-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sraff
tag
válasz HavocS #50036 üzenetére
A vályog nem igazán jó hőszigetelő. A nagy tömeg miatt nagy a tehetetlensége, de a szigetelőképessége közepes. Főleg, ha a vízszigetelés nincs megoldva alulról (a vizes/nedves fal nagyon jó hővezető).
Ha a födém/padló nincs szigetelve, akkor én azzal kezdenék (padlót csak akkor, ha a fal vízszigetelése rendben van). Szerintem a hő több, mint 50 %-a azokon keresztül távozik. -
PROTRON
addikt
válasz HavocS #50036 üzenetére
Szia
A klímák terén laikusként szerintem jó lenne ha egyéb paramétereket (a több minden sose kevesebb) is elárulnál a konkrét helyiségekről ahhoz hogy megfelelőt tudjanak ajánlani a kollegák.A "H" tarifával kapcsolatban valóban kell a gyári szám ahhoz hogy az energiakereskedőt jóváhagyja, de azért az eu-s minőségi tanúsítványok azoknál a típusoknál ahol találni, elegendőek ahhoz hogy meg tudd állapítani elfogják-e fogadni vagy sem.
Amúgy a klímák nem tudják mire kötötted őket, nem fognak hisztizni ha konnektorról vannak etetve.
Annyi hogy a hirtelen megugrások miatt én mindenképp saját áramkörre raknám, amin semmi más fogyasztó nincs és 10A-es megszakítót neki, bár valamiért a gyártók már a 3,5kW névleges hűtő klímákhoz is előszeretettel írkálják a 16A-ost, pedig ha nem kapcsolgatod folyamatosan ki-be nem fog nagyon sokszor 4A-nél többet kérni.Aztán nekem itt a topicban nagyon írkálták hogy ha komfortos érzést akarsz akkor ne kapcsolgasd, hanem valami normálisabb hőfokot állíts be és hagyd hogy magától elérje az egyensúlyi helyzetet...onnantól kezdve kevesebb energiával és alacsonyabb fordulatú ventikkel is hozni tudja a kívánt hatást.
Persze ez az elmélet nem kalkulál azzal hogy 4 óránként szellőztetni kéne homeoffice-ban amikor is ha 10 perc helyett 20 percre felejtem nyitva az ablakot már buktam is az egyensúlyomat.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
gyuszos
tag
válasz HavocS #50036 üzenetére
A kádár-kockás házak ritkán voltak 50 centi feletti vastagságúak. Persze lehet a tiétek pont vastagabb.
Ettől függetlenül a hőszigetelése pocsék, még közepesnek sem mondható.
Kizárólag a fal "lélegző" tulajdonsága miatt nem szokták "becsomagolni", mert amennyiben a vizesedés teljesen kizárt, és nincs mindenféle műanyag alapú festékkel rommá "vakolva" belülről, akkor bizony a vályog által biztosított "klíma" igen kiváló. (nem szigetelésről, hanem élhetőségről van szó)
Szóval ha megtartjátok olyannak amilyen egy igazán jó vályogház, akkor annak az ára a fűtésben fog jelentkezni.
Mikor ezeket építették még az volt a cél, hogy éjjel ne legyen 5°C-nál kevesebb a szobában....ma már mások az elvárások. -
tibibi
őstag
válasz HavocS #50036 üzenetére
Ha gázzal nem tudod kifűteni akkor klímával még annyira se.Ahogy írták előttem a vályogház szigetelése lófütty a tiéd U = 1,133 W/m2K ezzel szemben egy 30cm tégla 10cm szigeteléssel U = 0,228 W/m2K mint látod hatalmas a különbség. Esetleg rásegítésnek lehet jó a klíma,de 5-600 ezres befektetést megér vajon? Ráadásként mindenhol meg fog jelenni a penész ahol nincs folyamatos fűtés.
[ Szerkesztve ]
-
seolwon
tag
válasz HavocS #50047 üzenetére
Én nem tartom rossz ötletnek a klímát. Átmeneti időszakban jobb lehet mint a gáz, hidegben, meg gondolom menne mindkettő egyszerre. Vályogot nem szabad hagyni kihűlni. Nyilván nagynak tűnik a hőveszteség, ha a fal nincs is felmelegedve még, csak a levegő és kikapcsol a fűtés. Két klímát felrakatsz, egyen meg kb. 1200 kWh-ot/db az évente 90000 Ft amivel a tél 80 százaléka le van tudva.
A C&H klíma meg egyszerű csalás. Az SCOP három éghajlatra adható meg. Nekik sikerült a melegebb éghajlatra megadni. Az összes többi klíma átlagos éghajlatra adja meg, ott pedig a C&H is csak 4-et tud. Ha ebben ferdítenek, akkor ki tudja még miben. -
waveson
tag
válasz HavocS #50047 üzenetére
Szia! 500-ból milyen 2 klímára gondoltál, ami kifűti a lakást? Azért kérdem, mert nekem 450 volt 1 db klíma szereléssel együtt, ami még mindig csak "kérdéses" hogy mennyire alkalmas fűtésre sokak szerint (Daikin Comfora), és ebben még nincs vezérelt csepptálcafűtés (nem látok ki a kültérire, muszáj lesz megoldani hogy ne tudjon befagyni).
Legnagyobb akcióval talán 300-ból jön ki fűtésre úgy egyáltalán használható klíma. Mondjuk 220 körül ha szerencsés vagy comfort x vagy valami polar, esetleg c&h ftxla arctic, de a szerelés kb 70 ropi, és már ott van a 300e. Ha nincs -20 fok, nagy baj nem lehet?! Nálunk már -15ben is nagy gondok voltak 24kW-os cirkóval.. -
rígel
őstag
válasz HavocS #50046 üzenetére
Igen, ez valóban korrigál a dolgon, soktényezős dolog a hőveszteség.
Ettől függetlenül elég nagynak tűnik, én első lépésben megnézném a födémszigetelést, ha szükséges, kőzetgyapotból mehetne annyi, amennyit a födém és a pénztárca bír. Aztán a falakat szintén kőzetgyapot+légáteresztő vakolat, színezés. És az ablakok. Ha ez rendeben van, akkor gondolkodnék fűtés korszerűsítésben, mert ha jól szigetelsz,lehet hogy 2 klímával letudhatod a fűtést, takarékosan.
Persze ez sok pénz, azt neked kell tudnod, hogy megéri-e, megtérül-e valaha. -
PROTRON
addikt
válasz HavocS #50047 üzenetére
Még annyi kiegészítést, hogy van itt a HA-n szünetmentes topic és ott sokszor írták tanácsnak hogy Cirkó számára áramszünet idejére 60-100k hufból már bőségesen ki lehet építeni akkumulátoros-inverteres szünetmentesítést, amivel már napokig el tudja látni azt a kevéske áramigényt amire a Cirkóknak szükségük van.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
Miklósbácsi
csendes tag
válasz HavocS #50042 üzenetére
Nagyon egyetértek rigel (50061) válaszával - ami a sorrendeket illeti. Nálunk éppen két fiam két különböző helyen lévő kétféle típusú ( egy " Kádár kocka" és egy jó állapotú vastag falú vályog ) épületében van hasonló gond.
A fontossági sorrend itt is így lett megállapítva : 1. födém hőszigetelése, 2. határoló falak hőszigetelése, 3. nyílászárók korszerűsítése, 4. klímás fűtés - hűtés.
Most éppen a födém, illetve a külső falak szigetelése készül(t) el.Néhány éve saját magam is hasonló sorrendet tartva oldottam meg ezeket a kérdéseket és azt látom, hogy a fűtési költségek jelentősen csökkentek. Volt, amit saját munkaerővel oldottunk meg, így hamarabb jutott másra pénz. A hőszigetelés miatt a lakás nyári melegét is csökkentettük - így kevesebb dolga van a légkondinak ( és a villanyszámlásnak....).
Természetesen mindenki maga dönti el, mindebből melyik dolgot szeretné előbb megoldani, hiszen más szempontok is lehetnek. De talán ez is egy példa lehet, amit leírtam és segít valamit Neked. Sok sikert !
-
mgoogyi
senior tag
válasz HavocS #50135 üzenetére
Amire tudok, válaszolok:
"-ami pont 4,1-es SCOP-val rendelkezik, az megfelelő a H tarifára kötéshez?"
Neten olvasottak alapján igen. Van ahol 3-as COP-ot olvasni minimumnak, van ahol meg hogy 6kw-ig elég a 4.1 SCOP.
"H tarifát valóban nem lehet használni ha visszatáplálós, napelemes rendszer is van?"
Használhatsz, csak a kettő külön ág. A klímád a H-s órából eszik, a napelemed meg a rendesbe táplál vissza. Én emiatt nem is gondolkoztam H tarfiában.
"-mi a vélemény erről a Fujitsuról? "
A magyar disztribútor oldalán nem láttam még ezt a típust. Szerintem itt csak a helloklímára hagyadkozhatsz. -
gyuszos
tag
válasz HavocS #50135 üzenetére
Először is nem lézeres hőmérővel mérjük azt amit te mértél, hanem hőkamerával.
Még az sem teljesen mindegy milyennel, mert mint mindenből, ebből is csinálnak "hőkamerának tűnő tárgyat", szóval egy jobb Fluke vagy Flir bizony másfél millió....
Ha nem az ország másik végén vagy és ragaszkodsz hozzá, hogy látni akarod hol szökik a meleg, akkor meg tudom mérni, majd.....Majd, ugyanis most nem a legjobb....
Télen, ha kint lehetőleg fagypont alatt vagyunk és nem hétágra süt a nap a homlokzatra, bent pedig 20°C van, akkor elég látványos tud lenni.Földgáz m³ vs kWh:
Valamit nem jól mértél.
Nálam lehetőség van a házat fűteni (padlófűtés) kondenzációs kazánnal vagy villannyal is.
Egy gombnyomással váltok a két fűtési mód között, (a villannyal is ugyan úgy a padlófűtés vizét melegítem fel mint a gázkazánnal), és bizony a 6m³ gáz / nap fűtés fogyasztás tökéletesen egyenértékű 55-70kWh villamos fogyasztással 1-es cop mellett.
Nem egyszer kimértem már..... -
rmihaly
tag
válasz HavocS #50145 üzenetére
Szia!
Szerintem nem kell mindenhova kondenzációs kazán. Persze az a jó meg minden, de szerintem egy sima kazáncsere (úgyis nem lakott helységben van, úgysem kell kondenzációs módban mennie, így nem kell hozzá szerintem semmi extra) is nagyban hozzájárulna a fűtési költség csökkentéséhez (ennek utána kell járni. Gázkazán simán mehet az ÖV radiátorokkal).
Ha meg egy jó kazán van lehet elég a 60/40-es vízhőmérséklet is! Már ez is jelentős megtakarítással járna.
Az ÖV radiátorok általában nagy vízterűek így a rendszer felmelegítéséhez jelentős energiára van szükség. Ezeket a rendszereket lehetőleg hőn kell tartani.
Klíma relatíve kis teljesítményt tud produkálni és általában 1 helységben komfortos - ahol van.
Ettől függetlenül nem azt mondom be legyen klímád, de a gázkazán cserére, szigetelésre is helyezz hangsúlyt! Az egész lakást komfortossá tudod tenni.
Nekem régi lakásomnál csak a padlás leszigetelése 2év alatt megtérült 1. évben 100e, 2. évben 88e Ft-al lett kevesebb a gázszámla. Éves 260eFt-ról idult (rezsicsökkentés előtt).[ Szerkesztve ]
-
gyuszos
tag
válasz HavocS #50152 üzenetére
"de amilyen tempóban emelkednek az energiaárak, a villanyfűtés tűnik legidőtállóbbnak"
Az a baj, hogy túlzottan a jelenben gondolkodsz.
Ma 38Ft/kWh az áram ára.
A valós ár (min.) kb. 60-70Ft lenne per kWh....amíg mesterségesen tartható ez a rezsicsökkentésnésnek hívott átbaszás addig oké, de mi lesz utána? -
korkor
csendes tag
válasz HavocS #50389 üzenetére
olcsó és hatékony, a melléképületben meg úgysem nézegetik: a fűtéscsövekre a drága gyári hőszig helyett veszel egy tekercs kőzetgyapott, azt kesztyűben-maszkkal eltépkeded a csőátmérőnek megfelelően, a csöveket körbetakarod vele, sima olcsó háztartási alufóliával körbetekered és vékony dróttal csigavonalban sűrűn körbetekerve rögzíted a csőre a saját hőszigetelő paplanodat. Én így csináltam magamnak, amíg nem klímával fűtöttem (vagyis idénig).
-
Hauptmann
addikt
válasz HavocS #50402 üzenetére
Azt hiszem, windy írta, hogy a fűtésre optimalizált japánoknál nincs fűtőszál, máshogy oldják meg a fay elleni védelmet.
Ha fűtésre kell, az LTCA-val nem fogsz mellélőni. A wifi hiánya szerintem ne tántorítson el, szerintem nem sok értelme van (legfeljebb ha van egy nem lakott lakásod, házad, és távolról ki- bekapcsolod a temperálást), a fogyasztásmérést meg okoskonnektorral is meg tudod oldani. Na, meg Mátyás mondta, hogy kb. 0 védelem van rajtuk, aki egy kicsit jártasabb a hackelésben, wifin kívülről tud szórakozni vele.
-
baloghgabor
aktív tag
válasz HavocS #50402 üzenetére
Igaz nekem a 09 van, a kicsi, de nem hiányzott a wifi belőle nekem soha, a kandallóban sem volt (gáz a közelben sincsen, de úgy tudom azokban sem nagyon van). A csepptálcafűtés sem hiányzik, igaz volt már -25© is felénk, amikor míg vígan dolgozott. Igaz akkor már hangja és a fogyasztása is nagyobb volt kissé. Fél évtizede rendben megy ősztől tavaszig.
bégé
-
baloghgabor
aktív tag
válasz HavocS #50408 üzenetére
Elvileg 20 m2 a szoba, de mellette a konyha, amiben sparhelt van, ez előtt előszoba és a kis szoba (12 m2), ahol Fujitsu Leca van és a fürdő. ~65 m2 összesen a fűtött így. Sokszor nincsen csukva egyik ajtó sem. Gyorsan nem megy a meleg sehova sem, de ha folyamatosan van temperálva, akkor egészen jó. Szabadnapon sparhelt is besegít, ezen főzök, sütök, akkor nem is mennek már a klímák sokáig, csak alig keverik a levegőt.
bégé
-
LanyUs
senior tag
-
waveson
tag
válasz HavocS #50366 üzenetére
Szia! Ilyenem van 2 bár még csak 3 hónapja, elképesztő mód szeretem.
Szerintem nagyon halk, nagyon keveset fogyaszt (szemtelenül ), és a 120nm-es lakást egyedül befűtötte még 0 fokban is úgy hogy trágya a szigetelés sok helyen. Igaz van egy "segédje" már, és holnap lesz még egy klíma, de teszteltem hogy csak a Comfora ment, és megoldotta gond nélkül, 6kWh áramot fogyasztott egész nap, 22.8 fokon tartotta a nappalit, a többi helyiségben értelem szerűen hidegebb volt valamivel, a legtávolabbi helyeken már 20 fok volt "csak". De nem is 120nm-re javasolja a gyártó, és óránkénti 250Wh fogyasztással oldotta meg mindezt. Akárhonnan is nézem, ez nem lehet egy rossz termék.
Hogy hogy viselkedik -15ben, azt még nem volt alkalmam megtudni. -
Strezi
őstag
válasz HavocS #50427 üzenetére
Inkább egymás mellé a két kültéri az EK fara, hálóba is ellenkező oldalra a beltéri. Minden közelebb kerül, nem mindegy szereléskor, takarításkor sem.
[ Szerkesztve ]
Használt LiFePo 15kWh akuk eladóak! ... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
Tony21
tag
válasz HavocS #50433 üzenetére
Durva az a 11 m3 ...
12LTCA volt a terv, de hamar lemondtam róla, sokat kellett volna várni rá. Viszont a Mitsu-t eddig nem bántam meg
Most megy folyamatosan, nem kapcsolgatom, majd intézi magának ahogy jónak látja.
Hőérzet szerintem lassan javulni fog, ki volt hűlve teljesen a padló, annak időbe kerül átmelegedni. Reggelre már egy hangyányit jobb volt.
Azt a műanyag csőcsonkot kipattintottam a csepptálcából, így jóval nagyobb lyukon tud kifolyni a víz, nem baj, ha maga alá vizel a klíma a kuléba. -
seolwon
tag
válasz HavocS #50433 üzenetére
1m3 gáz 30MJ és 60% hatásfokú kazánnal számolva jelenleg kb. 2.3kW teljesítményű fűtés váltaná ki a kazánt (ha 24 órában megy). Ha az LTCA -7 fokon 2.65kW-ot tud, akkor már nem lehet sokkal hidegebb, amivel még elbír a klíma.
Persze ha párhuzamosan megy a kettő, attól még lehet vele spórolni úgy is. -
Strezi
őstag
válasz HavocS #50433 üzenetére
LTCA09 kültérije nagyobb mint sok 3.5kW nominál gépé. Annó mikor új volt, azt mondták a szakik, hogy gyakorlatilag 5kW gépet "fogtak vissza" mind a 09, mind a 12-re.
Most összehasonlítva a hasonló Perfarával, is nagyobb, viszont annak már három soros a hőcserélője.
Amiben még jelentősen más volt az LTCA, az a tálcája (ahogy te is írod), jól megvezetett, bőséges csurgók vannak bvenne.
Mondjuk ezt is máshogy (elegánsabban) oldja már meg pl. a Perfera, egyszerűen nem nyúlik már ki a tálca a hőcserélő alá. Így az arról lefolyó olvadék, nem is kerülhet (és gyülhet fel ) a tálcába. Mondjuk így összevezetésre (és fűtve) elfolyatásra sincs lehetőség.[ Szerkesztve ]
Használt LiFePo 15kWh akuk eladóak! ... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
korkor
csendes tag
válasz HavocS #50437 üzenetére
szerintem is tedd csak fel azt a 2x5 centi kőzetgyapotot, az pont 2x5 cm kőzetgyapottal több mint nélküle. Már ezt is érezni fogod, ha lesz rá keret akkor meg majd bővíted mert a kétkedőknek abban azért igaza van hogy ennél több (30+ cm) lenne az optimális. Úgyhogy hajrá.
-
falabu88
aktív tag
válasz HavocS #50496 üzenetére
Két hete fűtök Arctic-al 33m2-t, lazán tart 24,5 fokot 22fokra beállítva, még most a -1-2 fokos estéken is 10percet megy 10-15percet áll csendes módban.. Bőven van benne tartalék. Igen, az 5.1 SCOP kamu, azt bárki egyből láthatja aki ránéz a térképre amit mellékelnek. Meg kéne büntetni az összes webshopot aki így árulja. Azért döntöttem mellette mert itt fórumon és facebook csoportokban is kb dicsérte mindenki akinek ez van. Amber Royal lett volna a másik opció, de nem láttam értelmét +100ezret költeni rá, 270ből kijött az Arctic szereléssel.
A lakás amit fűt nincs agyon szigetelve, 50es tömör tégla fal, műanyag nyílászárók, és 5cm üveggyapot a szutyok ferdetető alatt...
-
falabu88
aktív tag
válasz HavocS #50504 üzenetére
Párszor hallgattam rá a kültérire, nem volt hangos. (engem nem is érdekel a kültéri hangja, lakásból nem hallanám ha hangos lenne se)
Be nem jön semmi zaj a kültériből, pedig szendvicsben van a beltéri mögött a falon, 3m cső feltekerve mögé.Az étkezőben van a klíma, vele szemben a 2 kis szoba ajtaja, így befűti az egész lakást. Kb 4 méterre van az ágytól, rá is látok. Csak akkor viszonylag hangos, ha bekapcsol és felpörög, de ez kiküszöbölhető a csendes móddal vagy a fix 1es ventilátorral. Eleinte csendes módot kapcsoltam fekvés előtt, de már simán automatán megy egész nap, simán alszunk mellette.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen