Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • orbano

    félisten

    válasz Penge_4 #318 üzenetére

    nem tudatos IE user :D ez kész. szabadítsuk fel őket! alapítsunk vallást! csezmeg az a sok "zombi" pont leszarja, hogy milyen böngészővel böngészik. Egyszerűen csak böngészni akar. Nem érdekli, hogy a safari 0.00001 másodperccel gyorsabban tölti be, vagy hogy a FF 0.0002 százalékkal pontosabban követi a szabványokat. Meg akarja nyitni az iwiwet, meg a májvipet és esetleg küldeni 3 emailt. Ennyi erővel ha kocsit veszel is meg kéne kérdezniük, hogy melyik gyártó ABS megoldását kéred a kocsiba? Meg milyen féktárcsát, kipufogórendszert kérsz? Mert a sok szemét zombinak csak egy kocsi kell, amivel menni lehet? Bezzeg a tudatos Koni felhasználók! Ők szívjanak, mert le kell cserélniük a gyári futóművet?! Aljasság!! Adjunk a népnek esztergagépet, marót, meg lemezhajlítót, csináljon magának autót! Az orvosok, akik pedig a rokonaidat műtik majd, az újabb műtéti eljárások tanulmányozása helyett szabadidejükben olvasgassanak inkább HTML programozásról, meg operációs rendszerekről, hogy mi a jobb, az Opera, vagy a Firefox...

    A vér nem válik VAZZE!™

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #318 üzenetére

    pár év múlva már komplett lakást veszel autóval, Windows-os számítógéppel....stb

    Ez már kis túlzással ma is így van, nem neked kell kifaragnod az asztalt az erdőben vágott fádból.

    Ez pedig azt okozza, hogy az emberek egyre jobban bezombulnak

    Azért ne keverjük a szezont a fazonnal.
    Az, hogy az élet letöbb területén a gyártók kínálnak olyan terméket, ami out-of-the-box, készre szerelt holmi, az segítség azoknak, akik szarnak bele, és nem akarnak sokat foglalkozni egy témakörrel.
    Vagy akkor szerinted az OEM számítógépek, vagy az Apple is egy szemét, amiért komplett megoldást kínál?
    Az a vicc, hogy már manapság is van lehetőséged "összerakós" OS-t szerválnod a gépre: Linuxnak hívják. Csak a probléma az, hogy az nem "Windows alternatíva", hanem egy másik OS. Azt már kevésbé értem, hogy miért legyen a Windows is ilyen.

    akiknek van pénze ilyesmire, hogy például komplett Windows-os konfigokat forgalmaznak a Tesco-ban, kivételével senkinek nem jó.

    Pont a tesco-ban árult konfigok aztán nem azoknak kedveznek, akiknek van pénze, hanem annak, akiknek sem hozzáértése, sem kapcsolatai nincsenek ilyen témakörben. Tesco mellesleg helyettesíthető akármelyik másik bolttal.

    "Milyen alapon kötelezzük a usert választásra, aki nem akar választani?" kérdésre a "Milyen alapon kötelezzük a drogost, hogy elvonóra menjen."

    Nincsen kötelezve a drogos, hogy elvonóra menjen. Kötelezhetik rá.

    a piacot a többség számára alakítják

    Ez a legtöbb esetben így is van. Ha a "Windows" piacra gondolunk, akkor az most is a többség igényeihez van alakítva, és ez nem is valószínű, hogy változik.

    az alapvető érdeklődő magatartás mindenkitől elvárható lenne, vagy hogy legalább utánanéz, vagy megkérdez olyat, aki ért hozzá

    Ezt persze te, mint számítógép iránt érdeklődő elmondhatod és jól is hangzik (ebben a fórumban - mivel IT-s honlap - még támogatnak is benne), de ilyenkor át kéne gondolni, hogy te hány dolggal nem törődsz az életed során, illetve egyáltalán nem értesz hozzá, mégis használod, csinálod, akármi.

    úgy kevésbé megvezethető, kevésbé tudja bármelyik gyártó a saját szemetét lenyomni a torkán

    Ezt most is mindenki tudja, csak a legtöbben az élet sok területén megkötik a "megvezetés" cserébe kényelem.kompromisszumot.

    A piacgazdaságot a vásárlóknak kéne alakítaniuk

    Akkor mi is a bajod azzal, hogy a piacot a többséghez igazítják?

    Sectumsempra - For Enemies

  • D1Rect

    félisten

    válasz Penge_4 #318 üzenetére

    A drogost, és azt akit nem érdekel, hogy milyen a böngészője egy kalap alá venni. :Y

    Amúgy én értem az álláspontodat, de mint korábban írtam, nem a betiltjuk/megbüntetjük/kivesszük a megoldás, hanem a képzés.

    [ Szerkesztve ]

    "The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

  • bobsys

    addikt

    válasz Penge_4 #323 üzenetére

    azert szarik bele, mert olyannal foglalkozik ami erdekli es nem akarja elszarni az idot felesleges dolgokkal
    engem nem erdekel a weblap keszites, nem is foglalkozom vele, vannak websiteok megnyitom olvasok becsukom, nem elemzem a forraskodot helyette zenet hallgatok vagy lemegyek a velencei tora hekket enni es sorozni

    szoftverek esetében pedig a legbutább cucc lesz a legjobban és legszélesebb körben támogatott és a nagyobb tudású társaival ezen a téren szívsz hatalmasakat.
    ezt azert a windowsra nem lehet mondani
    oem gepek azoknak vannak akiket nem erdekel hogy az akarmelyik teljhesitmeny teszten mennyi pontot kap a gep, dolgozni, internetezni, zenet hallgatni, dvd irni akar
    ha ezt megtudja tenni akkor eleg neki

    [ Szerkesztve ]

    Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #323 üzenetére

    Hát miért ne szarna bele, amikor tulajdonképpen nem érdeke, hogy értsen hozzá, mert a sültgalamb a szájába repül? Ugyanígy a drogos meg az életbe szarik bele, így neki az nem érdeke, hogy leálljon az anyagról.

    Ez marhaság.
    Az embereknek nem repül a szájába sültgalamb, hanem dolgozik a pénzéért, amiből meg vásárol valamit. Persze jól hangzik, hogy mindenkitől elvárjuk azt, hogy továbbképezze magát számára lényegtelen(nek tűnő) dolgokban, csak sosem fog működni.

    Vagy bizonyos szoftvereknél nem lesz igény nagyobb tudásúra/kisebb erőforrásigényűre...stb, ezáltal lesz egy profi fizetős, meg egy rakás kevésbé használható, amiből három kell, hogy egy feladatot elvégezz normálisan.

    Ezzel speciel nem értek egyet, most sem ez a két véglet van. Illetve igazad van: aki nem tájékozódik eléggé körültekintően, annak csak a végletek jutnak, de könyörgöm: akkor cserébe vagy nem használ jó szoftvert, vagy megfizeti az esetlegesen feleslegesen is profi szoftvert.

    Én a saját igényre szabottan összeállított konfig híve vagyok

    Én is, de a legtöbben nem azok, mert nem értenek hozzá, és nemhogy összerakni, de összeválogatni sem tudná, és ott is úgy basznák át, és adnák el neki drágán a vacak alkatrészeket, ahogy illik.

    És lám, ki okozta a piaci erőfölényét felhasználva, hogy a Linux ma nem tekinthető teljesértékű alternatívának és még a legprofibb Linux guruk is kénytelenek bizonyos feladatokra Windows-t használni? Na ki?

    Nem nagyon értem, mit akarsz ezzel mondani. Én linux "guruktól" általában inkább azt szoktam hallani, hogy nem kell nekik Windows, meg "már X éve nem láttam" stb. Persze nyilván nem mindenből használhatsz ugyanolyat, de amennyire én hallani szoktam a dolgokról, mindenből használhatsz olyat, ami ellátja a feladatot. Persze lehet, hogy pont azt nem annyira kényelmesen, de a hátrényért cserébe ott vannak az előnyök. Szóval hogy érthető legyek: mindennek van hátulütője, ha objektíven nézzük. Ha meg szubjektíven, az meg egyéni preferencia kérdése.

    Igen, de a drogos általában csak saját magának okoz bajt, ellenben a sok "nemtörődöm" user az egész piacgazdaságra kihat.

    Akkor minek hoztad fel példának?
    Mellesleg nem igaz, egy drogos nem csak saját magára hat, ha nagyon komolyan vesszük a társadalom számára fontos értékeket és munkavégzést.
    Persze feltételezve, hogy ez a drogos otthon herkázik a családi örökségéből, és még áramot sem fizet.

    Csak azt a tényezőt hagytad ki, hogy egy cégnek kifizetődőbb, ha ő diktálja a piacot és bármilyen manipulációval ráveszi az erre fogékony embereket

    Ahogy látom, pont ahhoz kell manipulálni az embereket, hogy tanuljanak és válasszanak.

    Tudod az embernek azért vannak barátai, mert általában mind más-más szakterületen vannak otthon.

    Ja, én is a szakterületeik miatt választom a haverjaimat.
    Mellesleg ez egy ökörség. Nekem pl. egyetlen informatikus ismerősöm nincsen. Egyetlen egy sem. Többek között ez volt az eredeti oka annak, hogy felmásztam erre a fórumra - nevezve, hogy gondom volt, amit máshogy nem tudtam megoldani.

    Vagy akár a mosógép

    És amikor mosógépet vásárolsz, akkor mindegyik gyártóról elolvasol mindent, és ha az egyiknek kicsi a részesedése, akkor attól fogsz venni?

    Az, hogy manapság a szemellenző és a kényelem között egyre többen képtelenek különbséget tenni.

    Manapság elég kevesen képesek megérteni, hogy ami őket érdekli, esetleg a legfontosabb számukra a világon, ahhoz más még csak hozzá sem akar szólni - de nem is áltatja legalább magát azzal, hogy egy pici "utánanézés" (tehát: hallottam már róla) után hozzáértő lehet. Amúgy ezutóbbi ember jóval veszélyesebb, mert ennek még véleménye is van, amiről ráadásul meggyőződése, hogy ugyanolyan értékű, mint az akár képzettebbeké.
    Na ők a szagértők :)

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #329 üzenetére

    Valahogy úgy.

    Biztos nem, mert a WinUpdate-en az MS által készített vagy letesztelt, aláírt cuccok találhatók. Arra meg már nehezen fogja bárki kötelezni őket, hogy ezt ingyen megcsinálják.

    Sectumsempra - For Enemies

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #333 üzenetére

    Például...

    Nrg-t nehéz lesz...

    Akárcsak a gyerekedet, ha azt akarod, hogy lógás helyett suliba járjon, tanuljon és vigye valamire. Ilyen világot élünk, ez van...

    Azért van némi különbség. Pl. az, hogy én - egyesekkel ellentétben - nem tartom a világ magas százalékát a gyerekemnek :)
    Egyébként meg oké, mondd egy gyereknek, hogy tanuljon: neki semmi más dolga nincsen, mert a szülőjének az a feladata, hogy ellássa, biztosísa a feltételeket.
    Ellenben itt nem gyerekekről beszélünk, ezt kell megérteni.

    Látod, benned is megvolt a késztetés. Pedig mennyivel egyszerűbb lett volna hívni egy szerelőt, aki legombol több ezer HUF-ot

    Pedig nem egyszer használnám kész örömmel, ha párezer forintért normálisan megcsinálják mondjuk a gépemet, amiért én napokig böngészgetek, aztán a vége az, hogy valamin 3 hetet ülnek garis eljárásként, mire kiderül, hogy szerintük nem rossz.
    Fizetnék én szívesen, olvasgatna meg szakértene a f@szom. Csak sajnos megbízható szakembert sem ismerek.

    Én az EU bizottsággal kapcsolatban már semmiben nem vagyok biztos. Amúgy meg max lesz egy figyelmeztető ablak, hogy harmadik féltől származó cucc és felelősséget nem vállalnak érte.

    Akkor ki sem fog kerülni, ugyanis a WinUpdate nem erről szól (főleg, hogy a több tonnányi patch-et ki is kell szolgálnia a szervereknek. Azt is maga fizesse meg? Akkor már nem egyszerűbb, ha megmondjuk, hogy egyszerűen fizesse minden költségét az alterböngető cégnek? Pl. a Google rá is szorul :D
    Esetleg csinálhatnának egy külön klienst erre

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • bobsys

    addikt

    válasz Penge_4 #333 üzenetére

    Például...
    kaptal is ra valaszt

    Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #336 üzenetére

    Mert?

    Speciel pont nem tudtam, hogy nrg-t más is megnyit közvetlenül (a DTPro kivételével, de az meg nem igyenes).
    Na hát ugye én már évekkel ezelőtt (2006-ban) menesztettem a Nero-t, meg hát amúgy sem nagyon használok lemezképeket :)
    De látod, kaptál megoldást, szóval akkor nem értem, hogy mire volt példa a tiéd. Ha nem néztél volna utána, akkor használhattad volna fizetős Nero-t, vagy leszedtél volna valamit, ami nem felel meg 100%-osan. Így meg megoldottad magadnak. Ez pont arra példa, amit írtam, nem ellene.

    Az Európai Unió állampolgára vagy. Ők döntik el, hogy mik lehetnek a jogaid.

    Nem a jogaimmal, hanem a feladataimmal és az időbeosztásommal van probléma. Az EU-nak sem kéne meghatároznia, hogy nekem otthon böngészőket kell válogatnom. Neked, ill. más magánembernek meg cégnek főleg nem.

    Most erre mondhatnám azt, hogy Gizike talált megbízható szakembert. Olyat, akiről ő azt hiszi, hogy megbízható, de neked magasabbak az elvárásaid a szakemberekkel kapcsolatban. Ugyanott vagyunk.

    És? Megint nem értem, hogy ez miért téged támaszt alá. Én nem azért nem alkalmazok "szakembert", mert kedvem van utánanézni (számomra) hóttfelesleges marhaságoknak (és elszúrni a szabadidőmet olyan dolgokra, amikkel egyébként rühellek foglalkozni), hanem azért, mert nem tudtam kiváltani egyéb szolgáltatással ezt a problémakört.

    Na igen, vagy egy felajánló oldalt, mint a vírusirtóknál, hogy Kaspersky, Trend Micro vagy Norton kell-e.

    Azt IE nélkül nehéz lesz elérni.
    Meg amúgy is, szerintem az MS vírusirtó-ajánlgató oldala erőteljesen rekámfelület-alapú, bár ebben nem vagyok biztos.

    Ugyanúgy fel lesz sorolva és felugrik az első indításnál az ablak.

    Tök jó, csak ugye ez pont nem azt segíti elő, hogy a júzer utánanézzen valaminek, csak azt, hogy legyen egy újabb nextnextfinish menete.
    Amúgy akkor fogom igazán szarráröhögni az agyamat, amikor egy ilyen bekerül a Windows-ba, és még ez sem fogja az Opera részesedését növelni. :U

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #338 üzenetére

    Éppen ezért engem támaszt alá. Mert neked nem felel meg az a "szagember", aki Gizikének igen.

    A "szagember"-t én a dilettáns hülyére írtam, aki hozzértőnek hiszi magát csak azért, mert elolvasott valamit, amiről véleményt formált.
    Ha a szakember Gizike gondját meg tudja oldani, akkor nincsen itt semmi probléma. Az én gondomat lehet, hogy nem tudja megoldani -> de a lényeg az, hogy ettől még Gizikének nem kell (kötelező, kénytelen stb.) megtanulnia azt a sok unalmas, felesleges és haszontalan tudást, amit mondjuk nekem meg kellett.
    És pont ez a lényeg. Ha a saját döntésem alapján szükségesnek ítélem meg a dolgot, akkor lelkem rajta, megtanulom, utánanézek, megpróbálom megoldani.
    De senki nem követelheti meg tőlem, hogy megpróbáljak valamit saját magam, mielőtt szakemberhez fordulok.
    Szóval ez itt a nagy különbség. Gizike is maga dönt a problémája megoldásáról, meg én is, és egyikünknek sem kötelező a másik útját végigjárni.

    Sectumsempra - For Enemies

  • Fooler89

    őstag

    válasz Penge_4 #350 üzenetére

    "kénytelen vagy IE-t indítani"

    1.MS-nek a hibája?
    2.Fáj az nekem?
    Nagyon elkanyarodtál a témától.

    A másik képzeld el, hogy flash animációhoz flash lejátszót kell feltennem. A többi program miért nem tudja alapból? Felháborító :D

    "Az a baj, hogy azt sem tudja, hogy létezik másik"

    Szomorú, hogy így gondolsz az emberiségre. Mintha nem tudna olvasni vagy kérdezni. Ha én tudom más nem tudhatja?

    [ Szerkesztve ]

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #350 üzenetére

    akkor jusson eszedbe ez a mondat, amikor majd a FF-oddal, vagy Operáddal nem megy egy bizonyos oldal és kénytelen vagy IE-t indítani.

    Mondjuk ebben az esetben továbbra is a weblap készítőjét, ill. megrendelőjét fogom szidni, mert mint másik sokmillió weblap illusztrálja, meg lehet azt csinálni, hogy minddel működik.

    Ha meg nem tudja (ráadásul még az IE-t sem ismeri igazán), akkor nincs neki összehasonlítási alapja, amivel eldönthetné, hogy elégséges-e neki, vagy nem.

    Tudod-é, hogy a személyi igények kielégítésére való vágy nincsen közvetlenül összefüggésben azzal, hogy ismerem-e a termékkínálatot?

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • Fooler89

    őstag

    válasz Penge_4 #353 üzenetére

    "A weblapszerkesztőnek nem biztos, hogy kifizetik a túlórát, akkor érthető okokból nem fog ingyen túlórázni." ennek máshogyan kéne müködnie és máshogyan kéne felfogni.
    Nem az Msnek a hibája.

    "igen, betudható részben a hanyag webfejlesztőknek," Itt ez kijelentő módban állna jól . Sajnálom, de ilyen az élet.

    Színes kijelző hasonlatra meg azt, hogy senki nem tehetett arról, hogy akkor még nem terjedt el a színes kijelzőt.

    De a hírről legyen szó!

    [ Szerkesztve ]

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #355 üzenetére

    Ha valaki embert öl, az az ő hibája, vagy a társadalomé? Sokan ebben az esetben az embert hibáztatnák, én a társadalmat.

    Ha meg tudod magyarázni ezt az indoklást, akkor jó, mert egyébként a különböző hajlamok, genetikai felépítés, környezeti változók, az étellel és itallal magadhoz vett ásványi anyagok szintén befolyásolnak ilyen dolgokat.
    Persze úgy értem, orvosok szerint.

    Az én nézőpontom az, hogy az MS csinálhatta volna másképp és akkor böngészőfüggetlen lenne ma a web.

    Illetve egy másik cégtől függene. Vagy te még mindig úgy gondolod, hogy más cég az MS helyében, lehetőségeivel "jóindulatúbb" lett volna?
    Az MS annyival volt "szemetebb" a többinél, hogy neki lehetősége is volt.

    Tehát ha a user nem ért hozzá, akkor nem várható el tőle, hogy igénye legyen neki,

    Ez tényleg nem így van. A váltás igénye a legritkábban valami elcseszett látens funkció-éhség miatt zajlik le, hanem nemes egyszerűséggel az aktuálisan használt termék hibáiból fakad.
    A hozzáértetlenekben gerjesztett funkció-éhség meg szinte kizárólag megfelelő és jól pozicionált feature-reklám: ezt hívják igénykeltésnek.
    Ez többek között azért van, mert egy nem érdeklődőt ezzel a témával kapcsolatban nem érik más külső ingerek,szinte kizárólag a termék felől, amit használ.

    Az átlagos felhasználó ilyeneken nem gondolkozik, ő csak használja.

    Illetve szeretné használni, de folyton lefikázzák a geekek, hogy miért nem ért hozzá, kocsihoz is jogsi kell.

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • Pussca

    csendes tag

    válasz Penge_4 #372 üzenetére

    "Röhögni fogsz, de normálisabb szalonokban minden extra külön árazás alatt van, így kérhetsz egy sima kocsit is autórádió nélkül. Jó, kerekek nélkül nem, de az autórádió már extra, akárcsak a böngésző, amely akármennyire is bele van ágyazva a rendszerbe, akkor is csak egy külső szoftver."

    Nem külsö szoftver, hanem belsö, s mint mondtam a téma halott. Egyébként mutass egy Ferrarit vagy egy Mercedes-t rádió nélkül :Y !Az ötlet, miszerint kell a verseny az OK. De amit az EU hadovál az egy baromság jelen pillanatban. Kivitelezhetetlen.

    Az úthenger alatt fekvő ember mosolya sohasem őszinte.

  • TazLeacher

    nagyúr

    válasz Penge_4 #374 üzenetére

    Ez megint azért rossz példa, mert ezek:
    1.Pénzber kerülnek, míg a böngészők ingyenesek
    2. Egyszerre csak 1 autórádiód, lehet, míg böngészőből akár több is

    Tehát attól, hogy a gyári "hif" bent marad, semmilyen kárban nem szenvedsz, ugyanis abba az "autófelszereltségbe" ez bele tartozik, és ha nem tetszik a gyári, akár még 2-3, vagy 10 "hifit" is belerakhatsz teljesen ingyen.

    Akkor tudnál nekem csak 1 db olyan oldalt mutatni, amit csak IE8-al lehet megnézni és a többi böngészővel nem?

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #377 üzenetére

    csak legális Windows esetén települ hivatalosan

    Már kivették a WGA ellenőrzést, ergo arra települ, amire nem szégyellsz felrakni. Tehát nem az IE-t illegális felrakni, hanem a kalóz Windows-t használni.

    Nem láttál még tuningolt autót, amibe egy egész hifi befér, vagy akár 3-4 autórádió is egymás alá/fölé?

    Egy kategóriában van azzal, hogy te feltelepítettél 6 böngészőt. Bár ha nem vagy autórádióteszter, akkor kb. annyi értelme is van :DDD

    már IE8-nál jobb valamivel, de ettől még nem tűnik el a felhasználók gépeiről az IE6 vagy az IE7.

    Na most ugye itt ugrik a majom a vízbe. Ha beraknák kötelező upgrade-nek az IE8-at, akkor egy: megint menne a faszrázás; kettő: a júzerek maguk is anyáznak, mert hé, ez nem olyan, mint a 6.
    Na most ha egy fizetős szoftvert fejlesztő cég nem kényszerítheti a saját termékén belül a legújabb verziójú "alkatrész" használatát (aminek nem mellesleg biztonsági és kompatibilitási előnyei is vannak), akkor az igen fasza, hogy egy harmadik fél ugyanezeket a júzereket választásra, utánanézésre, vagy ha úgy tetszik, extra gombnyomásra kötelez.
    Kicsit ironikus: a júzerrel nem tehetjük meg, hogy frissítsé' köcsög, mert nem ért hozzá, de azt, hogy 5 közül válasszon már lazán, mert az jó lesz. Fura azért.

    hogy akár Firefoxban is drag n' drop lehessen feltölteni Skydrive-ba

    Miért, a Firefox úgy írja meg a pluginjeit, hogy be lehessen tenni IE-be? Majd akkor használhatnak Skydrive-ot d&d-vel (nem mintha nekem kellenének, csak ez kb. ilyen).

    Jericho: Szerintem a régi XP-s WinUpdate oldalon kívül elég kevés lehet, ami ilyen :)

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • TazLeacher

    nagyúr

    válasz Penge_4 #377 üzenetére

    Mivel az IE csak Windows-ra létezik és csak legális Windows esetén települ hivatalosan, így nem mondanám ingyenesnek.

    Már bocs, de a pont a többi böbgésző "lépett fel" és nem a IE. A többi meg ingyenes...ugyogy ez hülyeség, amit írtál. Akkor: az IE-t ingyen lecserélheted.[U][/U]

    Nem láttál még tuningolt autót, amibe egy egész hifi befér, vagy akár 3-4 autórádió is egymás alá/fölé?

    De láttam, sőt olyan számítógépet is, amit folyékony nitróval hűtenek. Ez az átlag? :U Ők a 90%, aki nem használ FF-ot, meg Operát?

    Akkor megismételném a kérdéesm, kicsis magyarázattal, talán úgy megérted:
    Akkor tudnál nekem csak 1 db olyan oldalt mutatni, amit csak IE8-al lehet megnézni és a többi böngészővel nem?
    Nem IE-ről, hanem IE8-ról van szó, ugyais a hír is az IE8-ról szól. Illetve nem az Operaról, és nem a FF-ról, hanem az összes többi böngészőről. Ugyanis az, hogy a FF készítői igen, de az Opera készítő nem tudják megoldani, hogy bizonyos oldal menjen, az nem a MS hibája, hanem a készítők inkompetenciája. Ha egyik böngésző sem nyit meg bizonyos oldalakat, akkor lehet felháborodni. De az hogy egy-egy nem, de a többi igen...az max kellemetlen, de az nem az MS hibája. Illetve monjuk a "semelyik másik böngészővel nem megnyitható oldalak" listája érje el a teljes weblapok minimum 0,1%-át, hogy számszerűsíthető legyen. Még így is nagyon koorekt voltam, mert szánalmasan kis százalékot adtam, de úgy gondolom, hogy a teljes piacra igaz, hogyha az a felhasználók még 0,1%-át sem érinti, akkor igazából azok így jártak. És ez minden szegmensben így van, miért lenne ez másképp itt?

  • Morden24

    nagyúr

    válasz Penge_4 #381 üzenetére

    Vagyis legális IE8-at Linuxra Wine-al telepíteni?

    Feltételezem, nem. De ha jól emlékszem, Windows-ról beszéltünk. Nem az határozza meg valaminek az ingyenességét, hogy fel lehet-e rakni Linuxra.

    Tehát ha a Google úgy gondolja, hogy a Windows-ban helyet kell kapnia a böngészőjének, az azt jelenti, hogy piacirészesedés növekedést remélnek, ami ugyanúgy adott az Opera vagy a Firefox esetében is.

    Ezt én értem, de nem tartom előrelépésnek, hogy egy amcsi company helyett egy másik seggébe dugjuk a nyelvünket.

    Ezt kellett volna és akkor ma már majdnem mindenki IE8-at használna és örülnének a webfejlesztők és örülnének az alternatív böngésző userek.

    ÉN teljesen egyetértek, de amit meg kell érteni, az annyi, hogy az MS nem gonoszkodásból él, hanem a júzereiből, és ott bizony a "tömbérdek" játszik. Szóval ha a Win felhasználók 75%-a holnap azt mondja, hogy a default egérmutató egy kismacska farka legyen, akkor az lesz.

    Amúgy a Win7 tömörítője kezeli már a rar-t, vagy még mindig csak a zip-et?

    Nem, de egyrészt, kiperelnék belőlük még azt is, ami nincs, másrészt meg 7ip, "oszt csoki".

    Csak itt megint azt felejtetted el, hogy a Firefox opensource

    Nem felejtem el. Egyszerűen csak arról van szó, hogy attól, hogy ők az opensource "utat" választották, még nem kell a closed source utat választóknak kedvezményeket adni nekik, mivel ez nem szeretetszolgálat.

    ellenben az ActiveX zárt és még licenszdíjakat is kéne fizetni

    Én úgy tudom, nem.

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • TazLeacher

    nagyúr

    válasz Penge_4 #385 üzenetére

    Ha Pest belvárosában az utakon tökéletesen elmegy egy dzsip, egy kamion, egy tank és egy traktor, akkor miért kell a Ferrarinak széllel szemben pisálnia és megmutatni, hogy az ő kocsijuknak alacsonyan van az alváza, ahelyett, hogy tennének rá traktorkerekeket és meg lenne oldva a probléma a Ferrari userek nagy örömére

    Csakhogy a többség szava a döntöbb. Pest belvárosában a többségnek nem terepjárója vagy traktora van. Tehát a személyautók a szabványok. A példa nagyon rossz, mert a rosszminőségű út egyik autónak se tesz jót, így egyiknek se jó. Az oldalak viszont a böngészők 9x%-ával jók.

    De ha úgy írtad volna, hogy a híd alá nem fér be, a kamion..akkor jó lett volna a példa. Csakhogy ez így is van. Az utak többsége szélyautóra van méretezve. Az, hogy egy híd alá nem fér be a kamion? Így járt. Azt az utat nem kamionnak találtaák ki. És igen, a példa nagyon jó volt, mert ez így is van. Egyszerűen ki van rakv, hogy X méter felett nem férsz be. Itt csak a tábla más, mert azt is kiírhatták volna, hogy az "út használatához x méternél alacsonyabb autó szükséges". És igen, a kamion le van sz@rva, mert a többség személyautóval közlekedik. Tehát, ha ki van írva, hogy az oldal megtekintéséhez FF vagy IE kell, akkor két lehetőséged van képeletesen:
    1. Vagy mész másfele
    2. Vagy használsz olyan atót, ami befér a híd alá

    Ja, és még valami, ha már képletesen élünk: amikor leteszed a jogosítványt, hogy használhasd az utat, akkor autómatice a jogsi mellé kapsz egy szmélyautót, hogy az utak 100%-át tudd használni. Nem kötelező ezzel közlekedni, de ingyen odadják, hogy legyen. Persze, ha akarsz, te közlekedhetsz kamionnal is...de ott az ingyen személyautó. De a többségnek ez nem jó. Ő mindenáron kamionnal akar közlekedni, ami nem baj, de már azért is megy a rinya, hogy ingyen kapott egy szmélyautót.

    [ Szerkesztve ]

  • Fooler89

    őstag

    válasz Penge_4 #355 üzenetére

    "az embert hibáztatnák, én a társadalmat."

    öreg hiba, akkor te miért nem ölsz? tudom, nem kellenek a kifogások.

    "megteremtette magát a helyzetet"

    Túl kéne lépni ezen.

    "akkor nem várható el tőle, hogy igénye legyen neki, "

    Nem is kell elvárni tőle. Ezért kell külön keverőt venni a kávéhoz mert erre van szükség.
    Pazarló szerintem egy kicsi.

    "De a hírről legyen szó!"

    Van nagyon sok topik, irány oda! Nem kell telezúditani a sok tudatlan aki idejön és ilyennekel zaklatni. Ez a hírnek a topikja.

    #356 Lépj túl, ez nem vallásháboru.

    #360
    1. Lépj tovább, nem erről szól a hír.
    2.Elhiszem, de erről nem beszéltem.

    "Pont ez van, hogy saját igényeid után tud szabni úgy a hardwaret mint a softot."

    Mintha most nem tudnád mert benne van alapból az ie.

  • D4rkAv3ng3r

    senior tag

    válasz Penge_4 #403 üzenetére

    Na azért gondolkodj egy kicsit! Az Opera igenis a böngészők piacán nagyobb szeletet akar kiszakítani mert a több, mint egy évtizedes múltja alatt a béka segge alatt van a Google meg képes volt egy jobb böngészőt kifejleszteni és népszerűbb is lett tizedannyi idő alatt!
    Én használtam sokat Operát és felemás. Nagyon gyors, innovatív, tényleg sok mindent tud pluginek nélkül alapból DE szarnak a felhasználóra és sok népszerű honlapot nem hoz be! Miért régen is és most is sok szabványt nem vettek/vesznek át ami kéne ezekhez. Ehelyett a felhasználókkal gyűjteti a nem kompatibilis domain címeket és ők majd megmondják, hogy tessék Opera-ra is optimalizálni. Napersze lóf*szt fogják. Ebből az user mit lát? Nem működik az iwiw, bankok honlapja stb. Ha az Opera-nak lenne esze ők optimalizálnák a saját böngészőjüket, hogy mindent jelenítsen meg. Érdekes módon Google Chrome-nak, Firefox-nak sikerült!
    Itt van konkrétan az Opera fejesével a kérdés:

    "#

    Miért javítja ki az Opera olyan lassan az olyan idegesítő hibákat, amelyeket már sokan és sokszor kértek évek óta a fórumokon?

    A böngésző egy nagyon komplex szoftver. Nagyon bonyolult webes szabványoknak kell megfelelnünk. Ezen kívül láthatod azt is, hogy szinte senki nem követi a szabványt pontosan. Ez így együtt egy különösen bonyolulttá teszi a problémát. Ezen a területen van szükségünk a segítségetekre. Ha a problémákat nem csak nekünk, hanem az oldalak gazdáinak a jelzitek, akkor remélhetőleg egyes esetekben az oldalak is ki tudják javítani a hibákat az ő oldalukon.

    Erre nagyobb gondot fordítunk most, mint korábban bármikor. Nagyon fontos pont ez nekünk. Erről még hallani fogtok a jövőben is."

    Az meg nevetséges, hogy mi van a pénzzel amit belefektettek a termékükbe a konkurensek. Hát a marketing mire való? Érdekes módon a Firefox el tudott terjedni! miért? jobb volt sok mindenben mint a konkurencia. PC-analfabéták is sokan ismerik és használják. Meg ez egy szabad piac itt nem az érzelmek dominálnak, sok termék a süllyesztőbe kerül ha nem tudja eladni magát, ez van.

    bamabno: Látszik, hogy elfogult Linux-os vagy, de ha az vagy akkor mit zavar téged hogy a Win7-be mi lesz úgysem fogod használni! Nehogy a pár %-os magukat zseninek hívő user-ek miatt szívja meg a többi aki nem akar, nem ért vagy nem szeretne mást használni. Én is időnként az IE8-at, de legtöbbször a FF3.5-öt használom. Senki nem kényszerített, hogy használjak IE-t és arra se, hogy ne használjak másikat.

    A monopol helyzetről meg annyit, hogy elég megnézni a Microsoft alakulását. A Mac-nek már rég felhőkarcolója volt amikor még Bill Gates a garázsban project-elt. Mégis sikerült betörni a piacra! miért? Mert jobb volt a Macintosh-nál. Akkor még nem volt se DX, se játékfejlesztők exkluzív fejlesztése se kényszer!
    Ha olyan nagy linux user vagy akkor valld be, hogy játékon kívül nem vagy te sem rákényszerülve windows-ra! Minden alternatíva rendelkezésre áll Linux-ra is! Sok helyen elfogadják a PDF-et is, nem csak Office-al készült dokumentumot. Sok windowsos programra van emulátor is. (pl wine) Akkor miről beszélünk?
    Egy programot ismerek ami csak Win-en fut (bár ebben sem vagyok biztos lehet fut már Linux-on is) ez pedig az AutoCAD mivel Visual Studio elemeket használ ami MS.

    Szóval pont, hogy van szabad választás, így mindenki azt használ amit akar.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák