Új hozzászólás Aktív témák
-
Manópapa
csendes tag
Sziasztok, üdv mindenkinek!
Végigolvastam az összes hsz-t, és a legmélyebb tiszteletem az élményért amit a rengeteg fotó, helyszín, és kutatás okozott.
Az indíttatás onnan jött, hogy valamikor régen a 4. Kafév berkeiben én is építettem az egyik Mezőfalvai bázist. A viszonylag sík vidéken nulla gödörásás nélkül hatalmas beton-tárolókra kellett billencs Rábákkal földet hordani (a végeredmény egyáltalán nem volt feltünő, ott volt az álcázott bázis, ahol miden átmenet nélkül gigantikus buckák emelkedtek ki a földből
Persze hogy mit építünk, természetesen nem kötötték az építő-műszakisok orrára.
A feleségemnek akartam megmutatni a Google-Earth-ön az egykori bázist, de amikor rákerestem egy másikat találtam, (ahogyan ebből a fórumból megtudtam a "LÉRAK" bázist)
Később szintén ebből a fórumból megtudtam hogy híradósok voltak aztán elhelyezve ott ahol mi építkeztünk. ( 46°53'38.04"N, 18°41'5.78"E )
Még emlékszem amikor beemelték azokat a gigantikus acél-ajtókat a helyükre (85 vége, 86 eleje) nem volt piskóta.
Aztán annyi érdekességet találtam itt a fórumon, hogy itt ragadtam. Pécelen, Bajtemetésen még a Geocaching keretein belül többször is voltunk, de érdekes módon akkor az a hír járta, hogy rakétás autók álltak készenlétben a metró-alagútszerű hangárban, a szintidő a kilövési pozícióhoz 40 másodperc volt. Hogy ebből mi az igaz, azt nem tudom.
Két érdekességet említenék meg, a bázis távolabbi sarkában egy kis épület, (szauna volt) alján csempeszilánkokból mozaikszerűen kirakva egy félmeztelen szőke telt hableány a másik érdekesség, az a közelben működő aktív rádiós bázisnak tudható be: egyik barátom fia elhozta a rádiófrekis kis terepjáróját, (játékautó) és a kisautó bekapcsolás után olyan anomáliákat művelt, mintha egyszerre akart volna előre illetve hátra menni, a kormánymű apró kis rezgésekkel össze-vissza mozgott.
Tehát elég erős rádiósugárzás van a környéken.
Azt nem tudom hogy a földalatti objektumban milyen sugárzások voltak, mivel azt tudjuk hogy amikor átad a HM önkormányzati kezelésre egy ex-bázist, akkor végigjárnak szakértők, de CA által elhagyott objektumokat is vajon végignézték sugár és vegyvédelmi szempontból?
Persze ettől függetlenül előkerülhet bármikor egy izotópos láda a föld alól, mint a Dobó laktanyában az új telephely építése közben anno 86-ban (aztán mosták bőszen vízsugárral a Kamazt amivel elszállították)
Szóval óvatosan kutakodjatok.
Elnézést a hosszú hozzászólásért, csak gratulálni szerettem volna a topic-hoz élvezet olvasni így kívülállóként is.
Üdv:
ManópapaAz elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Szenzációs képek!
Szomorú lehetett amikor lezuhantak az antennák a földre (ahogy szét vannak szóródva gyanítom hogy nem gondos leszerelésben volt részük...)
Ez a BARS rendszer egyébként zseniális elgondoláson alapult. Amióta először írtatok róla többször átgondoltam, hogy az ég felé irányított antennák nulla műholdmegoldással jelet küldtek egy pontosan elhelyezett másik földi objektumnak... ..hihetetlen ötlet..Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Találtam képeket a Dobó laktanya (külső Váci út) bontásáról. Itt voltam katona jó ideig.
Elég szívszorító ahogy az 500-ast bontják, (az egyetlen épület ahol a tusolóban volt melegvíz) ez volt a legkorszerűbb panel épület az egész laktanyában. (A pincében volt egy komplett felszerelés zenélni: dobszerkó, szinti, bazzgitár, szólógitár, erősítő, és bárki zenélhetett rajta, akit még a többiek hajlandóak voltak meghallgatni de ez egy külön történetMögötte látható még a törzsszázad épülete (ők adták az őrséget általában).
A kép EXIF infó alapján 2004-ben pecsételődött meg az épületek sorsa.
A kép:A többi kép elérhetősége: [link]
Szomorú...
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Én 86 februártól 87 augusztusig voltam katona, már öregnek számítottam, és az új telephely építése folyt, tehát inkább 87 tavaszán lehetett.
Pont nem voltam kint a terepen, de a többiek mesélték, hogy a gumikerekes földgyalu (glíder? gréder?) egyszer csak kifordított egy nagy ládát a földből, alíg bírták kinyitni. Az lett gyanús hogy ólommal bélelt oldalai voltak. De még ekkor sem gyanakodott senki komolyan. Aztán előkerültek belőle valami jódampullák, ekkor hirtelen fontos lett a dolog, mindenkit elzavartak körletbe, csak egy embert nem, aki a billencs Kamazon kivitte később a laktanyából a dobozt. Állítólag jódizotópok voltak benne (nem akarok hülyeséget írkálni, meg régen is volt már) de kicsit felkészületlenül érte az Építő-Műszaki alakulatot hogy a laktanyán belül ilyesmi fordult ki a földből.
Ezért írtam, hogy csak óvatosan kutakodjatok, ha el is mentek a kármentesítők, a földben még lehetnek meglepetések.
Üdv:
Manópapa[ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Jól sejtem hogy a Hajag-on látható tornyok tetejét (kompletten az antennákkal) forgatni lehetett? Mintha a forgatótengely egy szürke fémdobozba végződne a földön (hogy ott csak pozíciót rögzített-e, vagy a meghajtás is onnan jött azt nem tudom, de érdekes megoldás, főleg ahhoz képest, hogy a többi BARS objektum fixen telepített tornyokra volt helyezve.
Érdekes módon itt nincsenek meg a ledobált antennák Talán azért mert őrség és kerítés sincs?
[ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
A helyszín pontos, Dobó laktanya. Az új telephely a hátsó sarokban a disznóólak közelében lett kialakítva.
Én elég sokat mozogtam laktanyán kívülre mint tgk.vez, ezért nem foglalkoztam túl sokat a "kockaladákkal". Annyit tudok hogy bár a ládát a "mieink" hozták a felszínre, a mi egységünknél megmaradtak a parancsnokok, (akik egyébként emberileg is jó arcok voltak).Egyébként ha jól emlékszem azokban az években még nem volt jellemző a kocka-Lada, leginkább parancsnoki Barkasok, és kereklámpás Ladák futottak a "csókos" sofőrökkel.
Van esetleg emlék a Dobóról?
Még annyi jutott eszembe hogy Csernobil miatt ennek az incidensnek akkor nem nagyon tulajdonítottunk jelentőséget, úgy gondoltuk, ha bajunk lesz, az nem attól a ládától lesz, hanem attól ami a levegőben van...
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Igen, egyébként érdekes ha jobban megnézitek a Dobót:
47°36'23.21"N, 19° 6'12.86"EA következő látszik: (Első körben agyatlanságnak gondoltam, aztán eszembe jutott, hogy az ingatlanosok sohasem az épületek értékét nézik, hanem a területét)
Tehát: Két bejárata volt a Dobónak, a főkapu ( 47°36'33.55"N, 19° 6'5.14"E) és a MEÁ (Minőség Ellenőrző Állomás, más néven teherporta): 47°36'23.47"N, 19° 5'53.87"E .Az alakulóteret ( 47°36'32.14"N, 19° 6'9.84"E) körbeépítették, sőt inkább beleépítettek, (itt tettem esküt az 500-ast, amiről képet tettem fel elbontották, viszont a három egyforma régi korszerűtlen, hideg-vizes körletépületet meghagyták ( 47°36'33.59"N, 19° 6'14.41"E)
Az alakulótér nyugati szélén állt a főépület, itt volt az ÜTI és más parancsnoki irodák, munkahelyek, ezt meghagyták, sőt továbbépítve ebből lett az a fura formájú cseréptetős nagy épület ami keretezi az alakulóteret.
Ennek az épületnek a helyén volt a régi telephely, (47°36'24.23"N, 19° 6'9.54"E), és itt volt az ominózus új telephely: ( 47°36'16.33"N, 19° 6'17.40"E )
Az alakulótértől délre láttok egy nagy szürke, sima placcot, ott volt az étkezde. Érdekes, hogy erős, jó állapotban lévő épületeket elbontottak, még régi, rossz épületeket meghagytak, erre példa a régi szerelőműhely is, ami megmaradt itt: ( 47°36'25.85"N, 19° 6'15.60"E ) vagy a tökéletes állapotban lévő benzinkút, amit elbontottak, az meg itt volt ( 47°36'26.73"N, 19° 6'5.99"E )
[ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Nem kizárt hogy a BARS rendszernek volt egy katonailag "publikus" sémája, az amit már láttunk itt a topicon.
És lehet, hogy volt egy másik, amit akkor használtak volna, ha kitört volna valamilyen katonai konfliktus (ne adj' Isten, a III VH)
Lehet hogy Hajag azért volt "átállítható" állványokon, (és ezért készült alá bunkerrendszer is) mert ekkor már nem egy szimpla végpontként üzemelt volna.
Vagy, ami a valószínűbb, ha találatot kapott volna egy BARS objektum, akkor át lehetett volna hangolni egy másikra, viszonylag gyorsan.
Persze ez azt feltételezi, hogy kellett legyen valahol elérhető sugárban egy másik BARS objektum, aminek szintén mobilok a fejegységei (vagy egy mobil BARS objektum teherautóra szerelve, ami ha nem is tesz semmit, csak az érkező jelet "továbbdobja" egy fix BARS objektumnak), akkor a hiányzó láncszem (kilőtt BARS) pótlása ideiglenesen meg is történt).Persze itt rengeteg HA szó szerepel, mindez csak találgatás, viszont valamiért mégis forgathatónak tűnik HAJAG, és ezt leginkább azzal tudom magamnak megmagyarázni, hogy a BARS rendszernek mint üzenetközvetítő láncnak a működését akkor is biztosítani kell, ha valamelyik közvetítői pont megsérül.
Vagy nagyon vad dolgokat írtam?
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
válasz Manópapa #914 üzenetére
Nem kizárt hogy esetleg hosszútávú tervben volt egy másik BARS objektum létrehozása is a hálózat későbbi bővítésre.
Egy biztos: valamiért változtathatóak voltak a Hajagi antennák irányai, és ennek oka kellett legyen. Lehet hogy nem racionális (mint pl a Mezőfalvai gördíthető betonbunkernek) de volt valami oka annak hogy Hajag így készült el.Jó lenne ha valaki hozzáférne a korabeli tervekhez...
Esetleg a Hadtörténeti archívuma?
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
válasz boeing707 #926 üzenetére
Teljesen reális amit írsz a tervezési és a kivitelezési idővel kapcsolatban, hiszen a katonai célokra történő tervezések mindig évekkel megelőzik a publikus megjelenés vagy a tényleges létrehozás dátumát.
Értem ezalatt hogy mire megjelenik, láthatóvá válik valami, addigra évek, vagy évtizedek teltek el a pototipus tesztjétől.
Ebből kifolyólag reális a 80-as években a 60-as évek technikájáról gondolkodni.
Ettől függetlenül Hajagról tehát most már teljes bizonyossággal kijelenthetjük hogy a forgatás lehetősége megvolt, de nem azért, mert tesztelni szándékoztak egy irányítható technikát, hanem inkább azért, mert egy irányítható és tesztelt technikát készítettek elő. Arra gondolok hogy talán minden szükséges alkatrész ott lehetett valamelyik közeli raktárban (a vezérléssel együtt) "szükség esetére".Egyébként a tervezés - megjelenés közti idősáv méretét figyelembe véve a nagyjából onnan lehet sejteni hogy hol tarthat a katonai technika, ha megnézünk egy fantasztikus filmet (kis túlzással amit Hollywood-ban fikcióként mutatnak be az részint már megvalósult technika, csak még nem publikus, érdekes dolgokat lehet látni pl a Csillagkapu c. sorozatban. Persze sok benne a mese, de az eszközök egy része minimum tesztelési fázisban lehet.
A mai harci robotokat ([link]) mikor kezdhették el tervezni? Talán a Starwars droid-seregének felbukkanása idején? Gyanítom hogy sokkal korábban...
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
válasz tazman75 #924 üzenetére
Gördíthető bunker:
Az egykori építő-műszaki tábor: 46°56'23.92"N, 18°47'52.85"E (Senkit ne tévesszen meg a mostani kicsit alapterület, jól látszik a faházak maradványa a kertésen kívűl északra, a tábor régi (86-87) alapterülete az út mentén húzódó kerítéstől tartott le egészen a Mezőfalvai főútig)
A betonkeverő telep ("ELBA") itt volt: 46°56'14.06"N, 18°48'0.66"E (Ez is a táborhoz tartozott még)
Itt az "ELBA"-n készült el a gördülő betonbunker.
Hogy el tudjátok képzelni a méretarányokat: a bunker kicsiben olyan, mintha fognátok egy májkrémkonzervet, a két végére pedig odaragasztanátok két csavaros uborkásüveg-tetőt, végül az egészet a középvonalán (tengelyén) egy szögletes csúzli-ágasba fogjátok.
Ha megvan ez a hevenyészett vizuális élmény akkor képzeletben pumpáljátok fel akkorára, hogy eldöntve (ráfektetve az uborkásüveg -tetőre) egy ember magasságban kényelmesen elférjen a "májkrémkonzervben" görnyedés nélkül.
Tehát a "májkrémkonzerv" a bunker, az uborkás-üveg-tető a kerék, a csúzli-ágas a vontató-eszköz.
Az egészet megcsinálták vasbetonból, azzal a szándékkal, hogy harci gyakorlatoknál a Kraz után kötik, azzal kivontatják terepre (a bunker a vasalt "kerekein" - uborkás-üveg-tető - gördül ) a terepen daruval elfektetik, a parancsnokok innen irányítanak, majd gyakorlat után kipakolás, eszközt "kerékre" állítják, és visszavontatják a laktanyába.Amikor elkészült ez az iszonyat monstrum, sokáig az "ELBA" sarkában pihent. Leszerelés után mesélte egy később szerelő ismerős, hogy egyszer valóban megpróbálták kivontatni tesztelési céllal terepre.
Daruval "kerékre" állították, eléfogták a KRAZT, és elindultak a szemközti szántásba vele
Amikor átért az úton, olyan mélyen süllyedt a szántásba hogy a Kraz nem tudta tovább vontatni. Ekkor hozták át a nagy Fiat Alis-t (buldózer) ez még húzta egy darabig, amikor egy jókora darab letört az egyik "uborkás-üveg-tető" kerékből.
Ekkor az egész oldalra dőlt a szántásban, és se előre se hátra.
Hagyták is az egészet....Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Korábban (2008.10 hó) fullextra írt olyan tankokról, amit lezsírozva "elföldeltek". Ez is érdekes téma lehet, küldtem neki p.ü.-t, mert nem emlékszem hogy végül is ezzel kapcsolatban jött-e több infó.
Mint neki is írtam, nem értem, M-zárolt dolgokkal miért tesznek ilyet, hiszen reális esélye van az ilyesminek: [link]
Csak költői kérdés: Adott esetben mennyi idő alatt lehetne hadrafogni egy elásott, lezsírozott, M-zárolt tankot? (ha egyáltalán működőképes maradna)A kérdés egyébként izgalmas, mert azt sejteti, hogy olyan tárgyak vannak a földben, amit valakik nagyon meg akartak menteni (vagy átmenteni) a lángvágók és a privatizátorok elől egy későbbi korszakba (hogy memento, vagy vész esetére, azt homály fedi).
Persze erről mindenképpen tudni kell a katonai vezetésnek is (hacsak nem a CA ásta el őket titokban), ha feltételezzük hogy mindez igaz.
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Én is legendának gondolom, de innen-onnan előkerülhetnek "meglepetések".
Kincsestáborra kerestem a neten, és ez is a találatok között volt, itt egy konténert vásárolt valaki, és "talált benne" bontatlan,. sértetlen, 65-ben lecsomagolt kulacsokat és csajkákat.Gyanítom már túladott rajtuk, de a jelenség felettébb érdekes... ..hogyan történhet meg ilyesmi?
[link]Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
válasz tazman75 #937 üzenetére
Köszi a visszaigazolást!
P-15 alatt ilyesmit értesz?
Ezek szerint felvitték az egykori LÉRAK helyre, vagy elvonszolták a híradós bázisra?
Én nem jártam belül, és csak oldalra fektetve láttam az eszközt. De abban biztos vagyok hogy az ELBA-n volt, és ott nem volt P-15-ös.Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
válasz tazman75 #940 üzenetére
Tehát 86-87-ben még az építő-műszakiaknál volt, 95-ben pedig a LÉRAK bázisra került.
Nem tudjátok a híradós bázist be lehet járni ( 46°53'38.04"N, 18°41'5.78"E ) vagy még aktív?
Itt hordtam billencs Rábával anno földet a bunkerokra, szívesen megnézném egyszer, hogy tulajdonképpen mit is építettünk. Nem tudom van-e köztünk olyan, aki valahogy el tudná intézni, hogy lássam még egyszer ezt az objektumot "már kész állapotában"?Amekkora elánnal, és amilyen túlbiztosított nyílászárókkal készült, szentül hittük, hogy valamiféle főhadiszállás vagy parancsnoki központot építünk....
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
válasz tazman75 #948 üzenetére
Ezt nevezem kreativitásnak!
Én kicsit rövidebb középső részre, és nagyobb "kerekekre" emlékszem. (Aztán lehet hogy az volt az "A" verzió, ez meg egy továbbfejlesztett kivitel, végül is eltelt pár év a Te és az én "észlelésem" között)
A belsejét nem láttam, de egyébként ilyesmi volt. A "kerekek" palástja "futófelülete" vasborítású volt (gondolom laposvasból lehetett körbehajlítva.)Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
válasz tazman75 #958 üzenetére
Igen, most olvastam. Én is 86-ban vonultam, februárban.
Aztán elvittek minket vonattal Verpelétre. Ott volt egy bajtársiassági teszt, másnap levittek minket busszal a Dobóba. Onnan rendeltek ki később ideiglenesen Mezőfalvára, Taksonyba, (egyszer a nyugati határszélen is aludtam a MAZ fülkéjében, egész éjjel vadászgépek szálltak le, meg fel a töltés mögött, nagy élmény volt úgy aludni...Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Mint írtam is, Verpelétre vittek minket első alkalommal. Még élénken él az emlékeimben ahogy a nagy, kékre festett vaskapu hangos csattanással becsukódott mögöttünk.
Jó pár éve beneveztem egy Mátra-körre (78 km-es 1 napos verseny a Mátrán keresztül bringával) végül kiszálltam a versenyből (amúgy is csak azért mentem el hogy végig tudom-e tekerni egyáltalán) , és megettem egy szendvicset a Verpeléti laktanya kapujában. Semmi mozgás nem volt, a légy zümmögését és a tücskök ciripelését is meg lehetett hallani.
A nagy kék vaskapu erősen korrodált állapotban, őrség sehol, de a kapu zárva.
Most találtam ezt a fotót a Google Earth-on:A laktanya koordinátái egyébként: (látszólag még sem bontva, sem rekultiválva nincsen)
47°50'55.97"É, 20°12'22.94"KMegint az jutott eszembe: "Így múlik el a világ dicsősége"
Tudja egyébként valaki hogy mi volt a besorolása ennek az objektumnak?
[ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Hát, pedig a (magyar) nép emlékezete, hogy is mondjam csak... legalábbis hagy némi kívánnivalót maga után..
Nem volt még olyan régen a II.VH, hogy a "nép" elfelejtse amikor a náci csapatokat a szovjetek kiűzték az országból, amikor a sok ezer ember ezek után előtámolygott a pincékből a napra, majd szinte a semmiből, rekordidő alatt hidakat emeltek, gyárakat, üzemeket építettek, élhetővé tették az országot.
Apáinkról, anyáinkról, és az ő apáikról, anyáikról beszélek.
Amikor a szegénysorsú gyerekek esélyt kaptak a tanulásra, a Margit-szigetre végre ingyen bemehettek a szegények is, amikor a nyomorban élők és az ő gyerekeik először eljutottak a Balatonra...
Persze tudom, hogy mindenki másképp emlékszik, de milyen fura, hogy ha elfogadtad a rendszer által nyújtott feltételeket, akkor viszonylag békés, nyugot körülmények között relatív létbiztonságban, és jó szociális körülmények között alapíthattál családot, nevelhettél gyermeket, és dolgozhattál.
Néha elképedve hallgatom hogy mikkel ilyesztgetik a mai történelemcsinálók a mai fiatalságot. Érdekes hogy nálunk nem volt párttag, igaz nyíltan nem is háborogtunk a rendszer ellen (hogy egymás között az esti beszélgetéseken mi hangzott el, az más tészta), de tőlünk nem is vittek senkit semmilyen gulágra, Recskre.
Ha nem kerested a bajt, akkor nem volt bajod.
De a "nép" már erre is kezd másképp emlékezni, hála azoknak, akik az akkori állam pénzén külföldi ösztöndíjjal tanulhattak "nyugaton" ma pedig a papokkal karöltve nyomják "nem középiskolás fokon" a "tömegpszichózist"...[ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
válasz csontcsillag #974 üzenetére
Hihetetlen infók vannak a neten! Gratula érte!
Nem is tudtam hogy Kerepesen is volt lérak, pedig sokat autóztam (autózom) arra Gödöllő felé.. Olyan mint Pécelen Bajtemetés. Arra is elég sokat jártam, mígnem egyszer a Geocaching keretében eljutottam, és majdnem "leesett az állam".Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
válasz VinoRosso #979 üzenetére
Látod, erről beszélek amikor a tömegpszichózisra hivatkoztam. Igen, vettünk fel hitelt, ennek egy jókora részét Kádár mindjárt vitte is Moszkvába, viszont ne felejtsük el, hogy az Antall kormány az egész 40 év alatt felvett hitelt 4 év alatt megduplázta, és a rá következő kormányok sem tétlenkedtek (bár történt hiteltörlesztés) azt elmondhatjuk hogy jelenleg sokkal rosszabb a helyzet, mint 89-ben volt.
Azt a történelmi lehetőséget sem szabad elfelejtenünk, amikor a rendszerváltásra való hivatkozással a sokkal jobban eladósodott Lengyelország megkérte és megkapta a világbanki hitelek törlését.
Antall egyfajta belső büszkeségtől vezérelve ezt nem tette meg. A miértre csak annyit válaszolt hogy a szavahihetőségünk forogna kockán.
Szerintem ennek jobban isszuk a levét mint az azt megelőző 40 évnek.
De ez már nagyon offtopic, én a magam részéről lezárnám és elnézést kérek a többiektől is az időrablásért.Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
-
Manópapa
csendes tag
Elképesztő képek. Mondjuk a tűzfalak építési megoldásai sejtetnek valamit, de egyébként tényleg irodaházra hasonlít. A harmadik képen jól látszik az épület átláthatósága.
Koordináták vannak esetleg? Megnézném felülről hogy látszik-e a tetején elhúzható szerkezet..
[ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Találtam egy bejegyzést az egyik hasonló topicon:
"Olvastam pár sort Jobbágyiról, és hallottam néhány érdekes történetet az ott lévő alagútrendszerről. Salgótarjáni ismerős szerint nem működik a telep már, a gaz benőtte, nagy területen van, faterja pék árút szállított ide anno, akkor mesélték a sofőrök hogy a tgk-t leadták más személyzet vitte őket a hegy belsejébe, majd mikor visszakapták akár 30 km-el többet mutatott a km számláló. Több kijárata volt a rendszernek, köztük egy hosszabb Szarvasgede felé. Ki mit hallott még???"
Ez is érdekes lehet, főleg ha valóban inaktív az objektum.
Erről hallottatok valamit?Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Nem biztos hogy inaktív...
..ezt találtam még róla:"Pontosan senki nem tudja mi van ott, mert működik még, ilyenkor meg ha voltál katona, akkor titoktartási kötelezettség van, attól függően, hogy hol és milyen rangban szolgáltál, és az objektumnál milyen titkosítás volt érvényben..
..a probléma ezzel az objektummal is az, mint pl. Lillafüreddel is, hogy nem ugyanazok a honvédségi cégek építették, és így nem tudják később a tervrajzokat összekapcsolni, mert mindenkinek csak egy kis része van, amit éppen épitett.
Ezt egy olyan mondta, aki pl. Jobbágyit anno logisztikai úton építette."Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
fullextra közben válaszolt az elásott harckocsik legendájával kapcsolatban: pontos helyet nem tud, de valahol Nógrádban van...
Mi van, ha az "elásás" képletes és inkább egy hegy gyomrában lebetonozott tárolóban? (bár nem tenne túl jót a technikának ha évtizedekig állna, a gumicsövek, tömítések ugyanúgy tönkremennek álltában is...)Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
-
Manópapa
csendes tag
Megkockáztatom hogy ezt már szervezetten követték el, mint a többtonnás bunkerajtók leemelését is. Szerezhettek valahonnan "stihlfűrészes" MTZ-t aztán hajrá!
Pesten kb 2-3 éve volt olyan hogy éjjel leszerelték az egyik trolibuszvonal feszültség alatti vezetékét. Ha jól emlékszem hajnalban megtalálták kábeldobra feltekerve valahol a rendőrök, de itt is kétségtelen meg volt a szervezettség, ami nem tipikusan jellemző a bodzaszedőkre...Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
A gond azzal van, aki átveszi tőlük. Pár vastelepet, orrgazdát nagyon gyorsan be lehetne zárni, + kiegészítve a megfelelő méretű bírsággal, csak hát ugye van a kisebbségi politika ami érinthetetlenné teszi őket, fene se érti miért...
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
-
Manópapa
csendes tag
Keresgéltem az egykori Sajóbábonyi lőszer-alapanyagokat gyártó üzemre is.
Nem tudom, nagyjából jó helyen jártam-e:
48° 9'20.60"É, 20°43'0.00"K
Szép terület, kellene az "ásványhoz" a fémdetektor mellé jókora adag kitartás isAz elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Találtam egy elhagyott objektumot Elég magas...
Szerintetek katonai céllal épült?
Több fotó:
[link][ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Elnézést az off-ért, az előbb egy ex-szovjet objektumot linkeltem. (de érdekesnek gondoltam)
Kicsit jobban a témába vág a következő bunker: [link]
illetve talán a Csernobilhoz közeli Duga [link](nem tudom pontosan mi volt a rendeltetése, (talán valamiféle radar?) de gigászi)
..és végül egy utolsó mérnöki találmány, a mobil nukleáris erőmű...[link][ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Az is benne van a pakliban. Emlékeim szerint kell itt lennie egy "toronyhálózatnak" is, azt még keresem. Amit viszont már megtaláltam az első ránézésre nagyon hasonlít a BARS-rendszerhez ( Russian Ionospheric Link, [link] ) csak "szovjet" léptékben
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Ez is érdekes téma lehet, nem tudom volt-e ilyesmi rendszeresítve a Magyar Honvédségnél.
[link]
Azt tudom, hogy talán a II VH-ban Angliában építettek elsőként ilyesmit, hogy a németek ne feltétlenül a jó célpontokat támadják...
Messziről hihetetlenül jól kidolgozottnak néznek ki...Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Ma már nem offolok többet, ígérem
De ezt még a csemege kedvéért: Abandoned Anti-Aircraft Missile Launching Site [link]
illetve azt hiszem megtaláltam az említett antennarendszert is: Above Woods of Belarus
[link]Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Jó ez a böngésző oldal!
Fura hogy a SEVER és a BARS mennyire nem voltak összeköttetésben (gondolom megint csak arról szólt, hogy nem bíztak bennünk a szovjetek, vagy két teljesen különböző céllal épült hálózat lehetett)
Felmerül persze a kérdés, hogy voltak-e nevesített és rejtett, esetleg mobil kapcsolódási pontok?
Másik kérdés is felmerült bennem: White Alice és SEVER alaszka környékén viszonylag közel voltak egymáshoz... vajon mennyire pontosan kell pozicionálni az objektumok elhelyezését? Elképzelhető-e hogy a troposzféráról esetenként olyan szögben érkezik vissza a jel, hogy a közeli ellenséges hálózat hiper-érzékeny műszerei befogják?
Persze az említett két hálózatnál van sokkal komolyabb közelségű is, nevezetesen a BARS és a ET-A, USAREUR Berlini illetve Berlinhez közeli végpontja. Lehetséges volt vajon technikailag "levenni" az ilyen relatív közeli jeleket?
Ami még ámulatba ejtett, az az India - USSR hálózat. Ha jól látom ez mindössze két végpontból állt, de nagyon messze volt egymástól, ez vetette fel bennem a kérdést, vajon mekkora energiával kellett megcélozni a troposzférát, hogy a jel ekkora távolságot áthidaljon, majd pontosan az adott objektumhoz érkezzen?Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
"..ott alkalmazták a felfújható gumirakétát, aminek a folyamatos levegőutánpótlását egy Rakéta porszívóval oldották meg."
Azt miért írtad hogy 'hál Istennek nem találkoztál vele? Ahol ilyeneket alkalmaznak az kiemelten veszélyes (célpont) terület? Vagy más oka van?
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Rákerestem a HAARP-projectre, és az első találatok között a következő elgondolkodtató írást találtam: [link]
B@sszus, ez durvább mint a tömegpszichózis. Ha csak feltevés is, de nem kizárt hogy kaptunk infókat a két nagyhatalomtól anélkül hogy tudtunk volna róla... ..elképesztő!Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Ugyanitt a CMC-ről ( Cheyenne Mountain Complex ) is találtam némi infót. Érdekes, mert úgy tudtam, mintha a CMC már elveszítette volna a fontosságát ez utóbbi időkben... ..azt hittem már inaktív, de még őrzött objektum.[link]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Még mindig a HAARP: Nem tudom mennyi a valóságtartalma a következő írásnak, átrágtam magam rajta, és nem lettem nyugodtabb.. [link]
Érdekes, hogy még a GE-ben is részben takart területről beszélünk (ellentétben a CMC-vel, vagy az 51-es körzettel ahol teljes felszíni képet kapunk)
62°23'29.43"É, 145° 8'38.89"Ny[ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
-
Manópapa
csendes tag
Ilyesmire gondolok: [link]
Tényleg ilyen jellegű föld alatti silók vajon voltak Magyarországon?Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg semmi különbség nincs. Gyakorlatilag azonban van.
Új hozzászólás Aktív témák
- Futás, futópályák
- Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Lejtőre került a streaming
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Még több embert rúgott ki a Tesla
- Fűnyíró topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Külpolitika
- 3D nyomtatás
- További aktív témák...
- Teljesen új Xiaomi Mi Robot Vacuum-Mop Essential robotposzívó eladó (bontatlan)
- DXRacer használt szék eladó
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs EPIC székek azonnal . 24 / 36 hónap garancia . +36301300000
- Xiaomi Vacuum Mop Pro robot porszívó
- Két kazános Jura Impressa 801 automata kávéfőző Cappuccino fejjel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen