Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
válasz buherka #2467 üzenetére
A rammal még sok gond nincs, vga-ban is mondom, hogy elég neki egy gtx260 szint is... fullhd-hez is szvsz. (jó, persze lehet, hogy maxra húzott csúszkákkal nem, de szerintem azzal nem érdemes játszogatni, high beállítással és medium csúszkákkal is alig butul a látvány és így meg lehet úszni a vga cserét 2gb-osra. Meg persze a csúszkák is ugyanúgy jó hatással vannak a prociéhségére)
Szóval ami kell neki az a proci, ennyi.
Megnéztem a kiegészítőket, amik nemrég jöttek ki, azok még szarabbul futnak, mint az eredeti gta4. A kétmagossal ez csak olyan 15-25fps között ment, játszhatatlan volt. A 4 magossal az is 40-45 körül van, a minimum nemigen ment 30 alá. -
sb
veterán
Azért az se árt alá, ha játszani is kell, nem csak benchmark avg fps-re. Tényleg nagyon vga igényes az engine, de valahogy érdekes módon a min fps-be rendesen beleszól a proci is.
más: Tuning info a Giga 1GB OC-mről, hátha érdekes. Furmarkkal nézve (30-35 perc futás után):
820 @0.987V (alapfesz): végigfutott
830 @0.992V: lehalt
830 @1.000V: végigfutott (+9W)
840 @1.012V: lehalt
850 @1.037V: lehalt
850 @1.037V: végigfutott (+33W)Tehát a kényelmes tuning vége itt a 820, utána +10Mhz-hez 1V kell, majd elszáll a fesz és vele ugyebár a fogyasztás is. (Nomeg a hőfokok, kb. 80-tól 88-ig emelkedik)
-
sb
veterán
válasz tomsolo #2510 üzenetére
A gigán 0.987 az alapfesz. 1.05 felett én nem próbáltam, mert azért melegszik.
Ez a 80 fok meg a többiek által írt még kisebb hőmérsékletek nekem furcsák. Furmarkban jóval többnek kéne lennie...(Játékban nálam is csak 68-75 fok között van a max fesztől és órajeltől függően, amikor a Furmark már 85-90-re felfűti.)
szerk: Egyébként a plussz wattok, amiket írtam az első beállításhoz képest értendőek, tehát már eleve tuning órajelekhez (820 @0.987V). Alap órajele (ami még mindig 715 a Gigán) -25W.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Összefoglalva és az alaphoz viszonyítva:
715/1800 @0.987V: referencia
820/2100 @0.987V: +25W
830/2100 @1.000V: +34W
850/2100 @1.037V: +58WFurmarkban. Játékban nyilván ezek a különbségek is kisebbek.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz SzlobiG #2539 üzenetére
Nem a VRM miatt? A Furmark, bár elvileg a gpu-t is nagyon terheli, a VRM-et általában még jobban, í]y lehet, hogy az bírja kevésbé nálad.
Nálam a 35 fokos melegben volt olyan GTX260-on is, hogy emelt fesz kellett a tuning órajel mellé Heavenben és játékban is, de a Furmark visszavett fesszel tovább bírta. Azzal meg a Heaven lépett ki azonnal a gpu hibája miatt.
-
sb
veterán
Szó volt a GTA VI procifüggőségéről. Még egy kis adalék a témában:
Jelenleg 1680-ban, High és Highest beállításokon (és kb. félig felhúzott csúszkák mellett) a húzott GTX460-ra 60-70% körüli GPU használatot ír ki az Afterburner. Ez kb. valós is lehet, mivel a hőfokokban is meglátszik. Pl. egy Dirt vagy más 70-72 fok körüli GPU hőmérséklete mellett a GTA kb. 60-61 fokig fűti csak fel.Csináltam egy kis kocsikázós benchet, 2-3-4 magos proci mellett, este berakom a számokat, ha érdekel valakit...
-
sb
veterán
Megnézem majd, én ,mint írtam Heaven benchet néztem még a Furmark mellett, az is érzékenyebb. A Furmarkban 40 percet futó 820 @0.987-tel kicsit instabil. Nagyon sok nem kell a stabil állapothoz, mert nem lép ki vagy áll vissza a driver alapra, csak 1-2 érdekes anomália van a képen. Szóval 1V-ig tuti megáll, de lehet, hogy alatta is.
-
sb
veterán
Ez a játék legeleje, amikor este haza kell kocsikázni a kikötőből.
Nyilván nem halálpontos, de eléggé hasonló eredményt lehet kapni több futtatásra is, megnéztem.A képen látszódnak a min és átlag fps-ek is. Elég jelentős a gyorsulás a magok számával.
[ Szerkesztve ]
-
-
sb
veterán
A GTA IV-nek valóban az kell, nemrég linkeltem saját tesztet mennyit gyorsul 2-ről 3-4 maggal. Nagyon sokat.
A Mafia2-nek viszont nem igazán kell. apex nélkül... apex-el meg a gpu számjt igazán. Fura ez a 45 fps átlag, sehol nem láttam, hogy ilyen jól menne 1 gpu-val... sem tesztben sem itt a fórumon vagy magamnál...
-
sb
veterán
Nem csak a benchmarkra gondoltam. Nekem is 460 van szarul fut 1680-ban apex mediummal. Talán a 35-40 megvan átlag, de ez azt jelenti, hogy futkározás közben is lemegy 30 körül, alá kicsit. Az meg ezzel a rángatós enginnel elég játszhatatlan... és akkor még nem beszéltem lövöldözésről...
Meg amúgy is nagyon hullámzó sajnos az apex teljesítmény, hiába jó az átlag fps, ha közben nagyon ingadozik.
És azért a bench (plussz a demoval való játszadozás alapján is) lehet következtetéseket levonni. Ember nem volt aki szerint jól meg 1 gpu-n az apex, akár mediumon. A tesztek alapján is ugyanez volt az eredmény... ellenben a procihasználati tesztekkel, amikből meg az jött ki, hogy alig van visszaesés 2 magon a 4-hez képest.
Én spec első indításnál bekapcsoltam az apexet (1680 AA mellett) és az első, katonás helyszínen semmi gond nem volt 50-70fps. Aztán mikor visszaérkeztem a városba ott egyből (25-)30-50 közé esett,átlag kb. 40 körül. Pedig csak haza kellett sétálni, meg aztán munkáért, de azt már nem bírtam végignyomni sétálásban sem, kikapcsoltam (ill rányomtam a cloth off tweaket).
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Mivel gpu-n fut nem hiszem, hogy bármi köze lenne hozzá.
Ha cpu-ra van állítva akkor hoz kemény 20fps-t a pehon2 x4... de az x6 is, gyanítom az 7 meglenne 24fps is.Plussz társkártyával a tesztek alapján 2 magoson is jól megy az apex, szóval biztos, hogy nem nagyon kell neki cpu...
De ha ennyire érdekes kikapcsolok 2 magot és megnézem én magam is.
-
sb
veterán
Akkor 1 kártyával miért javul az apex sebesség?
Plussz ha megnézem:
Apex on, Cpu physx: 20fps
Apex on, GPU physx: 35-40fps
Apex off: 60fpsGondolom a cpu-ra háruló legterhelőbb rész alatt a cloth-ot érted.
De akkor elég fura, hogy a gpu physx ilyen jól fut apex on mellett, akkor közelebb kéne lennie a cpu-s eredményhez, mivel az limitál, nem?[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Még mindig nem érted a kérdésem...
Azt írtad, ha nincs dedikált gpu akkor a cloth a cpu-n fut és azért lassú.A cloth kitörlés még ezen sokat nem bizonyít.
Én azt kérdeztem, hogy ha a cloth cpu-n futva lassú akkor miért megy mégis viszonylag jól 1 gpu-val is apex-el? Akkor mér'nem 20fps úgy is, ahogy a gpu physx-et letiltva.... gondolom az már sokat nem jelent...
-
sb
veterán
Mert az APEX nem csak a clothból áll. A particle a GPU-n fut, ami gyorsít a CPU-hoz képest.
Ez mind világos volt az első pillanattól.
A kérdés, hogy ennyit lassít a a többi (amúgy gpu-n is futtatható) particle rész?
Az fps arányokból nem igazán ez jön ki. Erre kértem választ először is. -
sb
veterán
válasz Archanon #2853 üzenetére
Inkább a 4 magos. Ma már van jópár játék ami 4 mag alatt használhatatlan, nem csak az az 1-2, pl. a GTA IV, ami a tesztekből kiderül... Van olyan is ami tesztben jól mutat átlag fps-re 2 magossal is de a min fps-eket a proci húzza le.
Szóval biztos, hogy jobban jársz egy négymagossal. Mondjuk úgy 3-3.4GHz körül semmivel nem lesz gond.
-
sb
veterán
válasz Archanon #2872 üzenetére
A 3-3.2GHz szvsz sima ügy egy Q8300, Q8400, Q9300 vagy Q9400-nél. A 3.4-3.6 sem megoldhatatlan egy-egy jobb példánynál, de ahhoz már mák kell meg tényleg jó hűtés. A 3-3.2-höz viszont kb. semmi. Egy 4-6k-s hűtő bőven elég neki. 20k hűtőre? Én procira sem szívesen költök annyit.
Ha használt is szóba jöhet, akkor itt a ph-n is vannak 25e körül Q8300/8400/6600-ak, amik megfelelnek a fentieknek, a Q6600 kicsit talán többet eszik és melegszik, de annak is elég egy ilyen olcsóbb hűtő. És akkor egész kevésből megvan a csere.
(Én spec alaplappal együtt cseréltem konfigot nemrég: Gigabyte P35C-DS3R + E5200 @3.8GHz -> MSI 785-ös lap + Phenom2 X2 @X4 3.7GHz. Nem került túl sokba... A régi hűtőt 3k-ért adtam el és vettem az újat. Nálam az idle fogyasztás is számított, ezért lett AMD. Tuning mellett jelenleg ez jobb, mint a Qxxx Intel prociknál. De ha nem számított volna simán vettem volna egy Q8xxx-et az E5200 helyére és meg van oldva a dolog.)
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Oké, ez most megint a blablabla része... (amivel mellesleg egyetértek)... a kérdés az fps különbség volt. Mert ha a cloth fogja meg, akkor nem kéne cloth-tal együtt sem jól mennie gpu-n. Márpedig a cpu-s 20fps-hez képest kifejezetten jól megy. Ha meg nem a cloth fogja meg, hanem a rendes, physx-es particle rész, ha cpu-n fut... akkor meg miről beszélünk?
-
sb
veterán
Abu, hagyjuk... sose fogod megérteni mit kérdeztem...
faranus, én mértem (konnektorból) egy kártyával (OC @820/2100) és Phenom2 X4 @ 3.7-tel:
Furmarkban terhelve a kártyát kb. 305W-ot evett a konfig.
Furmark + prime95 a maradék 3 magon futtatva: 385-390W.A GTX460 alapon Furmarkban kb. 50W-tal kevesebb lehet a mértnél... a proci is elég jól húzva van és elvileg az i5 kevesebbet eszik (persze tuningfüggő az is). Szóval alapon szerintem elég bőven... olyan 300-340W között megállhat a fogyasztás. Tuningok mellett viszont már nem biztos, hogy minden helyzetben elég (bár ritka a teljes terhelés) vagy épp határeset lesz... kis tuningra még biztos jó.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz rumkola #3021 üzenetére
Épp tegnap láttam vmi fogyasztóvédelmi embert erről beszélni. Webshopokról volt szó.
Azt mondta, hogy a megrendelés után már azon az áron kellene adni... más kérdés, hogy utána, ha jogi útra terelődik a dolog akkor árnyalódik a kép. De ott más volt a példa eset, jóval nagyobb áreltérés esetén: pl. ha egy nullával elírják az árat.Egyéb esetben elvileg meg kéne kapni. Ez alól szerintem csak olyan kivétel lehet, ha vmi ügyes húzással nem távoli vételi szerződésről van szó, amikor benyomod a kosárba a webshopon a terméket, hanem csak vmi sima előrendelésről... ilyenkor mehet "a nem jött annyiért" szöveg, egyéb esetben elvileg nem. A gyakorlatban meg nyilván érdemes azt is mérlegelni, hogy megéri-e az árkülönbséget, ha maguktól ellenállnak és utána kell járni fogyasztóvédelemnél, stb...
-
sb
veterán
válasz rumkola #3025 üzenetére
Elütésnél is oda kellene adni, igen. A jogszabály alapján.
Aztán az más kérdés, amit én is írtam, hogy ha bíróságra kerül az ügy (ilyen eltérésnél már sanszos), akkor már nem fog megállni a dolog. Lehet hivatkozni
- jóhiszeműségre (miért rendelted meg az autót 6.000.000M helyett 600.000-ért, mikor az láthatóan nem egy reális ár)
- értékegyezőségre, stb...Mondom, tegnap belekapcsoltam vmelyik csatornán egy fogyasztóvédelmi jogász monológjába és ezeket mondta.
A szerződés létrejötte... ez már jó kérdés. Erre is ugyanazt mondom amit írtam: attól függ hogy kezeli a webshop. Ha te "megveszed" az árút a kosárba rakással akkor ennyi. Ha csak rendeled akkor más a helyzet... visszaigazolás kell, abban igazad van, de hány webshopnál merül ez ki egy automatikus emailben? Elég soknál...
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Tehát egyszerűen más kártyát kaptál mint amit rendeltél?
Akkor mit írnak garanciális ügyintézésről? -
sb
veterán
válasz AirBooms #3413 üzenetére
Szerintem ez épp elég baj. Viszont ha jól értelmeztem, én azt látom a válaszlevélből, hogy ha lenne most a webshop soraiban ilyen termék akkor árfüggetlenül kérni lehetne... vagy mást is akár. Tehát ilyenformán azért korrekt a dolog. Ami nincs azt nem tudnak adni. Lehet ilyen hiba is, nem csak átverés...
Ha pedig valóban nincs fizikailag akkor sokat nem tudtok tenni, akkor vagy várni kell vagy mást választani.
Azzal együtt persze, hogy hibáztak... de ha nincs akkor nincs. Ilyenformán ez már más jellegű követelés. Szvsz ennek max olyan kimenetele lehet, hogy kaptok másik kártyát (ami van), ill. lesz vmi bünti... amit vagy nektek, mint ügyfélnek kell fizetni jóvátételként vagy egy általános büntit lehet kiszabni, amit majd valahova befizetnek. Ennyi.
-
sb
veterán
válasz AirBooms #3425 üzenetére
Az idézett levelekkel kapcsolatban teljesen igazad van.
Én makkai levélrészletére írtam, hogy korrekt. sajnos úgy tűnik nem minden vevő felé ez a kommunikáció... ill. inkább gondolom időben változott, ahogy gyűltek a levelek és a reklamációk.
Egyébként alapvetően tényleg azok szoktak lenni, szóval nem hiszem, hogy ne lenne ezek után valami kompromisszumos megoldás. Nyilván a kellemetlenséget már nem lehet visszacsinálni, vagy más típus/gyártó kell (ami esetedben a blokk miatt akkor nem megoldás), vagy várni... ehhez persze tudni kellene, hogy meddig és lesz-e még. Nyilván ez is kellemetlenség, de ha eredetileg jól írják ki (vagyis, hogy nincs) valszeg akkor is ez a megoldás marad, a várakozás.
Itt a kérdés az ár lehet még, ha lesz belőle újabb szállítmány és hajlandó (vagy inkább kénytelen?) vagy várni rá... ebből meg ki tudja milyen ügy bontakozhat ki... elvben adniuk kellene annyiért, amennyit kiírtak (korábban ezt már leírtam), de ezt ha nem automatikusan teszik akkor bíróságig elmehet a dolog, ahol meg már több tényező befolyásol, ár, elírás körülményei, érintett vevők nagyságrendje, stb... a leírtak alapján elég egyértelmű a hiba ténye és jellege (hogy nem átverés volt valszeg). De ki tudja ebből mi jöhet ki...
-
sb
veterán
válasz AirBooms #3429 üzenetére
Persze, hogy ért valamilyen "kár"... maga az is kifejezhető lenne, amit én nagyvonalúan csak kényelmetlenségnek neveztem.
Az MM-es példa jó. Én is erről beszélek. Csak a mostani helyzet nagyon nem ugyanaz. Ott a kosaradban volt és javítható a hiba. A mostani esetben meg nincs sehol a lényeg: a termék.
Persze ilyenkor is meg kéne oldaniuk, de ez már macerásabb, látod... és mindenképp kellemetlenség (kár) ér... akkor is ha elhozzák neked 1 hónap múlva a megadott áron.
- Akkor már vártál egy hónapot.
- Vagy mi van, ha akkor már olcsóbb a bolti ár, mint amennyiért te vetted volna? (ilyenkor jön a kártérítés, stb...)
- Esetleg soha nem lesz már ilyen kártya... (bár most nem ez a helyzet, de kifutó terméknél nem egyszer lehet ilyenbe is belefutni)Szóval innentől már csak kompromisszumos megoldás van.
Persze lehet próbálkozni a fenti pontok anyagi kárként való számszerűsítésével és jogi útra tereléssel, de az meg már megint más történet. -
sb
veterán
válasz tomsolo #3464 üzenetére
AirBooms, látom megoldódni látszik a dolog és korrekt módon.
Tomsolo, nem tudom, de mintha pont az Iponnál nem így lenne ahogy írod. Mármint, hogy a rendelés az nem rendelés, hanem adásvételi szerződés.Már írtam a példát, hogy nekem szó nélkül visszavették 8 napon belül a vásárolt terméket, ahogy elvileg a webshopokban mennie kell az üzletnek... csakhogy ez ugye távollévők közötti adásvétel esetén van így, vagyis webshopon belül is csak akkor általában, ha szállítás van. Ha helyi, bolti átvétel akkor az helyi vásárlás és rögtön ugrik a 8 napos visszaváltás. Ehhez ugye az kell, hogy a rendelésed az ne vásárlásnak (szerződésnek) minősüljön, csak rendelésnek. Viszont az Iponban ezt a visszavételt megcsinálják személyes átvétel esetén is, itt sztem ezzel e résszel (rendelés vagy vásárlás) sincs trükközés.
szerk: És ahogy korábban írtam: Ha nincs trükközés és adásvételről beszélünk, nem rendelésről akkor bizony lehet pörögni az áron is, mert akkor annyiért adniuk kell. A jogszabályban ez van.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz sakal83 #3900 üzenetére
Cpu fronton nem ilyen egyszerű a helyzet szerintem.
- A játékok 90%-a valóban jó átlag fps-t produkál egy 2 magos procival is.
- A maradék 10% az, ami játszhatatlan 2 magon. (lásd, GTA4, stb...)Viszont ha megnézzük a minimum fps-eket akkor már árnyaltabb a kép és sokkal inkánn kijön a 2 mag hátránya. Sajnos nem 1, nem 2 játék van, ami hiába fut jó átlaggal 2 magon és vga igényes alapvetően... általában a min fps jelenetek nagyon sok esetben cpu limitesek. Vagyis hiába van jó vga-d egy 2 magos proci mellé. Az átlag fps-ed is jó lesz egy jobb vga-val, de a minimumot kevéssé befolyásolja. Lehet, hogy ilyen esetben jobb egy azonos vga+2 mag felállás.
A fenti arányt a min fp-seket nézve én 60-40%-ra módosítanám kb.
-
sb
veterán
válasz JoolsNOS #3905 üzenetére
Igen, és mindig is így volt. Azért írtam csak le, mert az utóbbi időkben - jó sok éve már - a vga-k viszik a prímet, a játékok is nagyrészt eltolódtak a vga limit felé. És ez az átlag fps-re tényleg igaz is már soksok éve.
Csak emiatt általánossá vált, hogy mindenki a vga-ra gyúr csak. Néha nem árt leírni, hogy tisztában legyen vele mindenki.Én is sokat cserélgettem vga-kat és volt is javulás mindig átlag fps-ben, de a játékélmény szempontjából sokkal jobban érezhető minimum fps javulások mindig procicserénél jöttek elő. A leginkább vga limites játékokban is.
Emlékszem anno ez volt Athlon XP 2300+ -> Athlon 64 cserénél
Utána Athlon 64 - > Core 2 Duonál, majd most Core 2 Duo -> Phenom2 X4 cserénél is.
Volt alatta sok elég híres vga-igényes játék, Fear, Far Cry, stb... Jó vga-val mindnél jó (60-100fps) átlagok voltak, de az alacsony minimum fps-ek csak a procicsere után szűntek meg. És ugye vga csere nélkül is játszhatóak lettek volna kisebb átlag fps-sel is.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz katt777 #3925 üzenetére
sb: No de ezek a gyorsulások inkább a technológián múlnak, semmint a sebességen. Leteszteltem pl. E8400-zal és i7-tel a kihajtási szinteket, és i7-tel mindenképpen gyorsabb grafikát kaptam ugyanazzal a VGA-val, miközben CPU-órajel-emeléssel egyikkel sem gyorsult már tovább.
Ez igazából lényegtelen mitől gyorsul, órajeltől vagy technológiától.
A lényeg, hogy a min fps általában cpu függő. Sokkal többször, mint azt gondolnánk a mai vga-igényes játékok idejében. -
sb
veterán
válasz Trihorn #4430 üzenetére
És ennyit megér neked fogyasztásban?
Korábbi mérésem 1GB-os Giga OC-vel:715/1800 @0.987V: referencia
820/2100 @0.987V: +25W
830/2100 @1.000V: +34W
850/2100 @1.037V: +58WNeked 970-en 1.2V-tal mennyit ehet vajon?
Nem beszélve a melegedéséről. Nem tudom mennyi volt nálad, de az én méréseim alapján 1.037-1.05V és 850+ felett már melegedett mint az állat. Furmarkban 90 fok fölé ment. Persze ez játékban 10-zel kevesebbet jelent, de ott sem kevés a 80 fok körüli hőmérséklet.
820-on alapfeszen meg nyugi volt, 72-3 fokkal.
Persze most a nyári melegre gondolok...Másik: milyen autós játékkal játszol? Mert lehet, hogy jó a stabil 60 fps, de általában ez nagyobb lagot is jelent... 100-ból 99 játéknál sajnos megjelenítésfüggő az irányítás is, így ha kisebb az fps akkor nagyobb az irányítási lag is. Ez zavaró lehet autós játékban is...
-
sb
veterán
De van hozzá köze. Az mondjuk nem igaz, hogy a köv a 30fps, vannak köztes értékek is, de mindig egy meghatározott fps számhoz fog húzni (60, 45, 30, stb...). Persze játékfüggő is, de 10-ből 9-re ez igaz... Ha nem elég 1/60 sec 1 kép kiszámolásához akkor a vga várni fog a vsync szerint. Persze mivel ingadozik az fps és nem konstans emiatt kijöhet vmi átlagos szám, de alapvetően lerontja az átlag fps-t ilyenkor a vsync valamilyen arányos átlagra. (A buffereléstől is függ, hogy dupla vagy tripla.)
-
sb
veterán
válasz "Infinity" #4464 üzenetére
Sehol? Brutál fesz kell hozzá, ahhoz már brutál hő is jár. 60 fokos furmark alatt volt a kártyád tuning mellett? Gondolom nem...
Ha visszalapozol én Gigabyte GTX460 1GB-l írtam fesz/órajel és fogyasztás adatokat. Rendesen megugrik tuning mellett... sztem azt nézd meg. Nyilván tovább fogja bírni táppal az MSI Hawk, de fogyiban (ergo hőben is) semmivel nem lehet jobb a dolog. Az már fizika...
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen