #81 üzenetére
"Én nem erőltetek semmit"
Aha, persze hogy nem elég jól látszik."nem értem mitől hasonlít az a szóban forgó témához?"
Mármint mi köze az emberi jogok figyelmen kívül hagyásához, egy provokáció nélküli háborúnak?"Milyen háborús bűnökről beszélünk,"
Ja azok nincsenek..."totálisan mások a módszerek."
Végül is ja... Kína hány országot bombázott le?
Kormánydöntögetésben és befolyásolásban kb. azonosak. De Kína jobb pénzel való behálózásban és infrastruktúrákra való hitelezéssel, ahogy pl. teszik Magyarországon és kormányok így modon való lefizetésével. Ebben a US lényegesen gyengébb, mert jobban felelősségre vonhatóak. Ők leginkább a haditechnika eladásával betonozzák be a "hűséget".Te hogyan is vetetted eddig kétoldalúan össze a dolgokat, milyen példákat is hoztál a semmin kívül a kínai problémákra? Nem látom az a nagy pártatlanságot.
-
Raysen623
addikt
Látom bevezetted a szedjük szét a másik irományát taktikát.
Háborús bűnökre egy másik példa, másik nagyhatalom oldaláról. Csodálatosan magadévá tetted az utáljuk amerikát mindenért is dolgot és ne is foglalkozzunk a többiek bűneivel. Az általad linkelt bűnöknek egyébként voltak következményei. Persze gondolom neked az lenne az elfogadható ha a teljes USA-t beszántanák és behintenék sóval. Cseppet sem elfogult a véleményed.
Kína jelenleg Taiwan körül gyakorlatozik, és még azért nem bombázott le senkit, mert korábban (II. Vh.-tól számítva napjainkig) nem volt hozzá meg az ereje, továbbá ha most nekiállna bombázni, mint az oroszok, akkor az egész világ elítélné az egészet.
Másik kormány pénzel történő korrumpálása mióta jó módszer? Haditechnikát meg adnak el az amcsikon kívül kb mindenki. Franciáktól kezdve a Svédekig. USA-nak van egy mára kiépült szüövetségi rendszere, ami ugye a NATO. Belépés önkéntes, feltételek vannak. Tagok is vagyunk, csak nem úgy viselkedünk. Fegyvert pedig nem tőlük vettünk pl. 2002-ben hanem a Svédektől. Jelenleg a németektől. Akkor most ki is betonozza be a hűséget?
"Te hogyan is vetetted eddig kétoldalúan össze a dolgokat, milyen példákat is hoztál a semmin kívül a kínai problémákra?"
Ez a kérdésed már nem kicsit arcpirító. Idecitálsz témához idegen dolgokat, majd rajtam kéred számon az érvelés hiányát és a bizonyítást.A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
ddekany
veterán
A Kína VS USA dolgot amúgy könnyű leegyszerűsíteni a lényegre. Te melyik uralma alatt (befolyási övezetében) szeretnél élni? Ha ott lenne előtted a varázs kezelő pult, és a két gomb közül az egyiket meg kell nyomni. Gondolkodás nélkül az USA-t nyomnád. Mert valójában tudod jól, hogy mekkora nagy különbség van.
-
vicze
félisten
Még egyszer mikor írtam bármi pozitívat Kínáról? Konkrétan mutasd már meg?
Továbbra is valami tök elmebeteg módon, valaki azt hiszi, hogy a Kínai kormányt védem? Hogy???Annyit írtam, hogy ha hazugságot és propagandát terjesztesz a valóság helyett, ami esetileg még szőrnyűbb, semmivel se vagy jobb mint egy agymosot CCP párttag.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Programozásról_szubjektíven
- Tippmix
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Xbox tulajok OFF topicja
- Olcsó és visszafogottan elegáns kompakt AIO jön az ID-Cooling berkeiből
- Megérkezett a legújabb és eddigi legátfogóbb 3DMark teszt
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Formula-1
- További aktív témák...
- World of Warcraft Shadowlands Collectors edition EU EN
- Eladó Steam kulcsok kedvező áron!
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin, Xbox, PS stb.
- Microsoft licencek KIVÉTELES ÁRON AZONNAL - UTALÁSSAL IS AUTOMATIKUS KÉZBESÍTÉS - Windows és Office
- AKCIÓ! - STEAM kulcsok / Punch Club, Oddworld: Soulstorm, Children of Morta, stb. - 2024.05.16.
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen