- Aliexpress tapasztalatok
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Synology NAS
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- VPN topic
- Vírusirtó topic
- Milyen NAS-t vegyek?
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 10
Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
-
veterán
válasz zebra_hun #31887 üzenetére
Mielött Zebi kiélezett követői elkezdenék a dedededehát a min.fps.., azoknak leírom, hogy az kur.ára nem számít ennél a tesztnél, mindenki tudja hogy Zebnek szarrá modólt winje van, és ezt le is írta nem is titkolja, ez meg is látszik a rendered frameson, hogy több mint 500-al kevesebb van neki, ami kur.va sok, és ez nem a beállítása, hanem windowsa javára írható! Amúgy van nekem is kibelezett wines min.300+ os tesztem, de a 64e framest sem érem el. -
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31954 üzenetére
Nekem nincsenek követőim remélem
Nem versenynek szántam. Bár jó lenne, csak egyedül vagyok.
Timespy cpu, Firestrike cpu (ezek közkedveltek), 1b, 2.5b y bench, aztán játékbench-ek mint pl cp77, horizon z d, fh4/5, tr, ok, ez pipa, szép is.
Ezekből csak egyet látok.
Teljesítményt az eredmény határoz meg. Freki egy szükséges dolog hozzá. Én lennék a legjobb kedvű, ha 1Hz-en hoznám a legjobb pontokat. Sajnos nem megy, kell a sok MHz.
Szívesen látnám ezeket cpu teszten. Nem verseny, mert én biztosan nem fogom feltekerni az "új" procit. Régit sem.
A felsoroltak mind közkedvelt bench-ek, kivétel nélkül minden oc'er az eredményét mutatja, nem azt, hogy mennyin ment.
Az lényegtelen, 1Hz-en menjen, az a mestere a dolgoknak.
Nem láttam még olyat mondjukA kép render az sajnos gpu függő dolog. Nézzük a cpu rendert
[ Szerkesztve ]
-
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31956 üzenetére
Teljesen mindegy. Életedbe először csinálhatnál hasonlítható méréseket. Cb jó, de gamer szemmel lényegtelen.
TR pipa, az szép.
Sok esetben félreértesz, kár.
Ha ilyen jól megy a cucc, örül neki mindenki. Lássuk is, hogy mit gurít.
Az bízom benne, hogy látható is lesz.Nem verseny, arra ott a hwbot, 3dmark, stb.
Kíváncsian várom a cpu bencheketNem kell minden mondatomba belekötni
[ Szerkesztve ]
-
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31959 üzenetére
Ram oc szemmel a legfontosabb. Kb annyira, mint a cb.
Jó, hagyd, nem kötelező.Ha egy "hozzáértő" megnéz egy y bench-et, meg fogja nézni a cpu frekit is. Abból tud számolni.
Ha pl "csak" 57x-en tolsz le egy 2.5b-t, a kapott eredmény valóban kevesebb lesz, mint a 6ghz-eseké.
A szám a végén ettől függetlenül annak aki tudja mit néz, sokat mond. Kutyát nem érdekli a cpu freki egy ram oc eredménynél.
Mivel ram oc is téma, azok mérései is érdekesek, hasznosak.
Aki csinálja, de nem méri a gyorsulást, az nem is oc'er.
Egy játék bench erre nem igazán való. Erre ez való, mivel erre készült.
Mondok egy jobbat.
Ne is mérd le. Én sosem kértem ilyet, csak mivel egy oc topik, oc témával, ez alap, hogy berakunk számszerűsítve elért eredményeket. Olyanokat, amiket mindenki egyformán futtatni tud, azaz benchmark-okat. Egy random ingame jelenet nem bench. Semmit sem mond senkinek.Örülök neki, hogy én lettem a középpont, már hiányzott. Unalmas is volt az életem.
Kötözködés... -
veterán
-
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31961 üzenetére
Önmagam ismétlem. Hol írtam, hogy ht kell? Cml topikban is ht off-al bench-eltem, mivel jobb volt. Évekkel ezelőtt.
Miért nem olvasol soha? Életedben nem olvastad el amit írtam, különben nem írnál ilyeneket.
Tisztában vagyok a ht előnyével és hátrányával is, bármennyire is hihetetlen.
Ismerem az instabil de használható rendszereket is, akármennyire hihetetlen.
Vannak szituációk amikor használjuk, mert hozzá tartozik.
Vannak esetek, amikor kimondottan jól jön.Jól esik a rágalmazás. Ezek alapok. Én mozgok oc körökben, ahol alapkövetelmény a ht on stab teszt. Mindenkinek sikerül ht off-al. Önmagában a vst, vagy vt3 is sikerül mindenkinek.
Csak a legjobbak mennek át így.
Akkor kérdem én, melyik a jó?
Ami egyetlen másodpercet sem képes működni, vagy ami átmegy minden nehéz teszten?Jobbat mondok. Ne is válaszolj, mert úgyis azt értesz meg belőle amit akarsz, jónak látsz.
Engem más érdekel, más elvárásokkal, téged meg más szintén.
Nem egy irány van. Én nem fikázom az oc'er-eket, de te folyamat, aki optimalizál, nem a végletekig tekeri. Stabilitás számomra sokkal fontosabb. Neked meg az utolsó fps.
Én egyetlen játékkal nem játszom, nem érdekel. Mindjárt 50 évesként nem vonz. -
veterán
válasz zebra_hun #31962 üzenetére
Nem férne ide el, ahányszor írtad hogy csak ht-val érvényes!
Kinek az alapjai az ocn-nek?
Mi lesz veled ht-nélkül....,azért néha majd adj valami életjelet magadról.Nem fikázás, de az agyamra megy már ez oc szabályozás amiket írsz, és fogalmam nincs honnan veszed, mert nincsenek szabályai.
[ Szerkesztve ]
-
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31963 üzenetére
Az Y váltó
A játékbench-ek ht off volt mind. Nem vagyok magam ellensége.
Kivételt képez ha csak hasonlítok, mint a ddr4 vs ddr5.
Nem érdekelt az elért fps, csak az arány. Ott ht on volt oc nélkül.
Arányt akartam, meg is lett.
Ha ennyire utálod a ht-t, próbáld ki bf-ben. Hasznos. Singleplay-ben meg haszontalan, még ront is.
Az Y meg neked nem kell, elfogadom. Nekem meg sokat jelent, mert az egy nívót ad. Kár, hogy csak ez ragadt meg, pedig számos más haszna is van, segítő mutatókkal.
Nem a windows segít. Teljesen normális, pont olyan mint a tiéd. Akinek kerek számok vannak cb alatt, az mind defender nélküli.
Ennyi az össz változás.
61p 47e 54r 412 fps 306 min fps
63p 49e 54r 414 fpsArányokat nézve jobb is. 8000mhz ram vs 8600mhz.
Én így nézem.
Persze ha versenyként nézzük (nem annak szántam) a 414 a nyerő. Arányokat nézve meg a 61x-es.Ezen kár rugózni, nem vaginak szántam, nem is érdekel vérre menően.
××××××××××
Mondjuk a 60p 48e 52r ht on cb 1.24V-on piszkos jó.
[ Szerkesztve ]
-
-
-
veterán
válasz zebra_hun #31966 üzenetére
Azért jól elvagyunk, szórakoztatják itt a topikot.
És igen a tr benched tükrözi a szarrá módolt winedet, még te is leírtad mennyire kifilêzed, és a defender az csak egy kis sarka.
A tesztekről meg annyit, hogy az én tr beállításaim, mind ki vannak tesztelve cpu és ram felöl is, de olyat tőled még nem láttam...
[ Szerkesztve ]
-
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31967 üzenetére
Az biztos, hogy ez az új RPL minden szinten piszok jó lett. Itt már olyan gyorsaság van, ami elképzelhetetlen volt pár éve.
Nagyon jól ja, főleg nekem.
Ahol köpködik ott védem, lásd mai alaplapos főcím (is), ahol meg dícsérik, ott meg kontrázok. Vannak "hibái" is.
Relatív, piszok gyors így is.
"Hibák":
Y Cruncher extrém terheléssel tudjuk előcsalogatni. Meg lehet találni, orvosolni aprólékosan. Rohadt sok türelem kell hozzá, nagyon érzékeny. Rengeteg adat, érték titkosított a lapgyártók részéről.
Ha ezeket helyesen adjuk be, hibamentesen fut az a "dög" is.
Párszor (sokszor) feladtam már az Y-t, de sikerül(het).
Olyan helyeken állítok, tesztelek, ahol épeszű ember nem jár.
RTT-k, ODT-k, RON, VREF, CTL0-1(még) már mind kézibe vannak.
Ez a kis vakarcs RAM kit nem megy, képtelen Y stabilitásra azok nélkül.
Mivel meg lehet találni az optimális értéket, nálam nagyon sokat jelent.
Egy jobb 2x24 m die-nál még nem kell szórakozni nagyon ezekkel, de ennél igen.
Pont ez benne a kihívás. Kismillió érték mit csinál, mit ad hozzá, mit ront el.
Van profit? Van, megtartom, kitesztelem.
Nincs profit? Elrontja? Jobb ha hozzá sem nyúlok, megjegyzem.Tökéletes szórakozás
Ha a cb run stabilitás, akkor tettem be a 61x ht off-ról ilyet.
[ Szerkesztve ]
-
-
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31956 üzenetére
Egy perces ez itt. Ilyen volt az enyém is.
Miért kéne 10 perces, ez nem egy napi, csak egy bench.
Napira van több órás is. Mivel előnyöm nem származik belőle, nem látom értelmét sem az extrémebb oc-nak.
Ezzel csináltam a tr bench-et:
Nem találom..., mindegy. 1 kör a pontért, 1 meg hwinfo-val. Itt van a topikban vhol, de nem tudom épp hova töltöttem fel.
Pont olyan, amire válaszolok.
Tehát stabil.Nem nudli
[ Szerkesztve ]
-
F_Zolee
veterán
Srácok, inkább azt mondjátok a HT offnak csak nagyobb sebességnél van értelme vagy "jövedelmező" lehet egy i3nál is? Bár én úgy használom(játék) a gépet, hogy semmi se izzad(vsync 60 ).
-
zebra_hun
addikt
válasz Shkiz0 #31973 üzenetére
Ár érték arányban játék felhasználásra a 7200cl 32 az abszolut befutó. Ugyanazt hozza mint bármi más majdnem. 3-5 cpu fps a difi, cserébe olyan alacsony feszültségek vannak, hogy egy xmp is "brikett oc" kategória mellette.
Gamer-ként azt használnám ha megállapodnék. Csak hajt a kíváncsiság... gamer nem leszek már sosem.
DDR5-ben annyi újdonság van, hogy nem mostanában lesz vége.
Érdekesnek tartom. Ettől függetlenül nem nézem le az ősöket.
Az is jó móka. Már hiányzik a régi Apex-em néha. Egybe elvitték az összes bezsákolt kit-tel együtt. Semmi nem maradt.Ocn-en láttam ezt a mérést. Helytálló
[ Szerkesztve ]
-
Pioneer
senior tag
válasz Robgee1978 #31957 üzenetére
Köszi! loctite, ecetsav mentes.
PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid Intel Processzorokhoz, garantált minőségben! LGA1150-től LGA1700-ig! Link: https://hardverapro.hu/apro/professzionalis_delid__re-lid_lga_1155_1150_1151_garantalt/friss.html
-
Laraxior
titán
válasz zebra_hun #31976 üzenetére
Még a végén leesik a lóról
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
nkmedve
őstag
válasz F_Zolee #31971 üzenetére
Csak sok magnál, extrémebb OC esetén lehet érdemes kikapcsolni, itt arról szól a diskurzus. i3 esetén nincs olyan sok mag (s gondolom OC sem), úgyhogy szerintem már érezhető hátrány lesz kikapcsolni.
Nekem amúgy az i7-nél eszembe nem jutna kikapcsolni, munkánál pl. hasznos tud segíteni ott ahol dolgozik az összes szál. Játékoknál pedig nagyjából mindegy, van ahol minimálisan segít, van ahol minimálisan ront. De alapvetően nem CPU limiten játszom úgysem. Ha már kifizettem, használom.
Ettől eltekintve, a jövőben, ha majd nem lesz HT az Intel procikban, nekem egyáltalán nem fog hiányozni. Hozzanak olyan arhitektúrát ami HT nélkül is jobban teljesít a régi HT-s változatokhoz képest (alacsonyabb fogyasztás mellett), és mindenki boldog lesz. -
zebra_hun
addikt
válasz Laraxior #31978 üzenetére
A ks jobb, ez nem kérdés. Meg is mutatom most. Játékok más téma, ugyanazt hozza mindegyik kacat, ez látszik is.
Ez itt most szakiknak:
Egy átlagos 14900k, 1.28V (5900MHz allcore P, 47E, és 51R)Ez itt pedig egy "jobb" 14900kf 1.24V (5900MHz allcore P, 47E, 51R)
Ahogy a VID (ami rohadtul fontos) megmutatja, 40mV előnye van. Ennyi a különbség nagy vonalakban.
Allcore 6GHz egyiknél sem megy HT alatt, legalábbis én sajnálom őket, nem adtam be.
Lenti képen láthatjuk, hogy a ks +100MHz előnyt élvez.
Ha kell a MHz, azt kell választani.
Ami biztos, senkinek nincs szüksége erre a frekire. AC 54x-en kényelmesen ugyanezt hozza még egy 9090Ti Super társaságában is.
Ezek a cpu-k tudnak 240Hz/FPS-t produkálni alapon, OC csak poén.Lényeg, hogy nem tudok 6GHz-et elérni 1.24V-on. Ettől nem dől össze a világ, nem is akarok. 50x is bőségesen elég, placebo.
A 3 kép jól megmutatja az átlagos, jó és legjobb közti különbséget. 3.-ért lejjebb kell tekerni párat.
Egy átlagossal senkinek semmi hátránya nincs, ha használni akarja.
~50-80W közti fogyasztással maximális teljesítményt ki lehet hozni a RPL-ből normális beállításokkal játékok alatt.
Render stb, drasztikusabb terhelésekkel pedig 200W-ra le lehet szorítani úgy, hogy nem veszít semmit az illető.Topik zárható
-
Thomas0806
csendes tag
Sziasztok😁Eljött a pillanat,hogy tudom folytatni a gép befejezését.Kicsi kérdés 14900K vagy KF-et válasszak.Még egy kérdés a Thermal Grizzly Contact Frame mennyire ajánlott?Üdv😁😉
-
Baryka007
őstag
válasz hokuszpk #31947 üzenetére
Most nem szeretnék kiselőadást tartani a virtuális magok működéséről. De a kedvedért megteszem hókuszpók
De ugye azt mindenki tudja, hogy a Cores az magot jelent, a Thread meg szálat... És a thread az bizony virtuális mag.
A probléma vele annyi, hogy nem fizikai hanem virtuális.
Ugye lehet azzal jönni, hogy a HT 1c-2t cpu képes egyidejűleg 2 utasítást végrehajtani. De a valóság az, hogy ez egy hazugság.Mert minden az adatbusz sebességén múlik, ami ha jól megvan húzva a ram az sokat segít a helyzeten, de sajnos a problémát nem oldja meg, csak segít. És soha nem is fogja, mert egy számot akárhányszor elosztasz 2 vel, az soha nem lesz nulla!
Dióhéjban ez megmagyarázva azt jelenti egy példával leegyszerűsítve, hogy ha van egy 6 mag 12 szálas CPU-d, bár itt a 12 szálnak nincs lényege, csak legyünk tudatában annak, hogy a CPU képes HT vagy SMT vagy akármilyen típusú mag virtualizációra.
Ha fogod ezt a CPU-t és letiltod a HT-t akkor lesz 6 fizikai magod!
Lefuttatsz egy tesztet letiltott HT val.
Majd letiltasz 2 magot a CPU-n és bekapcsolod a HT-t akkor 4 mag 8 szálas lesz a CPU-d.
Itt azok a hívők, akik elhiszik hogy 4 mag 8 szál = 8 maggal, mert hát 8 szál, tehát 8 utasítást tud a CPU végrehajtani egyszerre. Azok nagyot fognak pislantani, amikor meglátják hogy a 4 mag 8 szál kevesebb pontot fog hozni szintetikus tesztekben, mint a 6 mag 6 szálÉs hogy miért van ez ?
Azért, mert az adatbusz sebességén múlik az, hogy a CPU mennyire gyorsan kapja meg az utasításokat, a HT miatt viszont 1 mag megoszlik 2 megoldandó utasításra. Ez függ az adatbusz sebességétől, hogy milyen gyakran kaphat utasítást. És ha egy olyan folyamat indul a CPU-n ami nem tudja kezelni a HT-t akkor kijöhet úgy a lépés az adatbuszon ahol 2x64 bitenként kap feladatot a CPU (DDR4 nél) (DDR5 nél 4x32bit ha dual channelről beszélünk m2 esetben) hogy az egyik szál elkér egy feladatot, és a következő utasítás pont nem jön ki a 64 bitre, ezért kell várni egy ciklust a CPU-nak mire feltudja venni újra azt az utasítást.Noh ezért nem jó a HT -> Virtuális magok használata
A probléma pedig pontosan ez, hogy nem tud végrehajtani 2 utasítást egyszerre, ezáltal sok játék amik nincsenek optimalizálva a virtuális magokra, azok több fps-t fognak hozni kikapcsolt HT val...
Ezért is írtam fentebb azt, hogy ha végre lesz sok mag, akkor már bőven megéri elfelejteni a HT-tBizonyíték
A single core performanceon egyébként gyönyörűen látszik, hogy bekapcsolt HT val maradtak ki utasítások... Mert volt olyan utasítás amit pont nem tudott felvenni a mag, mert a HT miatt nem tud folyamatosan utasításokat felvenni, csak felváltva a 2 szál között...
Szerk.: Illetve az is látszik, a Multi Thread ration hogy nem maradt ki utasítás kikapcsolt HT val, hiszen 6 mag teljesítménye 6,07 mag
4 mag 8 szál teljesítménye pedig 5,26 mag[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Baryka007 #31986 üzenetére
kár, hogy nem azt magyarázod, ami az állításod volt.
idezem meg1x :
"Vannak olyan utasítások, amit a HT miatt ki kell, hogy hagyjon a CPU, mert "nem jön ki a lépés" HT offal ilyen probléma nem lesz.""
mert ezzel aztmondtad,, hogy a cpu kihagy utasitasokat. Nem hagy ki. Lehet varni kell az adatra es addig csinal mast, de ha csak a fele programot hajtana vegre, akkor kb. semmisem mukodne."Most nem szeretnék kiselőadást tartani a virtuális magok működéséről. De a kedvedért megteszem hókuszpók "
köszi, ennyi elég volt, az érdemjegyet majd a többiek eldöntik.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31985 üzenetére
Nekem nem jött be a csoda windows...
Gyakorlatilag nem működött. Mindenféle dll-ek hiányoztak, letöltöttem, aztán utána más hiányzott.
Igazából biztosan jó, csak a játékok nem működtek. Xbox, steam sem települt, dx hibák, stb.Fullos verzió defender nélkül ami működik is. Defendernél nagyobb vírus amúgy sincs.
Thomas 0806:
Keret az ok, de okozhat instabilitási gondokat. Annyira húzd meg a csavarjait, hogy a cpu-t tartsa, ne essen ki.
Hűtő majd ráhúzza, de azt sem szabad megtépni.
Rájössz egyből ha a ram magas frekin hibázik.K vagy KF, gyakorlatilag ua. Nekem van mindkettő (de minek... ), a KF picivel jobb. Ez szerencse kérdése, nem lehet általánosítani. A K is ugyanazt tudja 40mV difivel. ~20Watt többlettel.
Delid ajánlott, de inkább kötelező. Anélkül nem az igazi. Persze ez nagyban függ az igényektől.
~12-15°C nyereség. -
Baryka007
őstag
válasz hokuszpk #31987 üzenetére
Ezt a hangnemet nem én kezdtem, én csak folytattam
Az ilyet úgy szokás megkérdezni, hogy: "Nem egészen értem, hogy érted a fentebb idézett szöveget, elmagyaráznád kérlek? Köszönöm!" És a hogymivan-t nem írjuk egybe sem
Ezt mind figyelembe véve, nagyon korrekt választ kaptál tőlemAzt hiszem a hangnemem nem különbözött tiédtől, ezt pedig nem tiltja a protokoll
Egyébként ott van a válasz a kérdésedre,
"és a következő utasítás pont nem jön ki a 64 bitre, ezért kell várni egy ciklust a CPU-nak mire feltudja venni újra azt az utasítást."
Egyébiránt, szerintem érthető volt attól függetlenül a fogalmazásom, hogy valóban pontatlan volt. Ezt beíismerem "Vannak olyan utasítások, amit a HT miatt ki kell, hogy hagyjon a CPU, mert "nem jön ki a lépés" HT offal ilyen probléma nem lesz."". De egyértelmű, hogy kihasználva a pontatlanságomat belém kötöttél[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz zebra_hun #31980 üzenetére
K vagy KF, gyakorlatilag ua. Nekem van mindkettő (de minek... ), a KF picivel jobb. Ez szerencse kérdése, nem lehet általánosítani. A K is ugyanazt tudja 40mV difivel. ~20Watt többlettel.
Ott volt a lehetőséged a dd-re, persze hogy nem jön ki a különbség, ég és föld az a két proci, csak tudni kéne megfelelően használni. -
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31990 üzenetére
Nincs vele gondom, eszembe sem jutott.
Lefuttattam, nem úgy mint mások
Mivel sávszélre megy, ezért nem is gondolkodtam ezen. Y Cruncher, azaz a tökéletesítés minden időmet elviszi.
Ez "csak" egy 8000MT/s, nem épp rekordozásra van. Hetek mennek el vele mire NASA (Y) stabil lesz.
Kész csoda, hogy itt járok már. 5600-tól végigvittem.********************************************************
Mindenkinek elég az 5400MHz, arra nem kell DD
Semmit nem ad már olyat, amire szüksége van egy átlag, 162 fps-es embernek.
K-ban is van kiváló, és gyenge. KF-ben is.[ Szerkesztve ]
-
zebra_hun
addikt
válasz Csavez™ #31996 üzenetére
Miért nem olvasod el a hozzá fűzött mondandót?
162 Hz/fps-re. Ezt most is állítom.
Amúgy ha vki hibázik, hibázna, ember, el lehet magyarázni, meg lehet mutatni teszteken ha nincs igaza.
Ezt a gpu témát nem folytatom, másként van, máshogy működik, nem egyformán látjuk.
Miért nincs egy benchmarkod sem a 3080ti időkből?
Hagyjuk.
Én szoktam bench-elni, mivel jó szórakozás. Nem érzem még azt, hogy ez a gép készen áll. Nagyon jót hoz, hiszen minden tabellán ott van az élmezőnyben, de még nem fejeztem be.
Nem szívesen, de letoltam 6300MHz-en.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Baryka007 #31991 üzenetére
"Ezt a hangnemet nem én kezdtem, én csak folytattam"
"Azt hiszem a hangnemem nem különbözött tiédtől, ezt pedig nem tiltja a protokoll "ez engem nemszokott zavarni.
ha kötekedésnek érzed, akkor biztos az, bár csak rácsodálkoztam avalamire.""és a következő utasítás pont nem jön ki a 64 bitre, ezért kell várni egy ciklust a CPU-nak mire feltudja venni újra azt az utasítást.""
oké, akkor szólok, hogy ez is pontatlan. van amikor adatra vár a cpu, azért vált a másik szálra. Amugyis az x86 utasítások változatosságát tekintve ritkán jön ki minden 64 bitre ; prefixek bekevernek mittomen. Mondjuk a 16 bites kódot a 64 bites windows már nem is eszi meg, de talan az "optimizáció" is tuljutott azon, hogy nop utasításokat tesz a kódba ; bár az pont egy olyan kód, ami indokolná a szálváltást.
hogy az Intel miért dobja a ht -t, azt nemtom ; szerintem az előremelózó végrehajtás az új genben már olyan szintre juthatott, hogy az utasításfeldolgozók annyira ritkán csinálják a semmit, hogy a HT szálnak nemjut elég üres végrehajtóegység.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
őstag
Eltekintve a kettőtök között lévő pettingtől (zeb, csavi) és hogy nálam most a CB23 sem fut le a telemetriától és defendertől megszabadított windowson a 66-os maxxmem és a 420 sottr brutál
Angie, heti összefoglaló? -
hokuszpk
nagyúr
válasz Baryka007 #31986 üzenetére
no végre lenyugodtak a dolgok, a meccsnek majd a második félideje lesz izgi, szóval kötekszem picit, mert nembíromki.
"Ugye lehet azzal jönni, hogy a HT 1c-2t cpu képes egyidejűleg 2 utasítást végrehajtani. De a valóság az, hogy ez egy hazugság."
ez nem teljesen hazugsag. maximum nem minden esetben igaz.
kezdjuk az elejen, de maradjunk az x86 vonalon, mert azon nőttem fel.
annó a Pentium hozta be, hogy nem egy, hanem több ( a pontos számra nem emléxem, maradjunk a kettőnél, kb. a korabeli technoógia annyit tett lehetővé ) végrehajtóegység van. Aztán szépen elmagyarázták, hogy ha az egymast koveto utasitasok nem fuggenek egymástól, akkor párhuzamosan mehet kettőnek a végrehajtása.
Szóval ettől kezdve fizikai akadálya nincs, logikai akadálya lehet a két utasítás párhuzamos végrehajtásának.a Pentium próban már lett out of order meg elágazásbecslés meg minden is.
Csak a 16 bites kódokkal volt baja, ezért nem is lett nagy durranás, a Pentium II -ben helyretette ezt az Intel. Ugyanakkor a Pentium II - III ujra csak növelte a végrehajtóegységek számát ; viszont a teljesitmény nagyrésze inkább a frekiből jött, mert ugye a korabeli szoftvereknél az optimalizáció hiánya...
Na ekkortájt jött elő a SUN egy konferencián azzal, hogy a SPARC procijukban növelik a végrehajtóegységek kihasználását azzal, hogy megduplázzák a regiszterkészletet meg pár egyéb részegységet, és a procimag kettönek fog látszani. Aszonták a lapkaméretet 5% növekedéséért kapnak 30-40% teljesítménynövekedést.
Ezt átvette az Intel, mert már a PIII -ban volt valami 6-8 végrehajtóegység, de nagyrészüknél gyakori volt az üresjárat.
gyorsba kerestem a kuglival ábrát hozzá.és eljöve a P4.
szóval a HT elméletileg hasznos, javitja a proci kihasználtságát. Az is igaz, már a bevezetésnél is voltak olyan szoftverek, amik valamiért nemszerették ; valamelyik adatbáziskezelő rémlik.-----
"Dióhéjban ez megmagyarázva azt jelenti egy példával leegyszerűsítve, hogy ha van egy 6 mag 12 szálas CPU-d, bár itt a 12 szálnak nincs lényege, csak legyünk tudatában annak, hogy a CPU képes HT vagy SMT vagy akármilyen típusú mag virtualizációra.
Ha fogod ezt a CPU-t és letiltod a HT-t akkor lesz 6 fizikai magod!"
ne zavarj össze, ha nem tiltom le a HT -t, akkor hány fizikai magom marad ?
"Lefuttatsz egy tesztet letiltott HT val.
Majd letiltasz 2 magot a CPU-n és bekapcsolod a HT-t akkor 4 mag 8 szálas lesz a CPU-d.
Itt azok a hívők, akik elhiszik hogy 4 mag 8 szál = 8 maggal, mert hát 8 szál, tehát 8 utasítást tud a CPU végrehajtani egyszerre. Azok nagyot fognak pislantani, amikor meglátják hogy a 4 mag 8 szál kevesebb pontot fog hozni szintetikus tesztekben, mint a 6 mag 6 szál"Ez is régen ismert jelenség, de mint fentebb említettem, még a SUN is aszonta 30-40% plusz ; amikor az Intel procikban megjelent, akkor az Intel is 30% körüli növekedésről beszélt ; komoly szaki sosem mondta, hogy tutti 2x teljesitmeny lesz.
de nemkell ezt tulmagyarazni, megnezed a CB -t egyszalon, meg tobbszalon, es mondjuk nekem a nyolcmagos Ryzennel kihozza, hogy az MP ratio 9.81x az mégse 16x."Azért, mert az adatbusz sebességén múlik az, hogy a CPU mennyire gyorsan kapja meg az utasításokat, a HT miatt viszont 1 mag megoszlik 2 megoldandó utasításra."
az adatbusztól valóban sok függ, nemvéletlen jelentek meg az egyre nagyobb cachek ; a szamitastechnika egyik régi megoldandó feladványa, hogy miként vigyük az utasitast/adatot minél gyorsabban a feldolgozóegységhez. Annó a 8088 -as prociban 4 byte cache volt ; a 286 -ban ez 6 bytera nött, állítólag csak ettől ( már akkor voltak olyan utasitások, amik nem fértek el 4 byteon ! ) 20-30% -ot nőtt a 286 -os cpu teljesitménye.
a 486 egyik nagy "ujitasa" is az volt, hogy 8-16KB cache került bele. Aztán az idők folyamán szépen lett L2, L3 etc. Mostanában már az L4 -ként használt HBMről jönnek a hírek.
de visszatérve, az állítás valóságtartalmára, a HT nem osztja fel a procit, hanem csak segit a végrehajtóegységek kihasználásában."az egyik szál elkér egy feladatot, és a következő utasítás pont nem jön ki a 64 bitre, ezért kell várni egy ciklust a CPU-nak mire feltudja venni újra azt az utasítást."
hm. ha HTval nemjön ki 64 bitre, akkor gondolod, hogy HT nélkül ki fog jönni 64 bitre ?
no mindjárt itt a második félidő.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
Új hozzászólás Aktív témák
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Kupon kunyeráló
- Nyomtató topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- OLED TV topic
- TV antenna és jelerősítés
- Robotporszívók
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- Intel I5 13600KF 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 88.000.-
- Intel Core i9-13900KF 3.0GHz 24-Core (36M Cache, up to 5.80 GHz) Processzor
- Intel Core i5-13600K - Aqua Garancia 2026/06/11
- Új & Bontatlan - Intel Core i9-12900K 16-Core LGA1700 Box Processzor eladó!
- Intel 12. / 13. / 14. generációs procik - Update 04.05 -
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen