Új hozzászólás Aktív témák
-
#2
Stauffenberg
nagyúr
Stauffenberg
nagyúr
Siralmas, hogy ebben keleti fűszerekkel megszórt magyar jogrendben egyre távolabb lökik a civileket a demokrácia egyik legfontosabb intézményétől, sőt már ezt az intézményt is egyre jobban ellehetetlenítik. Csak remélni tudom, hogy a következő években sem áll le a watchdog szervezetek és az AB közé az ékek beverése, akkor legalább már tényleg nem kell semminek a látszatát fenntartani.
-
#5
Stauffenberg
nagyúr
matyi012345
#3
Stauffenberg
nagyúr
válasz
matyi012345
#3
üzenetére
Tekints a keleti diktatúrák felé (különösen azokra koncentrálj amelyeket a miniszterelnök úr egyre többször nevez követendő példának) és látni fogod, hogy mire használja a kormányzat az állampolgárokról gyűjtött adatokat. Addig örülj amíg csak a drága mobilnet a bajod és nem az, hogy kuss a neved, különben kapsz a szádra gumibottal.
Az meg nem egy jogvédő szervezet dolga, hogy a VoIP korlátozások ellen harcoljon. Ne keverjük már össze a szezont a fazonnal. Jó, hogy nem a Rákellenes Liga vagy a Magyar Kertépítők Szövetsége indít pereket, hogy olcsóbb legyen a mobilneted.
Ez két külön témakör és attól, mert neked a mobilneted ára fontosabb, mint az alkotmányosság, nem jelenti automatikusan, hogy utóbbit innentől szarjuk le.
-
#14
Stauffenberg
nagyúr
Ringloszilva
#11
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Ringloszilva
#11
üzenetére
"Szerinted kinek a feladata kiharcolni azt, hogy amiért fizetek, azt meg is kapjam? A lángosonak? Mert szerintem nem a lángososnak, hanem a jogvédőknek. Lehet, hogy éppen nem ennek a bandának, hanem egy másiknak, de szerintem a jogvédőknek."
Fogyasztói érdekképviseleteknek. De alapvetően helyes megállapítás és megmagyaráztad magadnak, hogy miért nem a TASZ foglalkozik azzal, hogy drága a mobilneted. De legalább nyomtál egy adag kispolgári kesergést és mindenki boldog, jól odaszóltál a taknyoknak akiket képen kellene verni gumibottal, meg jól odaszóltál az erkölcstelen disznóknak akik olyat csinálnak amit szégyellnek. Remek populista szólamok, bármilyen kocsmai társaságban ász lehetsz vele, sőt politikai karriert lehet rá építeni.
Csak ne állj le vitatkozni olyanokkal, akiknek csípik a szemét ez a sok egymásra halmozott érvelési hiba.
-
#16
Stauffenberg
nagyúr
Ringloszilva
#15
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Ringloszilva
#15
üzenetére
"De a legjobb az, hogy a TASZ-ról is ebben a cikkben olvastam életemben először. Úgyhogy bizonyára kurvafontos dolgot csinálnak."
Aha... jól van. Ügyes vagy.
Legalább ne döngetnéd büszkén a melled, hogy közéleti analfabéta vagy. Igazából tök jól igazoltad a tézisem: Marhára tájékozatlan vagy, de marhára erős véleményed van róla, amit populista marhaságok közé csomagolva el tudsz adni.
Nem az a gáz, hogy ilyenek vannak, hanem, hogy ezt tömegek képesek fulladásig benyelni.
-
#29
Stauffenberg
nagyúr
Ringloszilva
#17
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Ringloszilva
#17
üzenetére
Csak mondom, hogy innen szokás pihenőre küldeni a trollokat. Nem értem továbbra sem, hogy miért acsarkodsz olyan témában amihez a leghalványabb fingod sincs. Ilyen amikor a frusztrált agresszió és az ostobaság kéz a kézben járnak, ezért tehetik meg a civil szervezetekkel azt amit tesznek.
Mivel a TASZ egyik támogató tagja vagyok és alkalmanként önkéntes munkával is besegítek, ezért kicsit szívügyem is, hogy az emberekben ne az olyan ostoba megnyilvánulások maradjanak meg a szervezetről, mint a tiéd.
Csak egy kis betekintés abba, hogy ezek a társadalmat vérszívóként kihasználó semmirekellő férgek mit csinálnak:
- Ingyenes jogsegélyt biztosítanak olyanoknak, akik valamilyen oknál fogva nem képesek megvédeni magukat, különös tekintettel a társadalom peremére taszított emberekre.
- Ingyenes jogsegélyt nyújtanak olyan témakörökben, mint a szólásszabadság korlátozása, rendőri túlkapások áldozatai, nemi erőszak áldozatai, betegségüket titkolni kénytelenek, fogyatékosok egyenlő bánásmódja, vallási szabadságukban korlátozottak és lehetne sorolni még a szabadságjogok és emberi jogok széles körével.
- Ingyenes segítséget nyújtanak közérdekű adatigényléshez magánszemélyeknek és újságíróknak is. Sajnos manapság egyre divatosabb, hogy ezeket már csak peres úton lehet kikényszeríteni. Eddig minden ilyen pert megnyertek, ahol politikusok, hivatalok, kormányzati szervek akartak közérdekű információkat eltitkolni.
- Ingyenes védelmet biztosítanak közérdekű bejelentőknek.
- Ingyenes jogsegélyt nyújtanak azoknak, akiknek személyes adataival visszaélés történik (itt kapcsolódunk a hír témájához)
- És akkor még: Választójog, oktatásjog, egészségügyi és önrendelkezési jog.
- Mindezt teljesen ingyen, NONPROFIT alapon. Ők csak adományokból, 1%-ból meg többek között a Norvég Alapból élnek. Politikai ideológiától mentesek, védtek már (szintén ingyen) politikusokat, közéleti személyeket, civileket a szélsőbaltól a szélsőjobboldalig, ha jogilag indokolt volt. Mégis vegzálják őket, baloldali-liberális elfogultsággal vádolják őket. Többek között azért, mert a hozzád hasonlók semmit sem tudnak róluk, csak elhiszik, hogy vérszívók, mert a kormány azt állítja (érdemes belenézni a nyilvános archívumba, ahol az összes per megtalálható, hogy mégis mennyire elfogultak, hány Fideszes politikust védtek már... például magát Orbán Viktort is).
- A TASZ Magyarország egyik legismertebb civil szervezete, napi rendszerességgel találkozni velük és a munkájukkal a médiában. Ha nem hallottál róluk, az csak a tájékozatlanságodnak köszönhető. Ami nem baj, ne foglalkozz vele, csak ne legyen ennyire határozott véleményed a témáról, ami mellesleg rosszindulatú és buta.
-
#37
Stauffenberg
nagyúr
FF23
#32
Stauffenberg
nagyúr
Gondolom vannak igazi érveid is. Halljuk.
(#31) szili.tamas1: Egyetlen per volt ahol romákat védtek (illetve ahol lényeges volt a vádlottak bőrszíne). Akkor a TASZ ügyvédje nem tagadta a rablást és garázdaságot, viszont rájuk akarták húzni a rasszista indítékot is ami sok évvel megtolta volna a kiszabható büntetést súlyosbító körülmény okán. Csak ezért szálltak be az ügybe, nem azért, hogy felmentő ítélet szülessen a többi vádpontban is. Már nem emlékszem a per minden részletére, de azt hiszem ezt elvesztették első fokon. Ha nagyon érdekel a TASZ weboldalán fent van az archívum, onnan minden visszakereshető.
Más ügy nem volt ahol "bűnöző cigányokat" védtek, más esetekben maximum jogi tanácsadóként vagy megfigyelőként voltak jelen.
(#34) Bozek: Kéremszépen. A TASZ nem egy önszerveződő rendőrség és nem egy gárda ami masírozik. A TASZ a megfelelő hivatalokat cseszegeti a témával kapcsolatban. Folyamatosan, megállás nélkül. Nincs hatásköre fellépni a hálapénz intézményével szemben, viszont rendszeresen szervez előadásokat, fórumokat, konferenciákat a témában, hogy nyomást gyakoroljon a kormányra, melynek viszont feladata lenne és hatásköre is van hozzá, mégsem tesz semmit.
Arról nem beszélve, hogy te betegként fordulhatsz a TASZ-hoz és ingyen kapsz jogi segítséget ha az orvosod hálapénz nélkül nem lát el vagy úgy érzed nem kaptál megfelelő ellátást.
Tájékozottság... kérem. Mielőtt számon kértek BÁRMIT, nézzetek utána!
Szomorú, hogy ismeretek hiányában megy az acsarkodás.[ Szerkesztve ]
-
#41
Stauffenberg
nagyúr
Bozek
#39
Stauffenberg
nagyúr
"De elég is ennyi a témáról."
Butaságot mondasz, majd magadnak követeled az utolsó szót? Ne keverjük már össze a civil szervezeteket valami egészen mással. Mégis kit pereljenek be, hogy nem történik semmi? Melyik törvényre lehet hivatkozni és mi lenne a jogalapja a pernek?
Rendszeresen beszélnek a témáról konferenciákon, sajtóban és próbálnak változást kicsikarni. Szakértőket és az egész témakörben illetékes embereket próbálnak bevonni, de egyedül a kormány az ami elzárkózik az érdemi munkától.
Ha pedig téged személyesen Bozek Aladárt egy orvos nem látott el megfelelően mert nem adtál hálapénzt, akkor keresd meg a TASZ-t és segítenek. Jöhet a feljelentés vagy a polgári per, ott lesznek melletted.
Hát hogyne... ebből azt kell leolvasni, hogy a TASZ nem csinál semmit, csak pofázik.
Mellesleg Te mit teszel az ügy érdekében? Keseregsz és mutogatsz másokra, hogy csináljanak valamit és még számon is kéred.
[ Szerkesztve ]
-
#43
Stauffenberg
nagyúr
szili.tamas1
#42
Stauffenberg
nagyúr
válasz
szili.tamas1
#42
üzenetére
"A melegfelvonulas mellett is teljes mellszelesseggel kialltak."
Ja, hogy ez a baj. Tényleg jobb lenne, ha egy szabadságjogokért küzdő szervezet nemi identitás és szexuális preferencia alapján válogatna, hogy ki mellett áll ki és ki mellett nem.
-
#46
Stauffenberg
nagyúr
Egon
#44
Stauffenberg
nagyúr
Szó nincs ignorálásról, csupán nem ismerem még olyan mélységig az ügyet, hogy válaszolni tudjak (és egyik kérdést sem címezted nekem). Hülyeséget, marhaságot, félinformációkat nem akarok terjeszteni és az ontopik beszélgetést sem viszi előre. Na meg én csak egy támogató vagyok, nem szóvivő..
Ezeket a kérdéseket nyugodtan felteheted közvetlenül nekik is. Kérd, hogy nyílt levélben válaszoljanak, azok a blogon landolnak általában.
-
#54
Stauffenberg
nagyúr
jacint78
#52
Stauffenberg
nagyúr
Így van. De tudsz linkelni olyan hiteles forrást ami bizonyítja, hogy a TASZ reklámoz egy szexuális preferenciát?
Tök uncsi ez a sok üres frázis puffogtatás.
Ennek kapcsán: Múltkor egy nem gyengén rasszista szélsőjobbos ismerősöm fikázta a TASZ-t mert szerinte ők tiltatták be a Fajvédő Konferenciát. Az a tény nem érdekelte, hogy a TASZ felszólalt a konferencia törvényellenes betiltása ellen, mely sérti a szólásszabadságot. Ugyan ez volt amikor az Adj Gázt antiszemita motorosfelvonulást tiltották be. De ingyen védték azokat is a bíróságon, akik árpádsávos zászlóba tekerve tüntettek és akkor kaptak alapos verést a rendőröktől vagy lőtték ki a szemüket gumilövedékkel.
De nem baj... a TASZ egy elfogult balos liberális banda akik csak a romák, melegek, drogosok jogait védik, senki másét. Hogyne.
-
#59
Stauffenberg
nagyúr
Darthforce92
#55
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Darthforce92
#55
üzenetére
Én emlékeztem rosszul, hogy garázdaság volt a vád (hozzáteszem, nem azt állítottam, hogy a TASZ garázdaságnak akarta beállítani, hanem azt, hogy a rasszista indítékon kívül minden más vádpontot elismert). Pontosan ezek voltak a vádpontok:
- Közösség tagja elleni, felfegyverkezve, csoportosan elkövetett erőszak bűntette
- Közlekedés biztonsága ellen elkövetett bűntett
- RongálásA rasszista indítékkal szemben meg az volt a kifogás, hogy a bíróság nem vizsgálta megfelelően, hogy megalapozott-e és a döntés indoklása sem volt kellően alapos. Ennyi a nagy történet. Ezzel nem az esetről alkotott személyes véleményemet fejeztem ki (ami némileg eltér a TASZ-tól), csak unalmas mindig ez a "cigány bűnözőket védik" szöveg amit az egyik fórumtárs is megeresztett.
"Kivéve, ha gárdista vagy magyarságodban sértett határon túli magyar vagy. Ugyanis ez szerintük "nem tartozik a profilukba"."
Na ez a másik nagyon unalmas dolog. Olvass vissza, hogy milyen esetekben védtek szélsőjobbos embereket vagy milyen rasszista, antiszemita felvonulások és konferenciák betiltása ellen szólaltak fel.
(#56) jacint78: Ez nem válasz arra, hogy ez mitől reklámozás.
(#57) Mister_X: Egyenlő esélyek =/= pozitív diszkrimináció. Korábban is írtam, hogy nem kedvelem a pozitív diszkriminációt és akik az egyenlő bánásmódért küzdenek, azok sem feltétlenül értene egyet vele. Mondom ezt úgy, hogy mindkét szülőm fogyatékkal élő (siketek). Viszont az élet számos területén kerülnek hátrányba. Az egyenlőség lényege a lenne, hogy ezek a hátrányok eltűnjenek, de nem igazságos ezt alanyi jogon járó előnyökkel helyettesíteni.
(#58) Ringloszilva: Abban semmi személyeskedés nem volt, hogy közéleti analfabétának neveztelek, ezzel egy tényt állapítottam meg azt követően, hogy több hozzászóláson keresztül gyűlölködtél, acsarkodtál és személyeskedtél alapvető közéleti ismeretek nélkül. Én aztán nem mondtam, hogy nem írhatod le a véleményed, csak úgy kezdted vérszívó férgeknek beállítani őket (meg engem, de ez nem tud érdekelni), hogy az égvilágon semmit sem tudsz a tevékenységükről és ezt te magad is elismerted. De ha szerinted ez nem trollkodás, akkor nem tudom mi az...
[ Szerkesztve ]
-
#65
Stauffenberg
nagyúr
Darthforce92
#64
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Darthforce92
#64
üzenetére
Másodfokon is bűnösnek találta őket a bíróság. A TASZ nem akarta felmentetni őket az erőszak és rongálás vádja alól. Nem tudom ilyenek honnan jönnek, de van egy sejtésem, hogy milyen hírportálokon hangzanak el ilyen légből kapott kijelentések. A másodfokú ítélet után is úgy nyilatkozott a sajtónak a TASZ, hogy a vádlottak kétséget kizáróan bűnösek a felhozott vádpontokban, de a "közösség tagja elleni" minősítés megalapozatlan és a bíróság nem tudta megfelelően bizonyítani, mégis így született ítélet.
A kollégiumos történet alatt gondolom a Tavaszmező utcai esetre gondolsz, aminek egyébként (részben) szemtanúja voltam, akkoriban az Óbudai Egyetemre jártam (igaz akkor még BMF volt a neve). Éppen mentem előadásra, amikor láttam, hogy a G épület előtt (tehát a híradásokban nem pontos, hogy a kollégiumba menekült) hatalmas ordítozás van. Mire odaértem már megjöttek a rendőrök is. Az ordítozást meg a rendőri akciót én is láttam/hallottam, annyi volt a "magyarságában becsmérlés" mint a Suzukis, gárdistás esetben is (ennek azért lesz még jelentősége). Én nem láttam a megtámadott srácot, de az ismerőseim szerint a támadás alatt is olyan pólót viselt ami a szélsőjobbos politikai nézeteit fejezte ki. Ha mindenképpen magyarokat akarta volna támadni, akkor lett volna módjuk még vagy tucatnyi másik egyetemistával is kikezdeni.
Ebből adódhatott az a perben is idézett mondat, hogy "hogy merészelsz az utcánkba jönni". Az már csak a személyes véleményem, hogy a támadók nem tudták, hogy egyetemista, mert azokkal nem sűrűn balhéznak (legalábbis az egyetem közvetlen közelében), ezért értékelhették provokációnak is (ami nem felmentés a cselekményre, de az indíték vizsgálatakor fontos). Szintén személyes vélemény, hogy nem okos dolog ilyen öltözékben megjelenni a nyolcker szívében (feltéve ha tényleg ilyen ruhában volt).
A TASZ ebben az esetben nem látta el a vádlottak képviseletét, csak megfigyelőként volt jelen a perben.
Sem itt, sem a gárdisták elleni támadásnál nem vette figyelembe a bíróság azt a tényt, hogy a roma szóhasználatban mit jelent a "magyar" és az valóban az egész társadalom ellen irányul vagy csak a megtámadott személyt/személyeket nevezik így. A bíróság nem vette figyelembe, hogy a szavaknak nem csak egzakt jelentése van, hanem kontextusfüggő. Ha már szavak miatt súlyosbítanak egy vádat... érted. Lehet bezzeg-jogállamozni, de azokban a bezzeg-jogállamokban ha szavak miatt ítélnek valakit súlyosabb büntetésre, akkor jóval alaposabban megvizsgálják.
"Mi a véleményed a TASZ azon érveléséről ,ami a sajóbábonyi ügy kapcsán is előkerült , miszerint kisebbség tagja ellen lehet csak közösség elleni erőszakot elkövetni, mert ezzel a céllal hozták létre a jogszabályt?"
Ez az a pont, ahol az én véleményem eltér a TASZ véleményétől (talán meglepő, de én sem értek egyet velük mindenben, nem is kell). Szerintem nem csak kisebbség ellen lehet rasszista, etnikai, vallási akármilyen alapon támadást intézni.
Abban viszont igazuk van, hogy a törvény mögötti jogalkotói szándék a kisebbségek (nem csak a romák, hanem valamennyi etnikai, vallási, nemzeti kisebbség) védelme volt. A bíróságokon viszont visszaütött és a kisebbségek által a többségi társadalom ellen elkövetett bűncselekményeknél is alkalmazzák, például olyanoknál is, ahol nem vizsgálják meg kellően azt, hogy valóban ilyen indíték áll-e a háttérben. Nem mindegy, hogy a támadás egy autónyi, provokáló gárdista ellen irányul vagy azért támadnak mert magyart akarnak verni.
-
#67
Stauffenberg
nagyúr
Darthforce92
#66
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Darthforce92
#66
üzenetére
"Ha jól emlékszem Nagy Mo.-s polóban volt."
Kárpátiásban, amit az emberek ritkán hallgatnak a zenei élmény miatt. Persze nem ez volt a lényeg, hanem az, hogy ezen a környéken megszokott, hogy akkor mutatkozik így valaki ha provokálni akar. Persze előfordulhat, hogy a koleszos srác annyira vidéki, hogy sosem hallott még a nyolcadik kerületről és véletlenül követte el a hibát. De továbbra sem akarom Őt felelősnek beállítani, eddig sem ez volt a lényeg.
"Másfelől az alkotmány rendelkezik a politikai és világnézeti kisebbségek védelméről, tehát ha szerinted ez miatt támadtak rá, akkor azért követtek el kisebbség elleni erőszakot."
Most tényleg ez jön? Azért tiszteltelek meg azzal a hosszú válasszal, mert azt hittem van értelme. De ha tényleg az el nem hangzó állítások belemagyarázása, majd az általános iskolai szintű mondatelemzés jön, akkor felesleges is bármiről beszélgetni. Nem, nem állítottam, hogy a pólója miatt akarták megverni, hanem ez vezethetett a szóváltáshoz ami tettlegességig fajult. Itt még mindig azt állítom, hogy a támadók a felelősek amiért egyáltalán a szóváltás is kialakulhatott.
"A konfliktus kerülést nem a törvény tisztelő polgároktól kell és lehet elvárni, hanem épp ellenkezőleg."
Direkt olvasod ki az ellenkezőjét az állításoknak? Azt írtam ez nem menti fel a támadókat, viszont az indíték vizsgálatánál fontos tényező (lett volna ha a bíróság foglalkozik vele érdemben).
"A bíróságnak nem feladata vizsgálni, hogy az adott szót miként kívánta használni az elkövető..."
Ami nyilvánvalóan hülyeség. Hiszen többek között becsületsértési pereknél is alaposan megvizsgálják, hogy az elhangzott szavakat miként értette az aki mondta. Itt nem arról van szó, hogy tetszik-e neked amit a magyarokra mondtak, hanem az, hogy tényleg a fehér bőrű magyarok ellen érzett gyűlölet vezetett-e a támadáshoz.
"Először is jogkövető magatartást nem lehet provokációnak minősíteni. Márpedig az adott gárda felvonulás jogszerű volt. Teszem fel mivel provokáltak? A jelenlétükkel, azzal ,hogy kiálltak egy kirívóan közösség ellenes és norma sértő kisebbség ellen?"
Az autót nem a felvonuláson támadták meg (felvonulás sem volt, hanem egy fórum, ahol nem vehettek részt romák), hanem azt követően, hogy a rendőrség megpróbálta elszeparálni egymástól a gárdistákat és a romákat a kialakult konfliktus miatt. Ebben az időszakban történtek a romák elleni gyilkosság sorozatok és még nem voltak meg a gyilkosok, az ebből kialakuló félelmet fokozta a gárda jelenléte és ebben a helyzetben hajtott be, direkt lassan, provokálás céljával a cigánysorra a Suzuki. Ez a per leiratában is benne van.
"Olyan nehéz gárdistát mondani magyar helyett?"
Na, végre egy jogos kérdés. Ezt a bíróságnak kellett volna vizsgálnia. Valahogy senkit nem érdekelt, hogy miért így fogalmaztak egy ilyen, adrenalintól, félelemtől és agressziótól túlfűtött helyzetben. Csak az számított, hogy mondták, kiszabható utána néhány extra év.
[ Szerkesztve ]
-
#69
Stauffenberg
nagyúr
Darthforce92
#68
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Darthforce92
#68
üzenetére
Ugyan azt rágjuk át újra és újra, de csak egy dolgot kérdeznék: A szélsőjobbos rockzenét hallgatók etnikai csoportot képeznek? Vagy rasszt? A kérdés áll a gárdistákra is.
-
#71
Stauffenberg
nagyúr
Darthforce92
#70
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Darthforce92
#70
üzenetére
Magyarországon egyetlen szélsőjobboldali szervezet, zenekar, politikai párt vagy személy sem vállalja fel nyíltan a politikai palettán elfoglalt helyét, hiszen ezzel a túlélést kockáztatják. Fogalmazhatunk úgy, hogy "szélsőjobboldali retorikát rendszeresen alkalmazó szervezet/zenekar/személy/politikai párt", de ez csak csűrése-csavarása a dolognak. A Jobbik nyíltan nemzeti radikálisnak vallja magát, ami egy szélsőjobboldali politika (igaz messze nem a legszélsőségesebb, de attól még az), de azt kikéri magának, hogy szélsőjobboldalinak titulálják a médiában (az NMHH-hoz is fordult emiatt, így hírműsorokban már nem nevezhetők az értékelő kommentárokban szélsőségeseknek). Ide tartozik a Magyar Gárda és a velük szimpatizáló, himnuszukat elkészítő Kárpátia is. Most nem a bíróságon vagyunk, de persze próbálhatunk ultrakorrektek lenni és minden szervezetet az öndefiníciója szerint megnevezni, de ha pusztán abból indulunk ki, hogy ki minek vallja magát, akkor ebben az országban nem létezik intolerancia, rasszizmus, sovinizmus, antiszemitizmus és persze szélsőjobboldal sem.
Az meg csak feltételezés, hogy a pólója miatt támadtak a srácra, de ezt írtam is, felesleges volt ennyire ráharapni erre a vonalra.
Rendszeresen alakulnak ki verekedések, csetepaték ostoba szóváltások miatt, amik tettlegességig fajulnak rasszista motiváció nélkül (különösen azon a környéken). A TASZ szerint a Tavaszmező utcai esetnél nem volt hitelt érdemlően bizonyítva az, hogy a verekedést rasszista, közösség tagja ellen irányuló indíték robbantotta ki. Csak azt tudjuk a tanúvallomások alapján, hogy a felek összeszólalkoztak, majd amikor a szóváltás eldurvult, előkerültek a kések. A bíróság mégis bizonyítottnak ítélte azt, hogy a srácot magyarsága miatt bántották. A sértett és a vádlottak is mást állítanak arról, hogy még a verekedés előtt ki és mit mondott. Nem mindegy ugyanis, hogy a támadók azért támadtak mert a sértett esetleg olyat mondott szóváltás során ami feldühítette őket, vagy azért támadtak mert előítéletesek voltak vele szemben és ez motiválta őket. Önmagában a támadás alatt a magyarságára tett szidalmak nem feltétlenül bizonyító erejűek a támadás motivációjának megállapítása során.
A "közösség tagja elleni" minősítéshez az kell, hogy a támadás indítéka legyen.
-
#73
Stauffenberg
nagyúr
Egon
#72
Stauffenberg
nagyúr
Azért ne szaladjunk bele az anekdotikus érvelés susnyásába, mert akkor gyorsan elveszíti mindenki a fonalat, hogy melyik múltbéli nyilatkozat vagy cselekedet kinek tulajdonítható. Meg sokszor a "jogvédők" kifejezést sem sikerül helyesen alkalmazni és sokan nem tudják, hogy az ilyen ügyekben a sajtónak nyilatkozó személyek (pl: ombudsman, civil szervezet képviselője, politikus, stb) között mi a különbség.
"Jah. A fordított esetekben (azaz amikor azt próbálják bebizonyítani, hogy egy romát a rassza miatt bántalmaztak), érdekes módon sosem kerül elő ez az érvelés."
Ez a vádlott védőjének a feladata, ha hiányolod, rajta kell számon kérni.
[ Szerkesztve ]
Szomorú, hogy ismeretek hiányában megy az acsarkodás.
Új hozzászólás Aktív témák
it A civil szervezet célpontjai valójában nem a szolgáltatók, akik számára az adatmegőrzés egyébként is terhet jelent, hanem a szabályozás, és úgy vélik, csakis így lehet valamilyen módon kikényszeríteni a változtatást. Úgy látják, a jelenlegi viszonyok között csak közvetetten lehet célt érni.
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Dragon Age: Origins
- Közönségkedvenc Galaxy vált One UI 6.1-re
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kedvenc zene a mai napra
- Ukrajnai háború
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Call of Duty: Black Ops 6 címmel jön a sorozat idei része
- Spórolós topik
- További aktív témák...
- Gigabyte GA-H81M-DS2 rev:2.1 LGA 1150 alaplap
- IPhone SE2 2020 64GB megkímélt akku 86%
- Asus P8H67 LGA 1155 alaplap
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i7-4712MQ I 8GB I 128SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i5-4GEN I 8GB I 128SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen